"Касание ангела" NEW! Философия метода.

marek, то, что интерес к моему методу у вас нездоровый, для меня очевидно. Вряд ли ваши вопросы имеют цель что-то для себя понять, если вы изначально имеете цель иную, о котором сразу же и оповестили.

В 1979 году я заказал перевод одной книги по даоской йоге внутренней алхимии. Мне эту книгу нашла и перевела профессор казанского универа, которая до преподавания в универе проработала очень долгое время переводчицей в посольстве СССР в Китае. По этой книге (по переводу) я практиковался до, почти, 1991 года. Эта книга всегда была со мной, и в Непал я ее привез с собой. Моим учителем в Непале был Мастер по национальности уйгур, поэтому мне посчастливилось общаться не через переводчика и получать знания немного больше чем арифметическая сумма знаний. Первым делом я похвастался, что почти двенадцать лет занимаюсь даосской йогой, не пропуская ни дня медитирую четыре раза в день. Учитель почитал немного эту книгу и высказался прямо - "ты занимался ерундой. Здесь очень важные моменты не верно переведены. И вообще, для таких практик нужен опытный учитель. Иначе ты будешь нездоров в итоге. Но есть и польза от твоей практики - ты наработал усердие. Но минусов больше - ты зафиксировал в привычках - сидеть, смотреть, от этого - думать, от этого - привычки что ценить. ты ценишь информацию от зрения, слуха, осязания и т.п. - они все ничтожны, все изменяется от состояния сознания. "

marek, метод не для вас предназначен, а тем, кого метод привлек и придет на семинар, тот получит все необходимые объяснения. Этот же ответ мной направляется и другим, кто высказался за то, что я должен обосновать. Я ничего не собираюсь обосновывать и никому ничего не должен. Есть предложенные модели, если кого-то это устраивает, если они созвучны с их представлениями, то они захотят придти на семинар. А других мне не надоть. Пусть этот мой каприз будет еще одним препятствием к получения метода КА в свой целительский арсенал.

А по поводу ваших переводов с древнекитайского мое мнение однозначное - один Бог знает на сколько ваши переводы верные. Я не говорю вам - ерундой занимаетесь, прекращайте этим заниматься. Занимайтесь этим, если вам нравится. Тем более, по моим ощущениям, эти переводы для вас имеют значение более, чем только получение информации. Но не нужно оценивать другие мировоззрения с позиции своих, полученных переводами, концепций. Нет единственно правильных концепций.

Безусловно можно отталкиваться от первичности сознания,как и от физиологии с патфизиологией.Но сознание у человека одно и оно может быть как внутри,так и вне,но только там или там-в двух местах одновременно оно быть не может.Я несколько раз видел свое тело со стороны,в это время сознания в теле не было-оно было в двух,трех метрах от тела,я очень внимательно вглядывался в свое тело и не монимал как же так я могу находиться в двух местах одновременно,а все объясняется или не объясняется,но тем,что сознание одно и в тот момент оно было вне тела,тело отдельно,сознание отдельно,так вот к чему это я-тело без сознания существовать не может,а сознание без тела может-вопрос в том как долго.С Уважением.

все это не имеет ничего общего с состоянием "чистого присутствия"!

Спасибо что напомнили. Все забывал спросить - что значит чистое присутствие? То есть присутствие может быть грязным?

Жаль святых Дзогчена...

На чем основана ваша жалость, дорсал?
Вообще-то, есть механизм проявления жалости - человек сравнивает положение, состояние другого и в результате проявляется жалость. То есть положение другого хуже чем того, кто проявляет жалость. При процессе оценки происходят переносы - положение того, кого пожалели, при оценке "прикладывают" к собственному положению. Вы кого прикладывали к своей? =)
Да, еще один момент - жалость базируется на сексуальной энергии... =(

Безусловно можно отталкиваться от первичности сознания,как и от физиологии с патфизиологией.Но сознание у человека одно и оно может быть как внутри,так и вне,но только там или там-в двух местах одновременно оно быть не может.Я несколько раз видел свое тело со стороны,в это время сознания в теле не было-оно было в двух,трех метрах от тела,я очень внимательно вглядывался в свое тело и не монимал как же так я могу находиться в двух местах одновременно,а все объясняется или не объясняется,но тем,что сознание одно и в тот момент оно было вне тела,тело отдельно,сознание отдельно,так вот к чему это я-тело без сознания существовать не может,а сознание без тела может-вопрос в том как долго.С Уважением.

