Лимфодренажный массаж

http://forum.aromarti.ru/

Пожалуйста...

спасибо,посмотрю .ты знаешь отеки и начались когда массаж делать стали странно

Что-то неправильно навернули,раз обратный эффект пошёл....
Щетовидка не барахлит случаем?Может сначала обследование какое сделать прежде чем продолжать?Я с таким фефектом ещё не сталкивалась.

Отеки лимфатические:
ЭМ Ветивера – 1 мл; ЭМ Кедра атласского - 2 мл; ЭМ Можжевельника - 3 мл; ЭМ Кипариса - 2 мл
Втирать массирующими движениями 4-6 капель смеси в проблемные места 2 раза в день утром и в полдень по направлению к сердцу.
Источник: Dominique Baudoux

Отеки:
Принять внутрь с 1 ч. ложкой меда 2 раза в день 2 капли одного из эфирных масел: Лимон, кипарис, розмарин, лаванда.
С этими же маслами принимать ванну (6 — 7 капель).
Область отека растереть одним из эфирных масел: Лимон, грейпфрут, апельсин, мята, эвкалипт.
Если отек на лице — растереть ароматическим эфирным маслом (на 30 мл растительного масла 3 — 4 капли лимонного или апельсинового эфирных масел). Рекомендуется также на область отека холодные примочки с эфирными маслами лимона, апельсина, герани или грейпфрута (не более 2 капель одного из масел).
Источник: Источник: С.С. Солдатченко, Г.Ф. Кащенко и др. «Эфирные масла – аромат здоровья»

Отеки, дренирующая смесь (избавляет от лишней жидкости):
ЭМ Фенхеля – 15 капель; ЭМ Розмарина – 8 капель; ЭМ Можжевельника – 10 капель
Миндальное масло – 2 столовых ложки
Ароматическая ванна – растворить 2 кофейные ложки смеси в воде. Ножная ванна – 1/4 кофейной ложки смеси в воде. Также можно осуществлять ручной массаж.
Источник: Nerys Purchon

Отеки, целлюлит:
ЭМ Кедра – 2 мл; ЭМ Лимона – 2 мл; ЭМ Эвкалипта лимонного – 1,5 мл; ЭМ Шалфея лекарственного – 1,5 мл; ЭМ Кипариса – 2 мл; ЭМ Найоли – 1 мл
Масло Лесного ореха – 100 мл
Втирать в проблемные места 2-3 раза в день в течение 30 дней.
Источник: "L'Aromathйrapie exactement" du P. Franchomme et Dr D. Pйnoлl

Отеки:
ЭМ Сосны - 2 капли; ЭМ Петрушки - 2 капли; ЭМ Фенхеля - 1 капля; ЭМ Кипариса - 2 капли
Способ применения: ванны; массаж; компрессы; аппликации; прием внутрь.

Подходящие эфирные масла: Анис, иссоп, кипарис, можжевельник, сосна, петрушка, ромашка, фенхель, укроп.
Источник: Л. Дмитриевская "Обманывая возраст. Практика омоложения"

Это выдержка из форума ароматри,не знаю,сюда можно было дать или в раздел ароматерапии

Спасибо Миледи .Надо что то из этого попробовать.отечность началась когда стали делать массаж -поэтому решили общий лимфодренаж сделать несколько раз .она очень давно не делала массаж

Вот это интересно.
Общий лимфодренаж не делаю никогда (сил не хватает 2.5 заса без перерыву)
Сколько длится твой лимфодренаж?

