Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Гуаша

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

skolon · #109190

skolon
Простите, хотелось бы узнать Ваше имя.

меня зовут Игорь..по возрасту 50 лет..начинал как многие с классики потом понял что многие проблемы она не решает и стал уходить учится другим техникам...но понимаю что знаний не хватает чтобы эффективно помогать людям

Oleg Liokumovich · #109205

skolon
Здравствуйте Игорь! Не могли бы Вы сказать, в какой момент работы Вы ощущаете недосток знаний в Гуаша?
Вначале, когда приходит пациент, и Вы не уверены в правильности выбранного способа лечения. В течение сеанса, или от процедуры к процедуре?
С уважением.

Oleg Liokumovich · #109206

Итак, вопрос поднятый выше о работе с сосудом Жень остался фактически без ответа.
Может Алексей Заманский прольет свет на этот вопрос?

Aleksey Zamansky · #109211

Попробую выразить свое мнение, хотя я не в теме Гуаша где работают по линиям.
По поводу Жень-Май. Я бы его рассматривал с позиции не только наружного. но и внутреннего хода. Многие отмечают, что он начианется от матки, а другие как и Ду-Май и Чжун-Май от Почек. Кстати заметь, что Чжун и Жень Май дублируют свой ход. Хочу отметить, что одна из веток Чжун-Май заканчивается во рту. (Это по поводу вкуса масла)
Так как Жень-Май считается контролером Инь меридианов, основные показания связаны с его Недостатком. Поэтому я обычно иду по ходу медленно стараясь принести недостающую энергию, таким образом заполняя меридиан. В отличии от Ду-май где обычно избыток и я иду против применяя рассеивающий метод быстрые поверхностные движения, но это относится к Шиатсу.
В твоем случае я бы подумал еще о том, что Жень-Май контролируется Тройным Обогревателем и так как сам меридиан идет по центру объединяя Инь меридианы тесно связан с внутренними органами, таким образом, что каждый участок связывается с парными меридианами и собственно органами, включая кожные дерматомы, тем более что ты работаешь отрезками, а Тройной делиться на 3 части и каждая влияет на соотвествующие отделы
Еще один момент, в Даоской практике Ду и Жень-Май входят в единную микрокосмическую орбиту, где Жень-май идет вниз от пупка до копчика, затем по Ду-Май наверх и спускается вниз по Жень -Май до пупка.
В практике я часто тонизирую (успокаиваю) точки Жень-Май от лобка до пупка, а при неврозах и стрессах от Ин-Тан вниз до пупка то же успокаивающий (тонизирующий) метод.

Oleg Liokumovich · #109214

Дорогой Алексей, большое спасибо! Как всегда развернутый и доступный для понимания ответ. Очень и очень! Супер-Люкс!

marek · #109218

Есть знаменитый канон Лиши чжэня ?????? необычные продольные каналы-цзин восьми сосудов- бамай, где раскрывается суть восьми Сосудов и восьми КАНАЛОВ. Он выложен в интернете. Казалось бы, чего проще, ну потрать год на письменный древнекитайский, и это год окупится СТОРИЦЕЙ в приобретении ИСТИННЫХ знаний.
Так нет же, будут ГОДАМИ читать всякую современную дурь по ТКМ и обучать этой дури других, прикрываясь китайской терминологией, совершенно не понимая ее внутренней сути.
Информация, изложенная Алексеем на 90% противоречит канону о 8 необычных сосудах. Но какой от этого прок, если благодаря невежеству ,погоне за регалиями и прибылью, вылезли на свет прорицатели и толкователи *истинных знаний китайской медицины*, написали кучу макулатуры и в результате - истина и ложь поменялись местами и прочно засели в головах, и выбить эту дурь из легковерных невозможно.
Потому как купить * крутой мерс* надо много учиться и трудиться, а чтобы купить запорожец с табличкой *мерседес*, ничего этого делать не надо.

До меня, только сейчас, по мере изучения канонов, стало доходить, ПОЧЕМУ знатоков древнекитайской медицины, изучающих предмет по первоисточникам, днем с огнем не найдешь ни на одном форуме.
Это пустая трата времени, сплошная ругань и ощущение полнейшей безнадежности быть услышанным и ПОНЯТЫМ. Это подобно маленькому черному угольку от зимнего костра в бескрайней белой снежной тундре.

Oleg Liokumovich · #109220

то подобно маленькому черному угольку от зимнего костра в бескрайней белой снежной тундре.

А Вы,батенька поэт!

Oleg Liokumovich · #109223

До меня, только сейчас, по мере изучения канонов, стало доходить, ПОЧЕМУ знатоков древнекитайской медицины, изучающих предмет по первоисточникам, днем с огнем не найдешь ни на одном форуме.

Нашему форуму повезло больше других. У нас есть!

