Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

"Касание ангела" NEW! Философия метода.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #109364

- мое мнение - Обучать техникам!, обучать осознанности, не ссылаясь при этом на древние корни.

Метод КА остеопатического толка. Основные приемы - это присутствие, внимание, намерение и перцепция. Покажите мне современные корни, которые бы объясняли про это. Вы их не найдете. Они не выросли и вряд ли выростут, имхо. Чтобы исследовать концепции присутствие, внимание и т.д.... на современный лад, то есть на научно обоснованный лад, нужны инструменты. Современная наука может изучить предмет, но не может изучить сознание, тем более такое сознание, которое используется как инструмент чувственного познания. Поэтому приходится опираться на древние концепции. Я еще раз повторюсь, за концепциями стоят образы. Слово "яблоко" мы можем произнести на разных языках, но они все будут объяснять одно и то же. Но есть концепции, которые присущи только конкретным философским учениям, традициям. В других они не изучались и поэтому не концептуализировались. Вряд ли есть современные философские учения, где бы глубоко изучались и пояснялись такие состояние сознания как присутствие.

Есть еще другая сторона. В обучении присутствию, вниманию, намерению, перцепции нельзя обойтись лишь концептуальными пояснениями. Обучающий должен быть конкретно в этой теме не на уровне рассудка, а на уровне осознанности, осознования, чтобы использовать методику прямого введения в переживание. Такой техникой преподавания пользуется Чикуров ("вкладывает" в руки способность к ощущениям), Литвиченко (щелчком вводит в способность ощущать). Я же "вдуваю" (могу и щелчком) способность к перцепции. На сколько я знаю, они сами в теме состояния присутствие, но больно то не объясняют как достичь этого состояния, больше опираются на термины укоренение, центрирование, налегая больше на концептуализацию, рассчитывая на то, на мой взгляд, что практикующий сам дойдет до нужных состояний.

Напомню: «В учении Дзогчен не прикладывается никаких усилий к тому, чтобы породить переживание блаженства с использованием системы энергетических каналов, энергии (праны) и капель тонкой жизненной субстанции (тигле), как это принято в тантрической практике традиции новых переводов. Напротив, здесь практикующего напрямую знакомят с переживанием ригпа, а затем это переживание просто поддерживается. Но это не аналитический процесс, потому что анализировать — значит запятнать ум обычным сознанием. Ригпа — это полностью раскрепощенное состояние. Термин обычное осознание (тиб. tha mal gyi shes pa)здесь не используется. В этом состоянии полностью раскрепощенного осознания не существует никакой фиксации внимания, сознание просто покоится, не вовлекаясь ни в какой вид анализа. Если бы возникла хотя бы тонкая концептуализация, то переживание было бы запятнано обычным сознанием. Это будет уже сфабрикованное умом состояние, «воззрение, построенное на интеллектуальных спекуляциях». (Его Святейшество Далай-лама)

Алтынбаев Зуфар · #109483

- и этому я учу своих учеников без опоры на термины йоги или Дзогчена...

Без опоры нельзя. Или найдите полноценные концепции, которые бы полноценно отражали реальную картину. А ваши магнит, мерзнет, цвета - это лишь попытки концептуализировать на другом уровне то, что вы хотите передать другому в виде своих знаний. Вы то опираетесь на йогу, вы прочитали много книг о йоге, о буддизме или еще о чем-то. Вроде бы ничего нет плохого в том, что учитель в целях скорейшего обучения опускает свой опыт и желает передать свои знания языком современным и доступным пониманию для уровня развития ученика. Я тоже стараюсь говорить так же. Но я чувствую ответственность за будущее ученика и даю информацию откуда мой опыт и на что я опираюсь. Ученик вправе впоследствии сам выбрать опору, но он уже будет информирован о необходимости иметь опору для дальнейшего своего развития уже как специалист.
Я в своем обучении не опираюсь на экстрасенсорику, не готовлю экстрасенсов, ибо таковым сам не являюсь. Я рассказываю о возможностях ума и стараюсь передать приемы использования этих возможностей. Природа ума лучше всего, на мой взгляд, изучена в традиции бон, на нее я и опираюсь. Но я не учу быть адептом традиций бон, я учу быть специалистом-реабилитологом методом КА.