jобщий -1час.30 мин

Читала-читала и грустно стало... У Манна была замечательная сентенция о лимфе, что-то типа...что если кровь - совершенно особый сок, то лимфа - нечто гораздо тоньше. особый сок в первосходной степени.
Это я к тому, что "гонять лимфу" по тем описаниям, которые я внимательно изучила - честно говоря, побоялась бы.
Ибо 1.Никакому массажу-дренажу и.т.п. нельзя обучаться по книжке или описанию, пока тебе руки не поставят, нечего к пациенту прикасаться.
2. Европейски признанным все-таки был и остается мануальный лимфодренаж, в тридцатые годы разработанный доктором Воддером, в восьмидесятые доктор Фельди дополнил терапию отеков комплексом мероприятий, включающих уход за кожей, компрессионную терапию и лечебную гимнастику. Кстати, именно институт Фельди является в настоящее время мировым лидером в области лимфологии. С институтом Фельди тесно сотрудничает крупнейший центр последипломного медицинского образования «Лимфологик» (вроде бы, его собирались переименовывать в «Физиологик»,, но чем тут дело кончилось, не знаю. Летом выходила на их сайт, было еще старое название), Совместно они выпустили уже ШЕСТОЕ изданеи учебника по лимфологии (причем, переиздания – из-за того, что каждый раз учебник дополняется результатами новых исследований), который до сих пор не переведен на русский язык. В Московской Медицинской библиотеке есть , кажется, только второе издание, на немецком.
3.В настоящее время метод мануального лимфодренажа по др. Воддеру в сочетании с комплексом противоотечных физиотерапевтических меропритий по др. Фельди в мировой практике является единственным, обеспечивающим успешную терапию лимфатических отеков ( а также ситуаций, когда лимфатический отек присоединяется в ходе заболевания, будь то варикоз, ожирение или травма)
4. Чем устраивать он-лайн ликбез, предлагаю лучше пройти обучение у прекрасного преподавателя, доктора (не буду перечислять все титулы, но хватает) Йоахима Винтера. Пока что он первый и единственный проводит такие курсы у нас в стране. На курсе дается грандиозный по объему и сложности материал в области лимфологии, учиться тяжело, но через месяц начинаешь творить чудеса:
4. Информацию о методе и курсах обучения можно посмотреть на сайте lymph.ru.
Сайт еще в работе, не хватает многих статей по частным проблемам, но все равно, добро пожаловать… Кстати, сейчас идет набор на очередной курс, который должен состояться летом 2008 года.
5. Маленькая частность. Пока не «открыты» регионарные лимфатические сосуды, дренаж в других частях делать нельзя. Посему схема, например, на ноге: пах-бедро подколенные узлы – голень – голеностоп – стопа - пальцы –и дальше в обратном порядке с окончанием на регионарных узлах, а направление сдвига (как это называют немцы «шупа»)всегда к паху.

Очень странно, но прошло два дня, а моё предыдущее сообщение не вызвало ни у кого никакой критики, и никто не оспорил мои неаргументированные мысли.
Неужели меня боятся?

Прошу прощения, только сейчас прочитала...Боялась бы Вас, исключительно попав к Вам нак стол - но, вроде со своеой первой степенью лимфедемы справляюсь сама. :D
А что до пикантности... Обычно мне хватает классического лимфодренажа по Воддер, когда есть противопоказания - делаю ритмический массаж, если много времени и пайиент уже доверяет - самый трудный в исполнении лимфодренаж, которому меня научила в Германии пожилая физиотерапиня, когда движения рук практически не видно.
Тем не менее заявляю, что к "приемам классического массажа" лимфодренаж все-таки имеет очень мало касательства...

Вам от чего грустно стало? -вы подумали что кто то без спец обучения делает лимфодренаж?сомневаюсь

Грустно-то? Честно говоря, давно. Начиная еще с первого съезда лимфологов, и по сей день. Ибо то, что может предложить современная российская лимфология пациентам - вертится исключительно вокруг хирургии и аппаратный воздействий, что по европейским данным делать не рекомендуется и даже противопоказано.
При этом потенциальные пациенты - на каждой автобусной остановке. И они не знают, что у них не просто толстые ноги, а отек в той или иной форме, и это лечится, причем достаточно быстро и безболезненно.
(Это я по своим пациентам знаю - ко мне попадают после 20-30 лет мученической жизни (а каково для молодой женщины иметь ноги разной толщины или всю жизнь проходить в длинной до полу юбке?), после бесполезных операций, в результате которых и отек не уменьшается, и вдобавок вся нога в рубцах).
А пробиться с новым методом через заслон хирургов-флебологов, которые по любому поводу советуют операцию - пока что слишком мало единомышленников, у нас в стране методом владеют человек двадцать... А тут и коллеги-физиотерапевты могут дров наломать, ведь несколько неправильно пролеченных пациентов - и сам термин "лимфодренаж" уже окончательно выйдет в тираж. Что только лимфодренажем не называют нынче! Поэтому и пытаюсь организовать обучение у гарантированно классного специалиста.
Кстати, на сколько я могу судить ( по присутствию на съездах лимфологов), кроме наших студентов пока есть только два специалиста, обучившихся в институте Фельди в Германии - в том числе педиатр Вера Макарова, из Республиканского реабилитационного центра. Это на всю страну, где потенциальные пациенты - примерно 20% взрослого населения... Разве не грустно?

через месяц начинаешь творить чудеса:

"Творит чудеса" сам организм человека,а вы его мягко "подталкиваете"
Иногда случается так,что организм работает не в заданном направлении,и ничего вы с этим сделать не можете...Природа...
Хотела бы почитать "о чудесах",где бы только?

самый трудный в исполнении лимфодренаж, которому меня научила в Германии пожилая физиотерапиня, когда движения рук практически не видно.

Быстрота движения или медленность?:-)

Тем не менее заявляю, что к "приемам классического массажа" лимфодренаж все-таки имеет очень мало касательства...