Егор · #109226

marek
Начал потихоньку читать Крюкова...Надеюсь как нить осилю...Кстати,Марек,задавал где то Вам вопрос,но потерял где...Есть ли в сети каноны "Без воды" - инасказаний,метафор,небесных расчетов и т.д.?По 8 сосудам,по сосудам вообще,по синдромам?

Егор · #109266

Статья уважаемого Артура Ахметсафина.
http://hanbalik.narod.ru/chinese_medicine/jenmai.pdf

Тоже, кстати переводит с древнекитайского. Но выражается предельно ясно и доступно. Делайте выводы господа.

Статья известная...Какие выводы должны сделать?

Oleg Liokumovich · #109269

Статья известная...Какие выводы должны сделать?

Выводы такие. Сосуд Жень - реальный сосуд, а значит его можно и опустошить и восполнить. ИМХО
Ещё раз благодарю Лёшу Заманского за коментарии. Это тема о Гуаша. Поэтому желательно рассматривать вопросы не абстрактно- теоретические, основанные на экпериментальном не профессиональном переводе древнекитайских трактатов, а непосредственно применительно к технике Гуаша. Тогда будет понятно. И будет постепенно формироваться теоретическое обоснование метода, за что мы и боремся.
А обосрать всех и вся дело не затейливое. Думаю, что Алексей Заманский никак не заслуживает комментариев, подобных тем, которые выложил господин из Польши. Алексей Заманский не дурнее паровоза. И если Вы хотите разобраться в Гуаша, то бросьте на время свои иголки и разбирайтесь, а не противопоставляйте два метода.
С уважением.

stalker · #109270

По моему все опять упирается в понимание того что есть такое Ци и морфологию каналов. Если Ци есть "тонкая" энергия, а канал есть невидимая структура из той же тонкой энергии, то здесь открывается бескрайнее поле для фантазий на эту тему. При чем у каждого они будут свои, естественно основывающиеся на различных трудах по ТКМ. Тогда получится как в той притче о художнике которого спросили кого труднее всего рисовать? Он отвечает:"Собак и лошадей". А легче всего? - "Призраков и духов" Почему? "Одних видят все и каждый может сказать похоже или нет. Других не видел никто а значит можно рисовать как хочешь". Человек материален и процессы происходящие в нем тоже и если нет возможности вписать тонкую энергию в гомеостаз организма т.е. объяснить как она работает в нем (не просто защищает, питает, течет, и т.д. а как это происходит, каков сам механизм ее действия на разные ткани, органы, клетки), то есть опасность уйти в мистику. По моему статья, приведенная Олегом, хороший пример материалистического подхода в ТКМ. Не стоит делать из ТКМ "Священную корову" и молится на нее надо разбираться с точки зрения практики и современных знаний о человеке, а они тоже не маленькие, как бы не ругали современную медицину и не восхваляли древнюю, а знания есть знания с фактами не поспоришь. Я так думаю.

Oleg Liokumovich · #109272

Не стоит делать из ТКМ "Священную корову" и молится на нее надо разбираться с точки зрения практики и современных знаний о человеке, а они тоже не маленькие, как бы не ругали современную медицину и не восхваляли древнюю, а знания есть знания с фактами не поспоришь. Я так думаю.

Присоединяюсь к Вашему мнению.

Егор · #109279

Выводы такие. Сосуд Жень - реальный сосуд, а значит его можно и опустошить и восполнить. ИМХО

А остальные чудесные сосуды,реальные иль не?Мы их можем опустошить или наполнить?А "обычные"сосуды,существуют или это вымысел?

Oleg Liokumovich · #109280

А остальные чудесные сосуды,реальные иль не?Мы их можем опустошить или наполнить?А "обычные"сосуды,существуют или это вымысел?

Спросите у Ахметсафина. Или у Вас другие любимые авторы?
Да. Я ещё ссылочку выше выложил.

Егор · #109281

Спросите у Ахметсафина. Или у Вас другие любимые авторы?

Ну...Выводы сделали Вы,поэтому у Вас и спрашиваю.Ахметсафин не мой любимый автор,он мне никак...

Oleg Liokumovich · #109290

Ахметсафин не мой любимый автор,он мне никак...

А мне нравится. И самое главное, я знаю, что он реально помогает людям. Есть общие пациенты и знакомые.

А "обычные"сосуды,существуют или это вымысел?

Существуют. Если будете пробовать Гуаша, то увидите собственными глазами. Даже иногда видно, насколько искривлён канал. Более того, каналы могут сливаться друг с другом. И это очень хорошо видно. К тому же это имеет важное диагностическое значение. Но Вы никогда не увидите этого феномена без Гуаша.
С уважением.

Oleg Liokumovich · #109300

Куда нам...с одной то почкой...

Вторую можно пересадить. Ищите донора и хорошего хирурга.