О длительности действия , времени, судят по по времени 6 ци, или 6 раз по 60 дней., которая сочетается с длительностью 72 дней на 1 стихию в системе Усин и Уюнь, далее 18 дней на межсезонье на землю.
Начальная ци считается от дня больших холодов, это через 30 дней от З.С.
Канал Ж.П. и Печени взаимосвязан и находится в балансном отношении, если где-то мало, то значит где-то много. Общая сумма одна.
От З.С. до В.Р. это позиция инь в системе иглоукалывания, и позиция янь в системе пульсодиагностики. В В.Р. инь равно янь, в системе иголок от этой даты считается уже позиция янь, так как инь меньше, чем янь. А в системе пульсодиагностики это все еще позиция янь. Так продолжается до Л.С. От этой даты процесс идет в обратном направлении.
ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
marek
Разночтения есть первые...These 15-day periods were further divided into
three quinate periods, so that there were 5 days in
each quinate, which coincided with the five elements.
The three quinates that made up a seasonal period or
jieqi approximate one-half of the lunar cycle. Six jieqis
make up one of the four seasons of approximately 90
days. The Farmer’s Calendar is set out in Appendix 1,
chart 8.А в Ваших диаграммах это 5 по 3 дня...Это ж совсем по разному?
Попробую объяснить понятно.
В году 360 дней. Эти дни поделили на 8 сегментов - цзэ, в каждом сегменте 45 дней, что соответствует 8 сторонам света.
Границы этих 8 сегментов цзэ:
З.С. – начало весны – В.Р. – начало лета – Л.С. – начало осени – О.Р. – начало зимы. – и далее по новому кругу.
Теперь представьте обычный звуковой стерео усилитель. Есть регулятор баланса левого и правого канала. Представьте что идет постоянная музыка мощность 84000 ли на два канала. Подчеркиваю, это ПОСТОЯННАЯ мощность звука. Левый канал ИНЬ, правый канал ЯНЬ. Работаем ТОЛЬКО балансом каналов.
В день З.С. на левом канале усилителя мощность звука в 63000 ли, на правом канале 21000 ли ( суммарная мощность 84000 ли !! ) Далее мы начинаем вращать регулятор баланса вправо, добавляя мощности на правый канал.
В день В.Р. мы с левого канала забрали 2100 ли мощности, и там осталось 42000 ли мощности ( 63000 – 21000 = 42000 ) и перекинули эту мощность в правый канал, том тоже стало 42000 ли мощности ( 21000 + 21000 = 42000 ли ) В нашем балансе мощность инь-левый канал и мощность янь- правый канал, уровнялись. Это позиция янь внутри инь.
В день Л.С. мы будем иметь баланс полностью зеркальный по отношения к З.С., это позиция янь в янь. От дня Л.С. мы начнем крутить ручку баланса каналов влево, в сторону инь-левого канала, перекидывая туда мощность.
Если мои цифры сократить на 21000 то получим отношения:
В день З.С. = 3 инь\1 янь
В день В.Р. = 2 инь\2 янь
в день Л.С. = 1 инь\3 янь
в день О.Р. = 2 инь\2 янь
В день З.С. = 3 инь\1 янь , процесс пошел на 2 круг.
Надо понять 1 простую вещь - ни ИНЬ ни ЯНь никуда НЕ ИСЧЕЗАЮТ, суммарная мощность в 84000 ли ПОСТОЯННА. Происходит только процесс ТРАНСФОРМАЦИИ инь в янь и наоборот.
Теперь о луне. Луна это увеличение амплитуды 84000 ли. Общая мощность у вас постоянная, но ЗВУЧАНИЕ этой мощности РАЗНОЕ ( это как колонки, чем меньше сопротивление тем громче звук). Луна растет, звучание 84000 ли растет ( и инь и янь ) , луна спадает – звучание 84000 ли падает.
Если понятно, то перейдем на действие этого принципа в человеке.
