Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Техника Безопасности для Лекаря

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Андреев В.В. · #112141

Этой темой я открываю совершенно новый раздел, который практически нигде, ни кем и никогда не рассматривался по существу. А, ведь не секрет, что работая по "точкам"---будь это "точечный" массаж, иглорефлексотерапия или "ТКМ", прижигание или электропунктура ( да всего, и не перечислишь)--- врач ( то, бишь лекарь) подвергается воздействию "чего- то" такого, о котором он вообще не имеет представления!!! Вот и попробуем разобраться во всем этом с точки зрения ФИЗИКИ, а не мистики или оккультизма. С уважением ко Всем, автор системы "СПРУТ"---(система программированного управления телом), исследователь Старославянской школы "Черной рыси" Андреев Валерий Владимирович.

Андрей Мочалов · #112147

Коллеги! При всем моем уважении, рассматривать эти вопросы с точки зрения физики, как науки, весьма сложно! В физике, как и в любой другой науке есть теории (т.е., нечто доказанное), а есть гипотезы (т.е., нечто надуманное)(или пока еще не доказанное). Опираться нужно на теории, а не на гипотезы! А это - будет очень не просто!
С уважением, А. Мочалов. Бывший "секретный физик". Образование: МИФИ (1984г.)

Алтынбаев Зуфар · #112149

Коллеги! При всем моем уважении, рассматривать эти вопросы с точки зрения физики, как науки, весьма сложно!

Но интересно! Пусть не получится рассмотреть всё и ответить на все вопросы с точки зрения научной парадигмы, что-то останется открытым, но попытаться, думаю, следует. Я с интересом бы послушал В.В.

Сергей М · #112151

И я послушаю с интересом
Сразу в нескольких темах поднялся один и тот же вопрос. Но то, как позиционируется он здесь - наиболее провокационно и не логично, поэтому для меня наименее интересно.
Вне логики традиций, и вне логики той физики, которую знаю. Но возможно Андреев В.В. знает ее лучше - поэтому послушаю, конечно, с интересом
А поучаствую в разговоре об этом лучше в другой теме, где предполагаю большее присутствие логики.

Nikolay Turkin · #112154

подвергается воздействию "чего- то" такого, о котором он вообще не имеет представления!!! Вот и попробуем разобраться во всем этом с точки зрения ФИЗИКИ

Предлагаю сначала определиться в каких ФИЗИЧЕСКИХ величинах мы будем определять это воздействие, и какими приборами будем регистрировать их.

IMargo · #112155

Тема интересная, не спорю.
Только скажите честно, кто из присутствующих знает физику настолько хорошо, чтобы

разобраться во всем этом с точки зрения ФИЗИКИ,

?

Вижу - пока профессионал - только Андрей Мочалов.
Кто сможет поговорить с ним на одном языке?

Алтынбаев Зуфар · #112158

Кто сможет поговорить с ним на одном языке?

Помните в анкетах была такая графа "знание иностранных языков" и многие отвечали "со словарем"

"Со словарем" многие смогли бы, если не поговорить, то хотя бы попытаться понять. Я бы такую попытку попытался бы реализовать =))))

