Помогите избавиться от боли и перестать пить нпвс. Загадка.

Здравствуйте!
Вот снимки МРТ:

Суть проблемы: псориаз с конца 90х годов, псориатический артрит с 2006 года (СОЭ 54 мм/ч), базисную терапию не принимаю, с артритом боролся с помощью нпвс (найз) иногда и в малых дозах. Анкилозирующий спондилоартрит исключен после рентгена.
В этом году в марте продуло, после того, как продуло, что-то стало в спине совершенно не так. Месяц пролежал, пил НПВС (нимесил). С НПВС могу ходить, без НПВС зажимается нерв (?) где-то в районе крестца. НПВС пью с апреля и по сей день. СОЭ летом была 34 мм/ч. От НПВС болит поджелудочная и печень, реагирует псориаз - сначала мелкие пятнышки, бывает и до таких состояний, которые убираются солнцем и морем за 2-3 недели полностью (обратите внимание на левое плечо - торчит кость, больно!). Потом все высыпает обратно при возвращении в РФ.
Сделал МРТ, есть еще снимки, кроме выложенных двух.
После МРТ дали заключение: Дегенеративно-дистрофические изменения поясничного отдела позвоночника (остеохондроз). Фораминально-боковая протрузия межпозвонкового диска L4-L5 влево. Срединная протрузия межпозвонкового диска L5-S1.
Еще написали:
Физиологический лордоз "сглажен", левосторонний сколиоз.
Межпозвонковый диск L4-L5 выстоит фораминально и вбок влево до 5,3 мм, межпозвонковый диск L5-S1 выстоит кзади до 4,4 мм, передняя камера дурального мешка на уровне выстояний компремирована, в том числе задними остеофитами.

Есть ощущение, что на защемление нерва неправильным расположением межпозвонковых дисков моя иммунная система реагирует неправильным образом, полагая источник боли инфекцией/бактерией или еще чем, включается иммунная реакция, раздуты несколько суставов.
Чем можно мне помочь?
Спасибо за консультацию!

Скоро Александр Евгеньевич (Doctor) проснется^ и он вам очень подробно напишет, что в первую очередь вам необходимо лечить именно псориаз!

Вероятнее всего боли обусловлены псориатической артропатией.
Начинать лечение базисными препаратами под строгим врачебным контролем,
существуют современные высокоэффективные препараты (лефлуномид, инфликсимаб) есть квоты на лечение за счет бюджета, чем раньше Вы встанете на очередь тем лучше...

К сожалению, базисная терапия не выправит мне пояснично-крестцовый отдел позвоночника, не уберет протрузии и не избавит от защемления нерва.
Боли начались, когда артрит был в стойкой ремиссии.

Вы или совета спрашиваете или других учите? Мне не понятно лично оказалось.
А еще популярную литературу читать прекращайте. Защемления нерва практически не бывает. Да и выправлять чаще всего ничего не надо. А уж про протрузии даже говорить нечего.
В общем, к врачу обращайтесь. А здесь ее спрашивайте, если уже точно знаете, что у вас.

А почека левая как опущена!?

правая почка вроде чуть ниже, там же печень просматривается.

В общем, к врачу обращайтесь. А здесь ее спрашивайте, если уже точно знаете, что у вас.

А, тогда все понятно, - здесь вы решаете, какие вопросы пользователь может задавать.
и еще - её это кого?

здесь вы решаете, какие вопросы пользователь может задавать.

Здесь каждый сам решает, на какие вопросы отвечать.
И никто никому ничем не обязан.

В общем, к врачу обращайтесь. А здесь ее спрашивайте, если уже точно знаете, что у вас.

А, тогда все понятно, - здесь вы решаете, какие вопросы пользователь может задавать.
и еще - её это кого?

Таки здрасти-приплыли. Что ж вы батенька на "почеку" внимания то не обратили? Да на некорректность отсутствия запятых?

Теперь смотрим по существу.
1. В марте месяце вас "продуло". В переводе на специализированный язык, должны быть боли воспалительного характера. Какие они бывают в локальных то местах?
2. Без нпвс вам там в районе крестца "зажимает нерв (?)". Таки я спрошу вас, чем его там может зажимать? Швом от брюк? Ваши варианты?
3. На какое плечо там у вас обратить внимание надо? Вы в терминах не путаетесь случайно? Или это ключично-акромиальный сустав?
Пункты 1-3 как бы намекают, что с медицинским образованием на форуме не вы.

