Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Егор · #107389

Егор, я Вас люблю по братски! Честно. Простите.
Теперь можно и рюмочку пропустить.

Я вас тоже...вполне...

Егор · #107390

Oleg Liokumovich
Кстати,Олег,вопрос есть серьезный как к Гуашисту.Есть женщина 40 лет.Боль в плече и предплечье,хуже перед месячными,начались год назад после ночи в декабре под открытой форточкой.Боли дикие периодические.Работа на плече - без результатов...Язык убитый - дикая пустота селезенки и желудка(весь язык как в мясорубке побывал - сплошные трещины).Что об этом думает Гуаша?Были такие пациентки?Подозреваю общую проблему - пустота каналов(Чи и кровь на нуле)из за чего там болтается ветер с холодом...

Oleg Liokumovich · #107392

Oleg LiokumovichКстати,Олег,вопрос есть серьезный как к Гуашисту.Есть женщина 40 лет.Боль в плече и предплечье,хуже перед месячными,начались год назад после ночи в декабре под открытой форточкой.Боли дикие периодические.Работа на плече - без результатов...Язык убитый - дикая пустота селезенки и желудка(весь язык как в мясорубке побывал - сплошные трещины).Что об этом думает Гуаша?Были такие пациентки?Подозреваю общую проблему - пустота каналов(Чи и кровь на нуле)из за чего там болтается ветер с холодом...

Люблю такие вопросы. Сдесь с пол тычка не решишь. Итак. Начнем с языка. Инфы крайне мало. Язык Лао- это могут быть врожденные проблемы с толстым кишечником ( как вариант), а что с корнем языка? Налет? Цвет?.
Месячные формируются и контролируются тремя органами: печенью, селезенкой и почками. Отсюда вопрос.
Как протекают месячные. Регулярность, колличество и качество вытекающей крови.

Простите пациенты допишу.

Егор · #107393

Люблю такие вопросы. Сдесь с пол тычка не решишь. Итак. Начнем с языка. Инфы крайне мало. Язык Лао- это могут быть врожденные проблемы с толстым кишечником ( как вариант), а что с корнем языка? Налет? Цвет?.
Месячные формируются и контролируются тремя органами: печенью, селезенкой и почками. Отсюда вопрос.
Как протекают месячные. Регулярность, колличество и качество вытекающей крови.

Простите пациенты допишу.

Язык довольно облезлый,пустота селезенки и желудка налицо.Месячные очень болезненные со сгустками.Также лечил ее дочь.Язык-копия. Нарушение образа питания.По пульсу - путота почек,сердца и селезенки(дочь).Дочь вылечил.Вопрос в матери...

marek · #107395

Егор.

Теперь чистая практика, собственный опыт.

1.Последние несколько лет перестал обращать внимание на дыхание пациента.
правила своего дыхания соблюдаю всегда. Главный критерий оценки это поймать ци на игле, и , как проверка себя, пациент ОБЯЗАН чувствовать изменение при уколе.
Боль станет молниеносно невыносимой, *как медленно режут острой бритвой по руке*, даже еще сильнее. Это все прочувствовал на себе. Пациент эту боль запоминает надолго, и далее, при следуюющих сеансах четко говорит об ощущениях. Это ориентир - попал\не попал\плохо попал.
Если было изначальное опустошение сильное, то пациент чувствует волны тепла , которые от иглы расходятся по всему телу. Ближайший к игле пульс четко реагирует поышением наполнения пульсовой волны.

2. Особенности укола при наполнении.
Всегда сильно надавливаю не место укола пальцем, после чего колю.
Заметил, что без надавливания ци приходит дольше и контакот слабее.
После укола, опять давлю, чтобы не вышла ци.

3. Особенности укола при опустошении.
На место укола никогда не давлю. Ци ловить намного легче, чем при наполнении.
Характер боли у пациента еще более выражен. Через 8 - 10 минут иголка сама выпадает из точки, в прямом смысле. Повторно не ставлю. Видимо уже отрегулировал глубину укола. Пульсовая волна на Е9 после каждого сеанса становится все мягче и мягче, а на R3 пульс все более наполненый.

4. Раньше всегда соблюдал правило дыхания и у пациента.
При наполнении вынимал на вдохе пациента, при опустошении, на выдохе.
А когда стал медитировать, то заметил, что ци ловлю все быстрее и быстрее, а боль у пациента все интенсивнее и скоротечней, и волны по телу идут сильнее.
Поэтому сейчас не обращаю внимания на дыхания пациента.
Для меня он пассивен, я его просто *перебиваю волевым усилием*.