Alena · #112178

до сих пор не объяснен механизм закона всемирного тяготения, каким образом передается тяготение. Человек и процессы в нем еще сложнее. Всевозможные спекуляции, использующие понятийный аппарат физики, конечно, возможны, но останутся только гипотезами и спекуляциями.
Скорее мы должны проводить грань между доказанным и недоказанным.
Доказано, например, что и Доктор, Евгений и Зуфар, использующие разные психологические настройки, при лечении достигают замечательных результатов.
Можно и нужно подробно обсуждать не только мануальные приемы наших форумчан, но и психологические настройки и приемы самих лечащих, чтобы не растерять здоровье самим. Можно обсуждать систему верований и взглядов того или иного специалиста, позволяющую лучше настроиться для вхождения в те или другие состояния. Было бы еще лучше, если наши специалисты подробно опишут вхождения в эти состояния без привлечения понятий той или другой религии. Такая система будет более доступна и понятна всем. Больше выступаю за то чтобы наши специалисты не заныривали глубоко в мистику, а выныривали бы почаще на поверхность и писали практические рекомендации.
Представьте хорошего специалиста, который использует в своей практике мистические озарения или наркотики. Научиться озарениям проблематично как и отделить их от эпилепсии и шизофрении. Употреблять наркотики тоже не стОит. А увязывать остеопатию с ТКМ, с шаманизмом или другим учением запретить никто никому не может, но востребовано будет совсем немногими форумчанами. Но таким любителям лучше обсуждать такие связи в отдельных ветках и не навязывать обсуждение этих связей во всех темах.

Яков · #112179

Вижу - пока профессионал - только Андрей Мочалов.
Кто сможет поговорить с ним на одном языке?

Ну, могу немного........
Высшее техническое, изобретения, статьи, благодарность министра и памятный знак в виде медали от академика Легостаева ...когда-то.
Сфера - Электронно-лучевые пушки высокой мощности.

Андреев В.В. · #112184

Вух.....еле нашел свою тему! Хоть бы предупредили, что переносят в другой раздел??? Ладно, тогда чуть позже выйду на связь, а пока надо успокоиться!!!

Яков · #112185

Вух.....еле нашел свою тему! Хоть бы предупредили, что переносят в другой раздел??? Ладно, тогда чуть позже выйду на связь, а пока надо успокоиться!!!

пардон... но она находится в топе последних обсуждений и открывается оттуда автоматически, где бы не находилась.

Евгений · #112191

Была такая тема "В чем суть МФР". Там я свое видение предмета защиты описал. Совсем уже если коротко, то просто процитирую свой ответ Доктору:

Doktor писал(а):

Литвиченко - если не ждать инвазии, то она и не наступит

.

Не совсем так, Александр Евгеньевич. Я не отрицаю инвазию, как факт. Но я предлагаю переходить на уровень присутствия в собственной жизни туда, где источник всех вещей. А значит и границ нет. Именно там отсутствует агрессия, как таковая. Там и отсутствуют места, которыми специалист воспринимает мир отдельно от себя и в какой-либо ипостаси.
Там инвазии отсутствуют, как класс.

IMargo · #112202

Если профессионалы готовы поделиться знаниями по этому вопросу - респектище им огромный.
И огромная же просьба ко всем, кто в области физики имеет лишь "собственное мнение" - "Давайте негромко, давайте вполголоса..."

Лично я уже присела в теме, даст Бог - пойму, по крайней мере буду стараться (честно говорю - не спец, тем более интересно).

Андрей Мочалов · #112219

Всевозможные спекуляции, использующие понятийный аппарат физики, конечно, возможны, но останутся только гипотезами и спекуляциями.
Скорее мы должны проводить грань между доказанным и недоказанным.
Доказано, например, что и Доктор, Евгений и Зуфар, использующие разные психологические настройки, при лечении достигают замечательных результатов.

Абсолютно согласен - "мы должны проводить грань между доказанным и недоказанным".
Не согласен: "Доказано, например, что и Доктор, Евгений и Зуфар, использующие разные психологические настройки, при лечении достигают замечательных результатов". При всем моем огромном уважении к Доктору, Евгению и Зуфару (при этом, без тени попытки умалить их высокие достижения и огромный опыт), - это не доказано, а статистически подтверждено. Может быть, я не прав, но доказанным это может быть в том случае, когда каждый подход будет четко расписан, и готов для передачи другим людям, как например технология вытачивания шара из болванки в токарном станке. Но это, на сегодняшний день - невозможно! Потому, что, то что они делают - "не так сложно как мы об этом думаем". "Это намного сложнее"!!! Да и пациенты - это не болванки! Они все разные...