Вопрос конечно интересный... Но у меня есть к вам вопросы, DRAVES: Ум и Сознание это одно и тоже? В народный сказках часто упоминается о человеческом духе. Например, какая-нить нечистая сила говорит - чую, человеческим духом пахнет. Что вы думаете о человеческом духе?

вывод: Тема перенасыщена черным,

Неужто ваш взгляд видит только черное? Ваши внутренние вибрации резонируют только на черное? Обычно внутреннее состояние обуславливает проявление интересов и человек замечает то, что соответствует его внутренним вибрациям =)

Зуфар.Сознание есть жизнь-не важно какая телесная или безтелесная,ум и дух без сознания же существовать не могут,поэтому сознание и ум совершенно разные вещи,ум-придаток сознания.С Уважением.

Неужто ваш взгляд видит только черное? Ваши внутренние вибрации резонируют только на черное? Обычно внутреннее состояние обуславливает проявление интересов и человек замечает то, что соответствует его внутренним вибрациям =)

- если Вы так долго занимаетесь медитацией, то Ваше сознание уже давно бы смягчилось и проявилась бы "мудрость чистого присутствия" и никакого "черного" не было бы в потенциале

- обратите внимание на монахов - разве они матерятся или врут?

- я вижу как черное так и белое...

- а в этой теме хотелось бы увидеть только белое, а не мелочную критику и конкуренцию...

К сожалению, сейчас стало нормой, когда человека плюют в лицо - он вытирается и идет дальше....

А что, по Вашему мнению человек должен сделать, если ему плюнули в «морду»? Бросить в ответ каменюку?
Все зависит от того как это расценивает сам человек на которого «плюнули». Если, например, психиатру плюнул в лицо его пациент, как должен на это реагировать врач? Я считаю, что если кто-то на кого-то плюет, то значит, в первую очередь нездоров сам плюющий.

Бросить в ответ каменюку- это нормально.
Нужно лишь найти подходящюю каменюку, чтобы наверняка.

Сознание есть жизнь-не важно какая телесная или безтелесная,ум и дух без сознания же существовать не могут,поэтому сознание и ум совершенно разные вещи,ум-придаток сознания

мое мнение: Ум облекаясь в форму становится сознанием, но при этом ум не прекращается. Дух это некая матрица. Если человеческий дух, то это некая универсальная матрица. Сознанию более подходит синоним душа. Но сознание может существовать не только в форме тела, но и в форме человеческой жизни (дуща) и в форме жизни вообще.

- если Вы так долго занимаетесь медитацией, то Ваше сознание уже давно бы смягчилось и проявилась бы "мудрость чистого присутствия" и никакого "черного" не было бы в потенциале

дорсал, как только вы начинаете концептуализировать, даже очень тонко, в виде определения присутствия как "чистое", "мудрое", так сразу же присутствие теряется. Присутствие это не только осознавание, но и недвойственность. Если вы начинаете оценивать свое состояние и определяете его чистым, мудрым или иным, то это говорит о прекращении недвойственности. Такие вещи вам, позиционирующему себя как опытный практик, стыдно не знать. =)

- а в этой теме хотелось бы увидеть только белое, а не мелочную критику и конкуренцию...

Каждый видит то, на что способен =)))
Вы что можете сказать о балансе?

........Но самым опасным является третий, ресурсный компонент. Это очень тонкий яд, от которого страдают как начинающие, так и продвинутые специалисты. У такого специалиста обычно чрезмерно стимулируется чувство собственной важности (ЧСВ) и ему (специалисту) буквально «сносит крышу» - человек считает что он бог и все может, у него нет барьеров и ограничений.

Первые симптомы такого «отравления» проявляются в злости и нетерпимости к другим методам и специалистам (или к другим Школам), в их «обхаивании»; всевозможных спорах и дискуссиях на семинарах, конференциях и интернет форумах по типу: «Я тут самый умный, а остальные - недоумки» или «..А ты хде учился, какие у тебя дипломы!? А у меня их аж 50! Вот!» .......