Вообще никакого...

вертится исключительно вокруг хирургии и аппаратный воздействий, что по европейским данным делать не рекомендуется и даже противопоказано.

Ну например у нас самый признанный действенный аппарат-сапоги лимфодренажные...

. И они не знают, что у них не просто толстые ноги, а отек в той или иной форме, и это лечится, причем достаточно быстро и безболезненно.

Прямо-таки "чудеса"...
Если б всё лечилось...ммм.....Мир был бы счастливым...
Дайте,пожалуйста ссылочку,на ваш сьезд лимфологов,вернее,что там говорилось...
Хочется ведь хоть одним глазком посмотреть трактаты о повальной излечимости....

Простите,что нахамила,но уж очень заинтересовалась...
И что ж такая разница в обучении!!!!!

Maria,А обучение этому виду массажа проходят только в Москве?Или есть и в других городах?Меня интересует мой родной Екатеринбург?

Maria.про ритмический массаж пишите пожалуйста в раздел http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t=872 ,будем набираться сведений об этом виде .И если найдете адреса в Риге пожалуйста напишите в личное .Очень интересно

Попробую внести свою лепту к первеначальному вопросу: "разьясните технику лимфодренажного массажа".
Лимфодренажный массаж основывается на приёиах классического массажа, иногда в него добовляют экзотики для пикантности. Любой массаж имеет лимфодренажный эффект, один из принципов действия массажа на организм.
Теперь порассуждаю о том как увеличить этот эффект:
1.Делать массаж по отсасывающей методике;
2.Все движения делать по ходу тока лимфы и заканчивать каждое движения у региональных лимфатических узлов;
3.Все движения делаются в очень медланном темпе, за исключением растираний;
4.После каждого разминания делать выжимание (по старой меотдике, когда массажных движений было 7);
5.Сам не пробовал, но слышал: мягкое и сильное надавливание в 2-3 сек. на область лимфатических узлов;
Думаю придерживаясь данных рекомендаций можно самому для себя создать технику лимфодренажного массажа.

мануальный лимфодренаж именно лечебный ничего общего не имеет с классическим массажем .не сделав центральное приготовление лимфатической системы (обработка надключичных лимфоузлов ,стимуляция грудного лимфатического протока)смысл дренажных движений теряется строение лимфатических капиляров имеет свои особенности ,поэтому чтоб межклеточная жидкость попала в них необходимо специфические движения (раскрывающие сосуды .Если учесть что при отеках -межклеточная жидкость и так сильно сжимает лимфатические сосуды -любое дополнительное нажатие может принести разрушительное воздействие на хрупкие лимфатические капиляры _сдеформировать их и просто сдавить ,разорвать ,поэтому такой прием как выжимание (прямолинейное движение с нажимом -ничего толкового в плане лимфодренажа не принесет .а уж о скорости движения лимфы(4 мм в мин)поэтому и скорость наших манипуляции должна быть очень медленной .в классическом массаже с такой скоростью не справишься с телом и за 6 часов .обработка региональных узлов лимфоузлов -очень важный элемент -от того что на него идет ускоренный поток лимфы-он не откроется (он находится в спокойном привычном ритме работы -и лимфа то идет другого состава -в ней уже содержатся дополнительные компоненты из внеклеточного пространства .Если перед этим не активизировать ,не раскрыть лимфоузлы -они просто не справятся с потоком который вы гоните .Это мои рассуждения в ответ на рассуждения Сергея и его поддерживающих.Думаю умнее чем уже существующая методика -сами вы для себя не придумаете основываясь на классический массаж /и уж конечно мануальный лимфодренаж не создавался для красоты ,а только с лечебной целью и все лишних бессмысленных движений для красоты там нет абсолютно

Ну что Вы, Miledy, в Вашем "хамстве" больше симпатии, чем критики. Ну, и интереса. Просто всегда теряюсь, когда многим поделиться хочется.
Итак, давайте по пунктам. Насчет чудес - согласна полностью. Лучшее лечение - это объяснить пациенту, что у него не в порядке и как ему самому с этим разбираться. В том числе, на бессознательном, телесном уровне. А чудо в том, что твои "объяснения" временами достигают цели. Иногда даже очень быстро.
Почитать - если имеете ввиду лимфодренаж по Фельди-Воддер, особенно пока негде. Крохи есть на сайте, но он в большей степени расситан на пациентов. Учебник по лимфологии пока никто не рвется переводить. Единственное, может быть, мастер-класс организовать?
Конечно, можно попробовать поискать на немецких сайтах, если языком владеете. Я, увы, не те учила..
Насчет "самого трудного лимфодренажа" - движения практически нет. Кладешь руки на ткань, очень легко, "присасываешься" подушечками пальцев к коже и легко сдвигаешь ее по направлению к регионарным узлам. Движения ровно столько, чтобы пальцы не соскользнули, и ткань напряглась, но не грубо. Руки должны быть очень легкими, что достигается многолетними упражнениями в ритмическом массаже. В результате(если повезет) чувствуешь, как лимфа начинает струиться под пальцами, и у пациентов есть это ощущение. Но глазам видно только то, что пальцы лежат на теле без движения. Вот попробуй опиши такое!
Ну что, мастер-класс делать будем?