Еще из недоказанного... Я (на сегодняшний день) считаю, что Вселенная представляет собой одно (если хотите энергетическое) ПОЛЕ.
Справка. По?ле в физике — одна из форм материи, характеризующая все точки пространства и времени, и поэтому обладающая бесконечным числом степеней свободы. При описании физическое поле в каждой точке пространства характеризуется определённым (постоянным или переменным во времени) значением физической величины . Это значение, как правило, меняется при переходе от одной точки пространства к другой. Изменение этой физической величины в какой-либо точке поля приведет к изменению этой физической величины во всех других точках поля (т.е., вся "картинка" - поменяется). Другими словами, во Вселенной - ВСЕ влияет на ВСЕ! Воробей, чирикая - привносит изменения во все поле Вселенной. Но и поле Вселенной, несомненно, тоже оказывает влияние на того воробья.

Сегодня, - я думаю именно так... Но это лишь мои домыслы... Более того, завтра, я возможно буду думать иначе...

Однако, тема без сомнения очень интересна. С удовольствием понаблюдаю за высказываниями. Может и поучаствую (если мозгов хватит).

Андрей Мочалов · #112220

Естественно, что господин Марек и его "дружные" ребята (Егор и прочее) все это подвергнут осмеянию

"В истории принятия новых теорий можно обнаружить следующие этапы:
- вначале новую идею считают бредом, не стоящим внимания.
- Затем наступает время, когда можно услышать самые разнообразные возражения, например: новая теория слишком фантастична или это лишь новая терминология, она неплодотворна или просто не нужна.
- Наконец, каждый утверждает, что он всегда как будто бы придерживался этой теории.
Обычно это означает достижение последней стадии перед всеобщим принятием".

Если не ошибаюсь, автор этих слов А. Свияш.

Андреев В.В. · #112223

Здравия, всем! Видно, что тема эта давно назрела и далеко не праздный интерес толкает людей разобраться в ней более тщательно! Вот давайте и попробуем вместе это сделать. Ну, а физика в этом случае не более, чем инструмент---а, какие же спекуляции могут быть с инструментом??? Это хорошо, что в диалог вступили не только медики, но и физики и специалисты технического профиля. В разделе "ТКМ" (откуда эту тему выкинули) я вел другую тему, а именно ---"Четверть волновые структуры и БАТ". Возможно, что кто то ее и читал! Там я довольно подробно описал сам алгоритм работы точек "Пяти-первоэлементов", но подход к этим самым точкам был абсолютно другим, чем его описывают в той же "ТКМ"!!! Именно в той теме, я и объяснил с точки зрения той же физики и радиотехники: Почему важнейшие точки иглоукалывания , включая и точки расчетного плана расположены именно на дистальных участках нашего тела, то бишь от кончиков пальцев рук до локтевых суставов и от основания стоп до коленных суставов!!! Далее, я объяснил (опять же с позиций той же физики), почему "Сочувственные точки" расположенные паравертебрально вдоль позвоночника на канале "Мочевого пузыря" носят то же самое название, что и точки "Пяти-первоэлементов", а именно......точки "ШУ"!!! Там же было рассказано, какие дублирующие системы включаются в "аварийном" режиме при потере конечности или даже конечностей, и как все это может работать!!! Подобные вопросы задавались в теме "ТКМ и увечья", а вот ответы на них носили чисто условный характер... А, почему??? А, потому, что под все это не было подведено никакой технической базы!!! Или, такие разговоры по поводу: Что такое энергия "ЦИ"??? Вот и будем пытаться разбираться со всем этим!!!

Яков · #112230

Я (на сегодняшний день) считаю, что Вселенная представляет собой одно (если хотите энергетическое) ПОЛЕ.

похожая теория хорошо описана в книге голографическая вселенная. На форуме она есть.