Для Oleg Liokumovich

Хоть вы тут и забрызгали все слюной от злословия, все - таки отвечу.

Хочу вас обрадовать, интересующими вас способностями, еще не владею.
Даже к сбору *волшебной пилюли* еще не подошел, только медленно издалека приближаюсь. Медитация на уровне оздоровительного аспекта.
Для занятий алхимией надо много знать и ПОНИМАТЬ из первоисточников.
Именно этим и занимаюсь, а иголки, это *побочный продукт*, средство для заработка, а для души - алхимия.
Надеюсь, ваше любопытство удовлетворил, спите спокойно.
Во сне, как к Лилии, с цветочком не приду.

Oleg_Isr · #107401

Язык довольно облезлый,пустота селезенки и желудка налицо.Месячные очень болезненные со сгустками.Также лечил ее дочь.Язык-копия. Нарушение образа питания.По пульсу - путота почек,сердца и селезенки(дочь).Дочь вылечил.Вопрос в матери...

Приветствую всех!
Егор, а может переставишь задачку в соседнюю тему. Инфы подкинь, подумаем

Oleg Liokumovich · #107404

Хоть вы тут и забрызгали все слюной от злословия, все - таки отвечу.Хочу вас обрадовать, интересующими вас способностями, еще не владею.Даже к сбору *волшебной пилюли* еще не подошел, только медленно издалека приближаюсь. Медитация на уровне оздоровительного аспекта.Для занятий алхимией надо много знать и ПОНИМАТЬ из первоисточников.Именно этим и занимаюсь, а иголки, это *побочный продукт*, средство для заработка, а для души - алхимия.Надеюсь, ваше любопытство удовлетворил, спите спокойно. Во сне, как к Лилии, с цветочком не приду.

Ну зря вы про слюну. Как вы там г-ну Григорьеву писали? Ах, да!

тон, это дело субъективное, зависит от настроения.
А если вы имели в виду подтекст, или многоуровневый смысл текста, то да, стараюсь писать с подтекстом, сейчас уже это идет в авторежиме. Так легче понять собеседника, каждый откликается на своем уровне, не надо долго подстраиваться, влезать в* чужую логику*. Возможно, это несколько жестко, но весьма продуктивно.

Oleg Liokumovich · #107407

По моему мнению, предположительно и у мамы и у дочки присутствует
дискинезия желчевыводящих путей. Скорее всего дочь получила эту проблему от мамы по наследству. Это корень проблемы. По этой причине в плечо может иррадиировать боль. И эти процессы имеют связь с менструальным циклом.
С уважением.

Егор · #107420

На место укола никогда не давлю. Ци ловить намного легче, чем при наполнении.
Характер боли у пациента еще более выражен. Через 8 - 10 минут иголка сама выпадает из точки, в прямом смысле. Повторно не ставлю. Видимо уже отрегулировал глубину укола. Пульсовая волна на Е9 после каждого сеанса становится все мягче и мягче, а на R3 пульс все более наполненый.

Во во!Периодически замечаю то же самое.Водил иглу глубоко,а минут через 30 вынимаю - а она на коже буквально висит...

Егор · #107465

При наполнении вынимал на вдохе пациента, при опустошении, на выдохе.

А ставили иглу я так понимаю при наполнении на ВЫДОХЕ пациента,а при опустошении на ВДОХЕ?
То есть при наполнении ставим иглу на ВЫДОХЕ,а вынимаем на ВДОХЕ,а при опустошении ставим иглу на ВДОХЕ,а вынимаем на ВЫДОХЕ?Блин,я ровно наоборот делал...

marek · #107468

Так и делал.

при наполнении, ставил на МОЕМ вдохе, а вынимал на вдохе ПАЦИЕНТА, в этот момент нет движения ци наружу.

при опустошении ставил на МОЕМ выдохе, а вынимал на выдохе ПАЦИЕНТА, когда ци из него выходит.

Егор · #107470

Так и делал.

при наполнении, ставил на МОЕМ вдохе, а вынимал на вдохе ПАЦИЕНТА, в этот момент нет движения ци наружу.

при опустошении ставил на МОЕМ выдохе, а вынимал на выдохе ПАЦИЕНТА, когда ци из него выходит.

Ценная инфа!Спасибо,Марек!Попробую так и делать...А с иглами манипулируете?Поднимать-опускать,вертеть по часовой и против?

marek · #107472

Иглы подкручиваю только при наполнении, держу иглу в *напряжении*, если она ослабнет, то будет ци выходить, а это нельзя допускать.
Вынимаю иглу тоже когда она в *напряжении*.