4. "Базисную терапию не принимаю".
5. "СОЭ летом была 34 мм/ч".
6. "реагирует псориаз - сначала мелкие пятнышки, бывает и до таких состояний, которые убираются солнцем и морем за 2-3 недели полностью".
7. "Есть ощущение, что на защемление нерва неправильным расположением межпозвонковых дисков моя иммунная система реагирует неправильным образом, полагая источник боли инфекцией/бактерией или еще чем, включается иммунная реакция, раздуты несколько суставов."

Пункты 4-7 просто кричат о том, что вы, сударь, скорее всего, путаете причину со следствием.
8. Сгуглить то тоже оказалось не сложным: "Псориатический спондилит наблюдается у 40-45% больных и обычно сочерается с периферическим артритом. Клиническая картина очень похожа на клинику болезни Бехтерева (воспалительные боли в поясничном отделе позвоночника, последовательный переход воспалительного процесса на грудной, шейный отделы, реберно-позвоночные суставы, развитие «позы просителя»)"
9. Я про Сыромятникова упомянул, потому что лично знаю, что у него исследования были о достаточно большом проценте поясничных жалоб, выявляемых при псориазе.
10. Вам другой специалист тоже подсказал, что наиболее вероятно ваши боли имеют псориартрическое происхождение. Но вы же самый умный, спрашивая "чем мне можно помочь", уже точно знаете, что вам надо "отщемлять нерв", выправлять вам пояснично-крестцовый отдел и убрать протрузии.

Резюме:
1. Если вы задаете вопрос, будьте готовы столкнуться с ответом. И возьмите на себя ответственность послушать его, даже, если он вам не нравиться. Останетесь неудовлетворенными, идите и спрашивайте в другом месте. Может быть в нем вас удовлетворят.
2. Троллинг не делает джентельмена джентельменом. Он делает его троллем.
3. Искрометных самых, было уже не первая сотня. Бесплодный труд.
4. Не забывайте, что по буквам вас никто не вылечит. Вы спросили совета, вам его дали. Дуйте к врачу, он там сам разберется. И с вашими проблемами, и с нашими советами.
5. Да, не забудьте искрометно спросить, что это там за "соретается".

Есть ощущение, что на защемление нерва неправильным расположением межпозвонковых дисков моя иммунная система реагирует неправильным образом, полагая источник боли инфекцией/бактерией или еще чем, включается иммунная реакция, раздуты несколько суставов.

10. Вам другой специалист тоже подсказал, что наиболее вероятно ваши боли имеют псориартрическое происхождение. Но вы же самый умный, спрашивая "чем мне можно помочь", уже точно знаете, что вам надо "отщемлять нерв", выправлять вам пояснично-крестцовый отдел и убрать протрузии.

По первой цитате получается что а112 больше считает повинной иммунную систему в своих болях. Для меня совершенно непонятно какой совет он ожидал услышать кроме поиска хорошего врача, может даже врачей - вертебролога и иммунолога. Пост а112 безусловно удивил, думаю, многих

Ну вот и замечательно, что пошел конструктив!

Теперь смотрим по существу.

1. В марте месяце вас "продуло". В переводе на специализированный язык, должны быть боли воспалительного характера. Какие они бывают в локальных то местах?

После того, как продуло, вся спина стала гореть, "вылезло" плечо (торчащая кость на фотке) и грудное сочленение, чихать, кашлять и прочее было больно. Реально прихватило до обездвиженности. Причина была не артритная явно

2. Без нпвс вам там в районе крестца "зажимает нерв (?)". Таки я спрошу вас, чем его там может зажимать? Швом от брюк? Ваши варианты?

выстоящими межпозвонковыми дисками (?)

3. На какое плечо там у вас обратить внимание надо? Вы в терминах не путаетесь случайно? Или это ключично-акромиальный сустав?

именно он - ключично-акромиальный сустав

Пункты 1-3 как бы намекают, что с медицинским образованием на форуме не вы.

я и не говорил, что я с мед.образованием. рад, что вы.

4. "Базисную терапию не принимаю".
5. "СОЭ летом была 34 мм/ч".
6. "реагирует псориаз - сначала мелкие пятнышки, бывает и до таких состояний, которые убираются солнцем и морем за 2-3 недели полностью".
7. "Есть ощущение, что на защемление нерва неправильным расположением межпозвонковых дисков моя иммунная система реагирует неправильным образом, полагая источник боли инфекцией/бактерией или еще чем, включается иммунная реакция, раздуты несколько суставов."