Конец цитаты

С уважением

Осознование может быть как на физическом уровне,так и на уровне осознования сознания духовном,т.е восприятие таких ощущений как безопасный,грустный,покинутый,жизнерадостный и тд,а так же ощущения боли,но не на тактильном уровне.Зуфар.Все-таки мне кажется,что ум не может существовать без сознания,просто сознание вбирает в себя ум и он ум там в сознании находится,но не становится сознанием,сознание это более,ну можно сказать фундаментальная матрица на которой и базируется ум и другие не совсем понятные сущности.Вот здесь есть очень интересный момент-это то,что сознание без тела может ощущать такие переживания как страх,боль,радость,разочарование.Так вот,для так называемого чистого присутствия не обязательно быть непорочным или ангелом-можно быть и конченным негодяем и даже исчадием,главное в момент лечебного,оздоровительного воздействия быть в сотоянии на которое не влияют и не могут повлиять никакие внешние силы-состояния отрешенности от всего внешнего,но в сознании осознования всего внутреннего данного пациента,а так же возможно и внешнего состояния пациента,если его сознание в данный момент не в нем самом.С Уважением.

Играем в кошки-мышки?
Ху из Ху?

просто сознание вбирает в себя ум и он ум там в сознании находится

Понимаете, есть принцип - тонкие вибрации проникают в более грубые, а наоборот не получится. И есть разница между умом и сознанием в вибрациях. У ума более тонкие вибрации, как только ум проявляется в форме, то становится более "тяжелым". Первично то, что более тонкое по вибрациям.

Так вот,для так называемого чистого присутствия не обязательно быть непорочным или ангелом-можно быть и конченным негодяем и даже исчадием,главное в момент лечебного,оздоровительного воздействия быть в сотоянии на которое не влияют и не могут повлиять никакие внешние силы-состояния отрешенности от всего внешнего,но в сознании осознования всего внутреннего данного пациента,а так же возможно и внешнего состояния пациента,если его сознание в данный момент не в нем самом.

Согласен со всем, кроме определения присутствия "чистое". Присутствие, если оно есть, то оно без разницы какое. Но есть один нюанс - в состоянии присутствия человек способен совершать всё то, что он совершает в обычном состоянии сознания. Тогда можно говорить всё что угодно о качестве присутствия, оценивать как чистое, мудрое или грязное. Это не имеет значения. ИМХО

Играем в кошки-мышки?
Ху из Ху?

Упражняемся мозгами =))

Zufar Altinbaev

Упражняемся мозгами =))

От перестановки слагаемых...

просто сознание вбирает в себя ум и он ум там в сознании находится

Понимаете, есть принцип - тонкие вибрации проникают в более грубые, а наоборот не получится. И есть разница между умом и сознанием в вибрациях. У ума более тонкие вибрации, как только ум проявляется в форме, то становится более "тяжелым". Первично то, что более тонкое по вибрациям.

Так вот,для так называемого чистого присутствия не обязательно быть непорочным или ангелом-можно быть и конченным негодяем и даже исчадием,главное в момент лечебного,оздоровительного воздействия быть в сотоянии на которое не влияют и не могут повлиять никакие внешние силы-состояния отрешенности от всего внешнего,но в сознании осознования всего внутреннего данного пациента,а так же возможно и внешнего состояния пациента,если его сознание в данный момент не в нем самом.

Согласен со всем, кроме определения присутствия "чистое". Присутствие, если оно есть, то оно без разницы какое. Но есть один нюанс - в состоянии присутствия человек способен совершать всё то, что он совершает в обычном состоянии сознания. Тогда можно говорить всё что угодно о качестве присутствия, оценивать как чистое, мудрое или грязное. Это не имеет значения. ИМХО

Так вот из моего высказывания и следует как раз то,что слово чистое из этого словосочетания можно спокойно удалить,так как оно совершенно не влияет на воздействие присутствием,так как если момент присутствия произошел,то он произошел сначала в опустошенноотрешенном сознании манипулятора вне зависимости от вероисповедания,вредных привычек и нехороших поступков в жизни манипулятора-он может быть и сатаной,но присутствие его всегда будет как и у непорочного манипулятора.С Уважением.