Егор · #107474

Иглы подкручиваю только при наполнении, держу иглу в *напряжении*, если она ослабнет, то будет ци выходить, а это нельзя допускать.
Вынимаю иглу тоже когда она в *напряжении*.

А можно поподробнее?
Я лично ставлю при наполнении и ничего не делаю последнее время с иглой.При опустошении хорошо когда игла как бы "пустая"-раньше думал "вот растяпа,плохо поставил"-игла реально на коже болтается - ее как бы выталкивает.Щас то я понял.А вот если она при опустошении сидит крепко или даже "вязнет" - жду еще когда "отпустит"иглу...

Егор · #107476

Так и делал.

при наполнении, ставил на МОЕМ вдохе, а вынимал на вдохе ПАЦИЕНТА, в этот момент нет движения ци наружу.

при опустошении ставил на МОЕМ выдохе, а вынимал на выдохе ПАЦИЕНТА, когда ци из него выходит.

То есть как будто я вдохнул и Ци через меня побежала к пациенту и вынимать на вдохе пациента,чтобы он не успел ее "выдохнуть".
А при опустошении я выдыхаю при постановке иглы это как бы через себя выпускаю его Ци,а вынимаю при выдохе пациента,чтобы он до кучи вывел Ци...

Егор · #107477

marek
А нет ли опасности себе что нибудь "надышать"таким образом?Ведь Олег в этом случае прав...Как экранироваться?

marek · #107479

подкручиваю по часовой не более 2 раз, обычно один через 4-5 минут.
Легонько беру иглу и очень легонько вверх вниз, если не вязнет, то при повороте на пол оборота пациент уже *кричит*, значит игла в *пустотном канале* и *работает.*
*крика* добиваюсь всегда, иначе ци уходит и придется повторить укол.

Что касается *заразы* ци.
первый признак ослабления собственной вэй ци, это набор веса. Это база - не подлежит сомнению.
Спец становится *рыхлым* полным, в глазах *меркнет воля* у него появляются * внутренние страхи на уровне подсознания, - что то не то*. Начинает в себе копаться, придумывает разные причины от страхов * нейтрал, заземление, отсутствие и тд *
Это все признаки внутренней неуверенности.
Посмотрите фото на форуме и сравните с сообщениями, найдете аналогию.
по моему, судя по фото, вам это не грозит.

Oleg_Isr · #107480

Еще помогает скажем так концентрация воли перед уколом. Как нам обьясняли, очень желательно практиковать чи-конг или тайчи, тем кто занимается акупунктурой. Так есть ощущение точек, ощущение чи. К тому же эти практики очень укрепляют вэй чи, да и все тело.

marek · #107482

Так и делал.

при наполнении, ставил на МОЕМ вдохе, а вынимал на вдохе ПАЦИЕНТА, в этот момент нет движения ци наружу.

при опустошении ставил на МОЕМ выдохе, а вынимал на выдохе ПАЦИЕНТА, когда ци из него выходит.

Егор извините, неточно выразился.

Я всегда считаю по полному циклу.
1. Вдох - это *внутреннее приготовление и концентрация на действие*, далее на конце фазы вдоха, начинаю выдох, медленно, и ввожу иглу пока не поймаю ци
Это при *наполнении*.

Егор · #107484

Егор извините, неточно выразился.

Я всегда считаю по полному циклу.
1. Вдох - это *внутреннее приготовление и концентрация на действие*, далее на конце фазы вдоха, начинаю выдох, медленно, и ввожу иглу пока не поймаю ци
Это при *наполнении*.

Ну а при опустошении как тогда?То же самое ведь получается...
Если Вы вводите иглу при своем выдохе,а вынимали при вдохе пациента.То при опустошении как?На своем вдохе и выдохе пациента?
Логичнее получается тогда.Как бы передача Ци от меня через иглу к пациенту при наполнении и я втягиваю Ци от пациента при опустошении.
Здесь надо уточнить.Как все таки дела обстоят?

marek · #107487

Совершенно верно.
эти *качели* не меняю, ориентируюсь только на ход ци. Поэтому при *наполнения* после извлечения иглы, резко закрываю отверстие пальцем и давлю, тогда ци не выходит. Принцип - как вошел, так и вышел.

при опустошещении, игла вошла и тут-же выходит, иглу немного подтягиваю вверх, тоесть, уже дал *импульс* на дальнейшее движении, она и идет на выход постепенно, и выпадает из кожи. Процесс естественный, выпускаю ци, пальцем не давлю.