Алтынбаев Зуфар · #109495

А если серьезно... Многие остеопаты в процессе своей работы приходят к убеждению что в Природе имеются некие силы, нечто, что можно назвать Бог, Великий Архитектор, Великая Потенция, Пустота и Ясность и др... Они приходят к Вере...

Алтынбаев Зуфар · #109817

Как соотносятся краниальный механизм и пять пран?

Фиг его знает. Я не работаю энергетикой и с энергетикой тоже. Нет у меня таких исследований.

Алтынбаев Зуфар · #109822

Чтобы не возникали у людей неверные представления о методе, публикую планы семинаров.
Возможно заинтересуются потенциальные организаторы.

План семинаров в рамках поэтапно-системного обучения методу «Касание ангела».
Подразумевается, что слушатели семинаров усваивают материал КА поэтапно, от семинара к семинару.

I. Глобальный подход.
1. Философия метода. Концепции здоровья и дисфункции.
2. Основные приемы: присутствие, внимание, намерение и перцепция. Их определения.
3. Присутствие – недвойственное восприятие - основа основ метода. Прямое введение в переживание присутствия. Переживание присутствия – опорная точка установки присутствия.
4. Техника глобального лечения: установка присутствия, проекция внимания и намерения, перцепция – универсально-принципиальная схема. Что считать завершением техники.
5. Выявление дисфункций: глобальное тестирование, «взвешивание» - выявление первичного (доминирующего) поражения из двух (нескольких).
6. Глобальный подход к черепу и позвоночнику:
А) Путь фасций от черепа
Б) Глобальное лечение черепа.
В) Глобальный подход к позвоночнику.
7. Глобальный подход к грудной клетке.
8. Глобальный подход к диафрагме.
9. Глобальный подход к висцеральному единству.
10. Глобальный подход к тазу.
11. Глобальный подход на поясах конечностей и конечностях.
12. Техника осевого лечения в глобальном подходе, универсально-принципиальная схема. Показания к применению.
13. Что делать, если сознание организма пациента отказывается общаться с терапевтом:
А) Техника затылочной компрессии.
Б) Техника освобождения печени.
В) Техника усиления отказа.
14. Гармонизация – завершение процедуры.
15. Отношение врач/пациент, определение завершения лечения.
16. Глобальная техника самокоррекции.

II. Ось физиологического равновесия: череп и позвоночник. Висцеральная сфера.
1. Концепция и модель оси.
2. Выход на первичные поражения: глобальное тестирование, локальная прослушка, «взвешивание» - определение доминирующего поражения из нескольких. Универсально-принципиальная схема.
3. Работа на черепе:
Твердая мозговая оболочка (ТМО).
Мембраны взаимного натяжения: палатка и серп мозжечка, серп мозга. Точка Сатерленда.
Костно-суставная ось черепа. Глобальный подход.
Техника глобального лечение затылочно-клиновидной пары, сфено-базилярного симфиза с техникой осевого лечения висцеральной сферы.
Задняя часть черепа, техника глобального освобождения. Техника затылочной компрессии.
Техника лечения сосцевидного отростка височной кости.
Техника лечения петрозного массива височной кости.
Техника освобождения затылочно-сосцевидного сустава.
Техника освобождения петрозно-нижнечелюстного сустава.
Техника освобождения клиновидно-петрозного сустава.
Глобальная техника освобождения основания черепа.
Передняя часть черепа, техника глобального освобождения. Верхний полюс оси физиологического равновесия.
4. Работа на позвоночнике:
Глобальная техника на позвоночнике.
Глобальная техника на шейном отделе позвоночника.
Лечение, коррекция атланто-затылочного сочленения.
Освобождение затылочно-атланто-аксисного сочленений (С0/С1/С2): глобальная и специфическая техники.
Техника освобождения нижнего полюса оси физиологического равновесия.
Техника освобождения крестцово-копчикового сустава.
Техника освобождения и коррекции крестцово-бугорной и крестцово-остной связок.
Глобальное лечение таза. Техника освобождения крестцово-подвздошного сустава и поясничного отдела позвоночника.
5. Работа на висцеральной сфере и грудной клетке:
Работа на грудной клетке: глобальная техника на грудной клетке, грудина, ребра, реберные дуги, первое ребро, ключица.
Работа с органами грудной полости: глобальная техника на грудной полости, плевральная подвеска легких, легкие, средостение, пищевод, трахея, бронхи, аорта, дуга аорты, верхняя полая вена, легочные артерии и вены.
Работа с органами живота: глобальная техника на животе, печень, связки печени, желчный пузырь и желчевыводящие протоки, желудок, тонкий и толстый кишечник, селезенка, почки/мочеточники/мочевой пузырь, поджелудочная железа, органы полости таза.
6. Показания для выполнения техники освобождения. Что считать завершением выполнения техники.
7. Гармонизация – завершение процедуры.
8. Определение завершения работы с пациентом.