Пункты 4-7 просто кричат о том, что вы, сударь, скорее всего, путаете причину со следствием.

Когда я не пил НПВС, псориаз был "под контролем", высыпания локти, колени, скажем так, дежурные.

8. Сгуглить то тоже оказалось не сложным: "Псориатический спондилит наблюдается у 40-45% больных и обычно сочерается с периферическим артритом. Клиническая картина очень похожа на клинику болезни Бехтерева (воспалительные боли в поясничном отделе позвоночника, последовательный переход воспалительного процесса на грудной, шейный отделы, реберно-позвоночные суставы, развитие «позы просителя»)"

Бехтерев исключен.
Псориаз сам по себе может вызвать "сглаживание" лордоза, выстояния дисков и протрузии? "Если болезней много, болезнь одна - позвоночник". Почему нельзя идти от позвоночника, а обязательно к.

9. Я про Сыромятникова упомянул, потому что лично знаю, что у него исследования были о достаточно большом проценте поясничных жалоб, выявляемых при псориазе.
10. Вам другой специалист тоже подсказал, что наиболее вероятно ваши боли имеют псориартрическое происхождение. Но вы же самый умный, спрашивая "чем мне можно помочь", уже точно знаете, что вам надо "отщемлять нерв", выправлять вам пояснично-крестцовый отдел и убрать протрузии.

Я совета спрашивал, учитывая, что на форуме вашем сидят остеопаты. Американский остеопат др. Пегано лечит псориаз, считая, что псориаз возникает из-за "проницаемости" кишечника, которая вызвана неправильной работой позвоночника (своими словами излагаю). Особое внимание он предлагает уделить лечению позвоночника остеопатическим воздействием на 3й шейный, 6, 7, 9 грудной, 4, 5 поясничный позвонки.

Резюме:
1. Если вы задаете вопрос, будьте готовы столкнуться с ответом. И возьмите на себя ответственность послушать его, даже, если он вам не нравиться. Останетесь неудовлетворенными, идите и спрашивайте в другом месте. Может быть в нем вас удовлетворят.
2. Троллинг не делает джентельмена джентельменом. Он делает его троллем.
3. Искрометных самых, было уже не первая сотня. Бесплодный труд.
4. Не забывайте, что по буквам вас никто не вылечит. Вы спросили совета, вам его дали. Дуйте к врачу, он там сам разберется. И с вашими проблемами, и с нашими советами.
5. Да, не забудьте искрометно спросить, что это там за "соретается".

Врачи говорят, что ПА, пейте метотрексат.

Остеопаты то тут есть?))

Если отстраниться от наличия у меня псориаза и ПА, то что можно сказать по снимкам МРТ позвоночника? какова причина сглаживания лордоза, выстояния дисков и протрузий?
И исправляется ли это мануальным/остеопатическим воздействием? плаванием, йогой?

a112
А вы к гомеопатам не обращались?
Обычно они занимаются комплексным лечением.

Вы меня подкалываете? Гомеопаты это разводня.

На самом деле заочное консультирование крайне вредно как для пациента, так и для читающих эту тему. И критиковать тех, кто высказал свое мнение более чем не хорошо.

Я не думаю, что буду оригинальным – со всеми советами и мыслями о заболевании категорически согласен.

Действительно, ничто не мешает иметь псориатическую артропатию и протрузии одновременно. Весь прикол в том, что все воспаления, в т.ч. псориатические вызывают обострение хроники. На самом деле ни протрузии, ни грыжи ничего не ущемляют. Боли исходят из субстрата, дающего наибольшую проприорецепцию, а это соединительная ткань, которая берет на себя нагрузку, которую ранее нес поврежденный диск. Артропатии и псориаз суть – поражение соединительной ткани. Грыжи диска и протрузии температуру не дают, СОЭ не повышают, дискогенные поражения не убираются морем и пляжем (грязи и соли Красного моря еще никто не отменял) - дает температуру воспаление, какое – аутоиммунное воспаление соединительной ткани – псориаз. Лечение позвоночника и пр. остеопатическое лечение дает только временный эффект – снятие отека, лечение рефлексогенных зон, детоксикация за счет работы кишечника, печени и пр. мест. Аутоимунные реакции не всегда удается обратить вспять воздействием на повреждения ими вызываемыми. Прохиндеев и за рубежом хватает. Болтать можно что угодно, однако если бы псориаз поддавался лечению остеопатическому, то я бы озолотился. Хотя если придираться, то помимо работы с внутренними органами потребуется работа с ЦНС, эмоциями и окружающим. Но это пока методики не устоявшиеся с результатами от чудесного выздоровления до полного отсутствия результата.
Это моветон – все связывать с заболеванием позвоночника. Это последнее прибежище нерадивого терапевта.