Зуфар.Т.е. Вы работаете как я понимаю/может неправильно понимаю/ с негативными чужеродными вибрациями,которые ну допустим находятся в поврежденных органах и тканях и эти самые вибрации негативные мешают сознанию пациента осуществлять взаимосвязь с поврежденным органом,а удаляя эти вибрации в состоянии присутствия своим сознанием осознования этих вибраций Вы даете установить связь сознания пациента с его поврежденным органом или системой,и далее уже сознание пациента работает на восстановление функциональности органа или системы и затем Вы только проводите коррекцию этих вибраций.Но это я думаю,так как не знаю Вашего метода лишь одна из нескольких составляющих Вашего метода.С Уважением.А может быть и совсем все не так.

Ум, проявляется в теле через сердце в виде Сознания и Оно становится формой Жизни.

Недавно смотрела фильм, извините, забыла название. Фильм документальный, в котором перед медиками стоит проблема, что официально считать смертью. Предположим, человек долгое время находится в коме, и его органы поддерживаются искусственно. Пришли к выводу, что смерть наступает, когда происходит необратимый процесс в клетках головного мозга. Если этого процесса не наступает, то отключение органов от системы жизнеобеспечения, можно рассматривать как убийство. Один из примеров в этом фильме, пациент у которого травма мозга такова, что его официально признают мертвым, но т.к. сердце не повреждено, то его используют как донорский материал. Так я это к чему? Где все-таки проявляется Ум в виде сознания?

liliya.Сердце это всего лишь кусок мяса.Сознание существует и когда сердце не работает,единственное,что тогда оно существует вне организма и способно к мышлению,а значит и ум заключен в сознании тоже.С Уважением.

liliya.Сердце это всего лишь кусок мяса.Сознание существует и когда сердце не работает,единственное,что тогда оно существует вне организма и способно к мышлению,а значит и ум заключен в сознании тоже.С Уважением.

Так и я на это намекаю Сознание в теле не находится. Сознание использует тело, как инструмент познания.

Еще такой вопрос. Два человека, назовем их « А» и « Б» имеют определенные тесные отношения (мать- ребенок, друзья, …). «А» тяжело заболел, у него поражен мозг, потеряна память, идет необратимый процесс (метастазы в головном мозге). Практически, на физическом уровне для «Б» «А» уже умер и то, что осталось от «А», это лишь кусок мяса. Где же все-таки находится сознание «А»?. Осталось ли его сознание таким же ясным, как и до болезни? И, если «Б» мысленно общается с «А», то с каким «А» он общается, со здоровым «А» или с больным «А».?

Практически, на физическом уровне для «Б» «А» уже умер и то, что осталось от «А», это лишь кусок мяса. Где же все-таки находится сознание «А»?

Мдааа.... Хорош же этот "Б", если мысленно уже прикопал вполне живого, и, к тому же, именно в это время особо нуждающегося в поддержке близких "А".
Очень удобная позиция - решить, что для него страдающий человек - не более чем кусок мяса, и сложить с себя какую бы то ни было ответственность - пусть даже чисто моральную.

Сознание "А", похоже, в это время пересматривает своё отношение к прежде близкому человеку "Б"...

А между прочим его сознание очень четко воспринимает все происходящее внутри и вокруг него,только никаким образом не может подать сигнал,что оно это сознание все понимает и осознает,поэтому то Б и думает,что перед ним кусок мяса,хотя как то страшно так вот Б говорит о близком ему человеке.С Уважением.

liliya.Про кусок мяса я говорил в виде ассоциации как к органу,но не как к человеку.С Уважением.

Так вот, что именно считать человеком? И когда человека можно считать умершим?. Когда можно отключать систему жизнеобеспечения, если мозг утерял свои функции необратимо? Как относится к тому, что осталось от человека, если его мозг разрушен, но сердце бьется? К какому сознанию вы обращаетесь мысленно, к тому, когда мозг был здоров или когда уже разрушен? Или Вы выбираете по своему комфорту - хочу общаюсь с больным сознанием или с тем, которое помню, когда оно было здорово?