III. Ось постурального равновесия.
1. Концепция оси постурального равновесия. Модель, определяющая границы общения.
2. Ось постурального равновесия (ОПР) и ось физиологического равновесия (ОФР): структура определяет функцию, функция управляет структурой (инь управляет ян, ян определяет инь).
3. Концепция нефизиологической дисфункции. Понятие о фулькруме.
4. Взаимоотношения между нефизиологической дисфункцией, биомеханикой, постуральным равновесием и гомеостазом (физиологическим равновесием).
5. Диагностика постуральной системы.
6. Техника глобального освобождения и тестирования.
7. Экзо- и эндодатчики постуральной системы. Показания к коррекции.
8. Коррекция верхнего силового треугольника.
9. Коррекция нижнего силового треугольника.
10. Выявление и устранение причин, мешающих коррекции постурального равновесия: работа на черепе, ТМО, позвоночнике, висцеральной сфере, конечностях, на поясах конечностей.
11. Техника глобально-осевого лечения.
12. Гармонизация в специфике постурального равновесия.

IV. Организующая роль сознания – ось жизни. Корень жизни.

1. Концепция модели «ось жизни».
2. Концепция модели «корень жизни».
3. Суперпозиция структуры: выявление, устранение. Причины суперпозиции.
4. Корневые дисфункции: причины, локализация.
5. Техника устранения.
6. Работа на сердечно-сосудистой системе. Показания.
7. Матрица. Техника использования.
8. Завершение процедуры.

L.G. · #109823

Как соотносятся краниальный механизм и пять пран?

Фиг его знает. Я не работаю энергетикой и с энергетикой тоже. Нет у меня таких исследований.

До чего только может довести экономический кризис! Даже к перемене сознания. Так значит, материя первична!

L.G. · #109825

Zufar Altinbaev
Вы раньше указывали, что в КА используете Рэйки. Так, что такое Рэйки? Это, что «молоток» и «зубило»? Или это NEW взгляд, адаптированный под экономические обстоятельства?

L.G. · #109827

Вы же писали, что Ваш метод отличается от МФР тем, что Вы используете Рэйки, что работаете от сердечной чакры. Что такое чакра? Не является ли это энергетическим центром?

Алтынбаев Зуфар · #109828

Zufar Altinbaev
Вы раньше указывали, что в КА используете Рэйки. Так, что такое Рэйки? Это, что «молоток» и «зубило»? Или это NEW взгляд, адаптированный под экономические обстоятельства?

Вы "забыли" уточнить, что в КА использовались настройки рэйки внутренней улыбки. Традицию рэйки внутренней улыбки создал я. И только я знаю что на самом деле эта традиция представляет. Настройки РВУ использовал и буду использовать в обучении КА. Эти настройки используются не для использования рэйки (универсальной энергии). Настройки РВУ - это прямая передача переживаний присутствия (ригпа). Кто получал эти настройки отмечают спонтанное появление ощущений радости в груди.