Андрей Мочалов · #112231

"В истории принятия новых теорий можно обнаружить следующие этапы:
- вначале новую идею считают бредом, не стоящим внимания.
- Затем наступает время, когда можно услышать самые разнообразные возражения, например: новая теория слишком фантастична или это лишь новая терминология, она неплодотворна или просто не нужна.
- Наконец, каждый утверждает, что он всегда как будто бы придерживался этой теории.
Обычно это означает достижение последней стадии перед всеобщим принятием".

короче говоря за счет длительной болтовни и промывания мозгов можно добиться фантастических результатов. Религиозная пропаганда, пропаганда атеизма, коммунистическая и геббельсовская пропаганда подпадают под определение Свияша, которое он украл у Ленина, а Ленин возможно еще у кого-нибудь.

! ! !

Однако, наверное бывает и наоборот. Некая прогрессивная теория (изначально гипотеза), сначала принимается в штыки, затем получает научное подтверждение, но при этом остается невостребованной (потому, что это лишь новая терминология, она неплодотворна или просто не нужна), и лишь впоследствии оказывается, что это именно то, что было нужно. Иногда правда это было нужно вчера, а сегодня уже безнадежно устарело...
В любом случае, серьезно опираться можно лишь на доказательную базу, в основании которой не гипотезы...

Андрей Мочалов · #112233

Я (на сегодняшний день) считаю, что Вселенная представляет собой одно (если хотите энергетическое) ПОЛЕ.

похожая теория хорошо описана в книге голографическая вселенная. На форуме она есть.

К сожалению, я не читал эту книгу...
Но, я и не утверждаю, что это мое изобретение... Я могу это принимать или не принимать, но как бы то ни было, на сегодняшний день, - это все не доказуемо!!!

P · #112236

"Сочувственные точки" расположенные паравертебрально вдоль позвоночника на канале "Мочевого пузыря" носят то же самое название, что и точки "Пяти-первоэлементов", а именно......точки "ШУ"!!!

ШУ4(?) в 12 "точках" шу спины (?????) означает "соглашаться", "ассоциироваться" (? обычно трактуется как состоящий из ? собираться ? вместе "под крышей" на ? лодке, (чтобы) переплыть ? реку), отсюда русское "сочувственные точки", "точки согласия", французское "les points d'assentiment" и т.д. В ШУ1(?) в 5 "точках" шу (???) присутсвует еще и изображение транспортного средства, двухколесной повозки ?, отсюда его значение "транспортировать", "перевозить" (система этих "точек" рассматривается как "транспортирующий" ци набирающий силу "водный поток"), отсюда русское "транспортные точки", английское "transporting points" и т.д.

mediculist · #112261

Андрею Мочалову
ВСЯ ПРАВДА ПРОХОДИТ ТРИ СТАДИИ. ВНАЧАЛЕ ОНА ПОДВЕРЖЕНА ОСМЕЯНИЮ.
ЗАТЕМ НЕИСТОВО ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ. НАКОНЕЦ - ПРИНИМАЕТСЯ ЗА ОЧЕВИДНОЕ.
ШОПЕНГАУЭР
Прочитал в книге Дэвида Айка "Дети матрицы"

mediculist · #112264

Кстати, В книгах Айка, тоже теории интересные излагаются. Позволяют по новому взглянуть на вещи.
Советую "Бесконечная любовь - единственная истина, всё остальное иллюзия".
Извините, если не совсем в тему.

marek · #112265

Андрею Мочалову
ВСЯ ПРАВДА ПРОХОДИТ ТРИ СТАДИИ. ВНАЧАЛЕ ОНА ПОДВЕРЖЕНА ОСМЕЯНИЮ.
ЗАТЕМ НЕИСТОВО ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ. НАКОНЕЦ - ПРИНИМАЕТСЯ ЗА ОЧЕВИДНОЕ.
ШОПЕНГАУЭР
Прочитал в книге Дэвида Айка "Дети матрицы"

Спасибо, вы меня успокоили.
Когда пойду на пенсию, древнекитайская медицина по канонам будет наконец-то признана. Она уже во второй стадии.