Наиболее правильное лечение – хороший специалист. Возможно капельное лечение с применением гормонов, консультация иммунолога для дифференцированного подбора иммуномодуляторов, или иммуносупрессоров и пр. (это делается только по результатам иммунограммы).
А вот как раз помощь при протрузиях и грыжах дисков остеопаты оказать могут, но не могут оказывать помощь при псориатических аритропатиях. Пройдите несколько сеансов в РФ их сейчас много и очень высокой квалификации (Литвиченко Евгений, например, один из самых лучших). Все мы постоянно перелечиваем с гораздо большей эффективностью после западных остеопатов. Это не значит, все там поголовно жулики и неумехи. Это означает только то, что звание остеопата не гарантирует качества лечения. А работать с позвонками и кишечником не сложно…
Обострение кожное и обострение артритическое происходят по разным причинам, чаще всего и редко связаны друг с другом. Первое происходит по причине иммунной, второе чаще по причине срыва компенсации ослабевшего вследствие хронического воспалительного процесса связочного аппарата, об это свидетельствует уровень СОЭ. Хотя конечно может обостриться и все сразу, и кожа и суставы. Решающим в диагностике является уровень СОЭ. Это означает, что на что бы не жаловался пациент, его проблема до конца не уйдет.

Повылазившие суставы ни о чем не говорят – это просто миофасциальная перестройка для адаптации к изменившемуся состоянию.

Остеопатия это гомеопатия мануального воздействия (Сыромятников А.Е.) (кажется нигде больше этой сентенции не встречал).

А что же вы хотели, за два три дня все убрать? – гомеопатии в таких случаях как ваш не меньше 1-2 лет надо что бы был виден заметный клинический эффект. Зато виден, зато стойкий, а после других методов – не стойкий.

Хотите попробовать – прочитайте мою тему Лекарства и принимайте, исключите НПВС только. Лежачих с грыжами поднимает. А заодно и проверите...

На МРТ представлены не значащие снимки, может на других и видно что- то, здесь снимок не соответствует описанию

НПВС нарушают работу печени, а это детоксикация. Вы опять путаете причину со следствием. Печень хронически борется с продукнами хронического же воспаления, в этот момент ему назначают НПВС (кстати нимесулиды отличаются гепатотоксичностью).

Псориатический артрит обчными средствами: остеоптаическими, при заболевании костно-мышечной системы не лечится - это только паллиатив..

a112
Вам нужно обратиться к Ревматологу...по основному диагнозу , и затем с ВРАЧОМ решать о дальнейшем...

Это моветон – все связывать с заболеванием позвоночника.

Если мы говорим о устранении заболеваний с точки зрения остеопатического лечения, то, может быть, есть своя логика в причинно-следственных связях нарушений позвоночника с другими. Главное в этой логике - как представлять позвоночник. Мы можем рассматривать позвоночник как ось физиологического равновесия, а можем как просто анатомическую структуру. От этого будут зависеть подходы к лечению и, соответствующе, результаты.

В целом согласен с мнением высказавшихся коллег. Каждый высказался опираясь на собственные представления.

Отрывочек в виде цитаты из моей статьи:

Ум, проявляется через сердце в теле в виде Сознания и Оно становится формой Жизни. По нашим представлениям Сознание является той центрирующей силой, вокруг которого и формируется Жизнь в теле. «Мы рассматриваем тело как жидкостное, ритмично пульсирующее образование, организованное с помощью системы фиброзных перегородок, с механическим центром в точке Сатерленда. Исходя из этой модели, твердая оболочка – это самая важная структура в организации тела.» (Пьер Трико). Мы согласны с этой моделью с одной оговоркой – эта модель является моделью оси физиологического равновесия, моделью организации механики физиологии. Сознание же является осью Жизни, вокруг которой формируется существо в виде Человека Разумного и формируются структуры и физиология Человека Прямоходящего. После смерти Жизнь в виде Сознания покидает Тело и в отсутствии организующей силы структуры тела распадаются и трансформируются.