Попробую объяснить понятно.
В году 360 дней. Эти дни поделили на 8 сегментов - цзэ, в каждом сегменте 45 дней, что соответствует 8 сторонам света.
Границы этих 8 сегментов цзэ:
З.С. – начало весны – В.Р. – начало лета – Л.С. – начало осени – О.Р. – начало зимы. – и далее по новому кругу.Теперь представьте обычный звуковой стерео усилитель. Есть регулятор баланса левого и правого канала. Представьте что идет постоянная музыка мощность 84000 ли на два канала. Подчеркиваю, это ПОСТОЯННАЯ мощность звука. Левый канал ИНЬ, правый канал ЯНЬ. Работаем ТОЛЬКО балансом каналов.
В день З.С. на левом канале усилителя мощность звука в 63000 ли, на правом канале 21000 ли ( суммарная мощность 84000 ли !! ) Далее мы начинаем вращать регулятор баланса вправо, добавляя мощности на правый канал.
В день В.Р. мы с левого канала забрали 2100 ли мощности, и там осталось 42000 ли мощности ( 63000 – 21000 = 42000 ) и перекинули эту мощность в правый канал, том тоже стало 42000 ли мощности ( 21000 + 21000 = 42000 ли ) В нашем балансе мощность инь-левый канал и мощность янь- правый канал, уровнялись. Это позиция янь внутри инь.
В день Л.С. мы будем иметь баланс полностью зеркальный по отношения к З.С., это позиция янь в янь. От дня Л.С. мы начнем крутить ручку баланса каналов влево, в сторону инь-левого канала, перекидывая туда мощность.Если мои цифры сократить на 21000 то получим отношения:
В день З.С. = 3 инь\1 янь
В день В.Р. = 2 инь\2 янь
в день Л.С. = 1 инь\3 янь
в день О.Р. = 2 инь\2 янь
В день З.С. = 3 инь\1 янь , процесс пошел на 2 круг.Надо понять 1 простую вещь - ни ИНЬ ни ЯНь никуда НЕ ИСЧЕЗАЮТ, суммарная мощность в 84000 ли ПОСТОЯННА. Происходит только процесс ТРАНСФОРМАЦИИ инь в янь и наоборот.
Теперь о луне. Луна это увеличение амплитуды 84000 ли. Общая мощность у вас постоянная, но ЗВУЧАНИЕ этой мощности РАЗНОЕ ( это как колонки, чем меньше сопротивление тем громче звук). Луна растет, звучание 84000 ли растет ( и инь и янь ) , луна спадает – звучание 84000 ли падает.
Если понятно, то перейдем на действие этого принципа в человеке.
Мне абсолютно понятно почему такой переход,с этим проблем нет...Сейчас сижу в разделе о сх календаре...Кстати,а что такое ли и почему 84000?Навскидку к сегодняшнему дню уже с левого канала ушло на правый где то 6300 ли и там осталось где то 56700...
Для сравнения с книгой о периодах в календаре в даосских канонах.
12 часов-чэнь соответствуют 1 суткам,
5 дней соответствуют 1 периоду-хоу,
3 периода –хоу соответствуют 1 периоду ци, или 15 дней,
3 ци соответствуют 1 сегменту-цзэ, или 45 дней,
2 сегмента-цзэ равны 1 сезону-ши, или 90 дней
В сутках 100 долей КЭ. Это древнекитайские водяные часы, где сутки поделены на 100 отрезков - кэ. 1 кэ = 14,4 мин. Поэтому в древнем Китае было не 24 часа ( в 12 ричной системе), а 25 часов, в 10 ричной системе кэ. и час был равен 57,6 мин.