Алтынбаев Зуфар · #109830

Говорить, что я троллю, это значит спрыгнуть с темы. Вы же писали, что Ваш метод отличается от МФР тем, что Вы используете Рэйки, что работаете от сердечной чакры. Что такое чакра? Не является ли это энергетическим центром?

Видите я в теме
Для кого сердечная чакра, а для кого умосредоточение

L.G. · #109832

Говорить, что я троллю, это значит спрыгнуть с темы. Вы же писали, что Ваш метод отличается от МФР тем, что Вы используете Рэйки, что работаете от сердечной чакры. Что такое чакра? Не является ли это энергетическим центром?

Видите я в теме
Для кого сердечная чакра, а для кого умосредоточение

Вы можете это завернуть в любой фантик – суть от этого не изменится. Я понимаю, что быть первопроходцем всегда тяжело, и не каждый доходит до конца. Но, тем, что Вы переменили свою позицию, а Вы ее переменили, Вы потеряете тех, кто за Вами шел. Приобретете ли, что- то взамен, это не известно.
Желаю удачи

Алтынбаев Зуфар · #109835

Я понимаю, что быть первопроходцем всегда тяжело

Ваша поддержка мне очень помогает и она очень кстати оказалась...

L.G. · #109840

Я понимаю, что быть первопроходцем всегда тяжело

Ваша поддержка мне очень помогает и она очень кстати оказалась...

Я все понимаю. Жаль, что Вы себя теряете. Точнее Вы теряете свою уникальность. Быть одним из МФРщиков, когда уже есть "звезды", не самая выгодная сделка с самим собой
Я благодарна, тому Зуфару, который в Вас умер, за то, что он изменил мое мирровозрение. Тот Зуфар с этим Зуфаром ничего общего между собой не имеют.

L.G. · #109859

" Doktor писал(а):
Вы опять все сводите к энергетике.

Минуточку!... Я свожу?! Это научный подход сводит. Вы же сторонник научного подхода?
Я, придерживаясь научного подхода, рассказываю о своем методе с точки зрения энергетики, ибо это соответствует реалиям.

Вы приняли другую модель. Ваше право. Если она, модель, имеет ожидаемый результат, то он правдив. Но и моя модель, как имеющая ожидаемый результат, правдива. Если помните, я ввязался в это обсуждение МФР из-за того, что вы определили мою модель ненаучной. Я же вам показал, что с точки зрения фундаментальных взаимодействий, моя модель очень даже научная. Но ваш отказ от энергетических аспектов взаимодействия в вашем МФР уже показывает ненаучность.

Евгений писал(а):
Зуфар, успокойте меня, скажите, что-нть бодрое и умное, а то меня счас порвет от счастья таких бесед. =))))))

Извольте-с...

Доктор сделал невозможное возможным.

До сих пор я и, думаю, всё думающее сообщество знало, что тонкие вибрации проникают в более грубые, но грубые вибрации не способны проникнуть в более тонкие.

Из этой цитаты видно - Доктор смог это сделать!
Doktor писал(а):
Зуфар, - дисфункция может устраниться механическим путем. Я это давал на МФР-2 - например, находили конечную точку миофасциальных тяг и после пролечивания - дисфункция переставала оказывать центростремительное действие.
Скоро я буду давать МФРманипуляции на дисфункции на семинаре - эффект аналогично. Чисто механическое воздействие при желании (сегодня на семинаре или перцептивное.

Дисфункция - это тонкие вибрации, полевая форма проявления материи. Механические манипуляции это грубые вибрации. Утверждение, что грубой вибрацией можно устранить тонкие вибрации, равносильно тому, что ударом молотка по воде можно разделить ее на водород и кислород.