Olsha, добрый день!
Собирались мы делать курс в Екатеринбурге, но не сложилось. Слишком много проблем с организацией. Да и студентов в достаточном количестве не нашлось.
С другой стороны, мы будем стараться организовать все так, чтобы иногородние могли проживать там же, где будут проходть курсы.

и уж конечно мануальный лимфодренаж не создавался для красоты ,а только с лечебной целью и все лишних бессмысленных движений для красоты там нет абсолютно

Всё верно написано,но...
Или мануальщик имеет дар всё делать красиво,или нет...
Конечно,никто нарочито не красивится...

видно только то, что пальцы лежат на теле без движения.

Есть ли оно-движение?
Полукруг должен быть точно...Но..может быть я сейчас скажу глупость...как можно дренировать движением медленне движения лимфы...?

Лучшее лечение - это объяснить пациенту, что у него не в порядке и как ему самому с этим разбираться.

Это нужно быть просто волшебником,что бы знать все возможные реакции организма и его видимые и невидимые болезни...

Лично я знаю девушку у которой отёки-наследственность...Лимфодренаж помогает временно...

Калейдоскоп скрытых и явных болезней может сыграть злую шутку с организмом после лимфодренажа ,и можно никогда не понять,почему так случилось..
Поэтому и хочу услышать о чудесах выздоровления ...

Конечно, можно попробовать поискать на немецких сайтах, если языком владеете.

Немецким владела когда-то неплохо..Но боюсь что медицинские термины не осилить...
Если никто ничего конкретно (без учебников) не знает,о каких мастер-классах идёт речь?!

..

Лично я знаю девушку у которой отёки-наследственность...Лимфодренаж помогает временно...........................................................................................

наследственный ангионевротический отек -это генетическое заболевание - неизлечимое

Маленькая частность. Пока не «открыты» регионарные лимфатические сосуды, дренаж в других частях делать нельзя. Посему схема, например, на ноге: пах-бедро подколенные узлы – голень – голеностоп – стопа - пальцы –и дальше в обратном порядке с окончанием на регионарных узлах, а направление сдвига (как это называют немцы «шупа»)всегда к паху.

Именно по такой схеме выполняется и гемолимфодренаж - одна из массажных техник института INMASTER.

'Atli'а существует ли какая то другая схема лимфодренажа ?по моему это главные принципы -методик много а принципы едины

Первое-Что значит" открыть"регионарные лимф.сосуды? Второе-какими методами можно воздействовать ,ну например .на грудной проток и цистерны располож.на передней повернохсти грудных и пояснич.позвонков?И третье-как быть с открытием ,что лимфа движется в двух противопол.направлениях(поверхностный и глубокий слои).как изменились направления мас.движений?

нас учили так -на грудной лимфопроток воздействуют во время выдоха нажатием на область пупка проксимальными фалангами согнутой в кулак кисти ,вторая точка у начала грудины основанием кисти с отягощением тоже на выдохе 3 раза ,,насчет региональных лимфоузлов -все по разному -например подмышечные -подушечками 4 пальцев (кисть сложена по типу экскаваторного ковша -одна кисть покрывает другую)движение вглубь .А паховые так-нащупываем пульс бедренной артерии-туда будет направлен нажим при нажатии на паховые лимфоузлы -их по 3 точкам обрабатываем -все на выдохе делается .,локтевые ,запястные ,голеностопные -совмещаем с флексией в суставе -погрузив ребро кисти в сгиб .

Прочитав последние сообщения, особенно "Maria", возникает вопрос:
А как же клинически доказаные и опробированые методы лечения при переломах, ушибах и т.д.? Как же физиологическое действия приёма "выжимание" - эфективность доказана лабораторным способом?
Последние: скорость течения лимфы может ускориться, напримерпри массаже (особенно разминание) скорость увеличивается до 2 см/с, так же зарегистрирована скорость тока лимфы у спортсменов может достигать 6 см/с.

Думаю стоит провести одно-двухдневный масте-класс для ознакомления с Вашим представлением лимфодренажного масаажа, желательно узнать в чём принцимпиальная разница между гемолимфодренажным массажем по хиромасаажу.