Ну, говорил же я вам - "не поминайте всуе Зуфара, опять собачиться стали"...
На мой взгляд, вся эта неразбериха с обсуждением МФР началась с того, что было произнесено слово и слово это было - "перцепция", ощущение. И вместо того, чтобы детализировать вкус устрицы, образно выражаясь, началась детализация самой устрицы, при этом подразумевая вкус. Подобное будет происходить всегда, ибо в МФР Евгения и Доктора есть правило - ни слова об энергетике, ни слова о тонких планах и т.д., разговор только в рамках научных парадигм. Вот отсюда и - "здравствуй, марек, Новый год!".

В общем-то, я Марека понимаю, он не услышал того, чего добивается. И я не услышал. Здесь, на форуме, на публике не услышал."

Это с темы МФР.

Doktor · #109888

А мне не надо подстраиваться под чьи то воззрения. Принимать концепцию или не принимать - это дело лично каждого из вас. Концепция сознания Пьера Трико вообще находится вне обсуждения предполагаемых механизмов воздействия остеопатии-МФР. Мне кажется, что это все модели при помощи которых мы каким-то обрзом влияем на пациента: запуская механиз самовосстановления, внося какую-то постороннюю переменную в стазис напряжений как физических, так и психоэмоциональных. Эта модель может быть учением шамана, может быть учением о энергиях в теле, может быть учением о сознаниях каждой клетки и т.п. Все они будут добиваться результата.

Я на курсах давал модель измененных тканей тела и курсанты изменяя эту модель, изменяли ткани пациента. Мне кажется, что это споры ни о чем. Либо вы принимаете конепцию, которую вам предлагают и вы сможете работать исходя из нее, либо нет и вы сможете работать другой концепцией. Мне кажется, что знание и умение применять разные концепции сродни знанию другого языка. Носители языка вас поймут, не носители - не поймут, но смысл словесных определений один и тот же

IMargo · #109909

Нинаю...
Для меня было бы странно, если бы человек когда-то заимел определённое мнение - и не менял его в течение жизни, несмотря ни на какие обстоятельства и вновь поступающую информацию.

Как та рыба в аквариуме, которая однажды решила, что человек - это три кончика пальцев, которые она видит при кормлении - и глаза, глядящие на неё из-за стекла, уже с понятием "человек" не связывающая.

На мой взгляд, человек мыслящий, выработав определённую концепцию, не застревает на ней на всю оставшуюся жизнь, а использует как ступеньку для движения дальше.

Так что ждём развития темы

Алтынбаев Зуфар · #109914

На мой взгляд, человек мыслящий, выработав определённую концепцию, не застревает на ней на всю оставшуюся жизнь, а использует как ступеньку для движения дальше.

Не...главное, идея и концепции остались прежними. Поменялись слова. Раньше я говорил, что работаю от сердца, индуцирую внутреннюю улыбку. Теперь я говорю, что работаю основными приемами - присутствие, внимание, намерение и перцепция. И проецирую присутствие, внимание, намерение.
И раньше тоже самое говорил, только слова были другими. Теперь я внутреннюю улыбку называю присутствие. И раньше я давал настройки внутренней улыбки и говорил, концентрируйтесь на эти ощущения радости и работайте от сердца, ибо ощущения радости исходят из сердца. Сейчас я нашел, с помощью П. Трико, необходимые мне новые слова объяснить то же самое, что было в методе. Ничего не поменялось.

Так что ждём развития темы

Щас, иностранный андеграунд подтянется...

Doktor · #109915

Я уже писал лилия, что вам не понять всю глубину наших глубин...И марек и Лилия и дорсал ставят внешнее выше внутреннего содержания

Оказалось, что суть спора во многом заключалась в недостаточно точных формулировках. Что такое присутствие мне понятно, что такое внутренняя улыбка - нет (по моему Мантк Чиа вообще называл внутреннюю улыбку другое состояние). Внутренняя готовность терапевта к лечению оказывается ничем не отличается настроек внутренней улыбки и работы от сердца.

Формулировки Пьера Трико более точные, чем описания таких состояний у других специалистов.

Алтынбаев Зуфар · #109922

Формулировки Пьера Трико более точные, чем описания таких состояний у других специалистов.

Примерно этим я и был мотивирован на "новые" концепции =)