Чувствуете, откуда растут ноги 50 периодов в сутках.! И откуда взялись 10 стволов, тогда 12 ветвей еще НЕ БЫЛО. И вся теория 5 вращений и 5 передвижений - Усин и Уюнь была именно в 10ричной системе. Позднее добавили 12ричную, и стали пересчитывать. А в пересщетах много путаниц и нестыковок. Пришлось добавлять канал перикарда, для симметрии 12ричной смстеме, стобы состыковать с 12 янь каналами, пошла путаница с огнем и пошло и поехало...
Позднее появилась клепсидра, теже водяные часы но в 12ричной системе, и в ней 96 долей Кэ. 1 кэ = 15 мин
В 1 отрезке КЭ может быть 10 долей-фэнь, (в канонах по иголкам )а может быть и 60 долей-фэнь ( в даосских канонах )
О 84000 ли.
столкнулся с этим впервые в даосском каноне по малой колеснице.
Может дальше будут разъяснения.
Есть особенность, все числа 42000, 21000, 7000, 3500, кратны 28, число созвездий в зодиаке.
Здравствуйте! Марек вопрос к вам. Что означает "китайский и европейский небосводы"? Китайцы рассматривали небо как то по-другому?
Oleg_Isr
Могу скинуть *небесную империю* Полагиной. 340 стр. ( это информативнее чем мои несколько постов ) посвящена китайскому зодиаку и небосводу. Когда-то она имела свой сайт и держала это у себя. Несколько лет как все убрала. У нее были неточности в точках отсчета. Но книжка ее у меня осталась. Найдете много интересного, язык понятный, без китаистики и образов, как научно-популярная литература. Когда освоите, можно и поговорить.
Oleg_Isr
Могу скинуть *небесную империю* Полагиной. 340 стр. ( это информативнее чем мои несколько постов ) посвящена китайскому зодиаку и небосводу. Когда-то она имела свой сайт и держала это у себя. Несколько лет как все убрала. У нее были неточности в точках отсчета. Но книжка ее у меня осталась. Найдете много интересного, язык понятный, без китаистики и образов, как научно-популярная литература. Когда освоите, можно и поговорить.
Марек, скиньте пожалуйста. Буду рад!
marek
И мне если можно,пожалуйста...
Oleg_Isr
Ты сейчас где сидишь?Я немного на разделе про календарь забуксовал,перечитываю...
Олег, Егор
книгу вам отправил, у меня по почте прошло.
marek
Спасибо!
Марек, спасибо!
Oleg_Isr
Ты сейчас где сидишь?Я немного на разделе про календарь забуксовал,перечитываю...
Я только книгу просмотрел, вчитываться не стал. Почитал немного про переходы инь в ян. Сейчас мне не стоит вчитываться, это совсем другое направление. А то в мозгах сплошной винегрет будет. Тем более экзамены, надо больше учебный материал читать. К примеру сейчас закончили учить про мочеполовую систему, так там чуть ли не 10 синдромов... С одной стороны хочется узнать что то новое, с другой стороны, понимаешь, что если буду читать 3-4 книги одновременно, ничего не запомню.
В обсуждении поучавствую, по мере знаний!
Я только книгу просмотрел, вчитываться не стал. Почитал немного про переходы инь в ян. Сейчас мне не стоит вчитываться, это совсем другое направление. А то в мозгах сплошной винегрет будет. Тем более экзамены, надо больше учебный материал читать. К примеру сейчас закончили учить про мочеполовую систему, так там чуть ли не 10 синдромов... С одной стороны хочется узнать что то новое, с другой стороны, понимаешь, что если буду читать 3-4 книги одновременно, ничего не запомню.
Синдромы тот еще гемор,согласен,сам помню учил постоянно...
marek
Забуксовал,не поможете разьяснить?:
Besides emphasising the establishment of a new
dynasty, the reformations were required because of
the incommensurability of the sun and the moon. New
moon to new moon takes approximately 29.5 days.
The day on which this event takes place is called the
day of the new moon, whether it happens just after
midnight or just before midnight, or any time in
between. Hence some months are 29 days long and
some are 30 days long. So a year of 12 lunar months
is on average 354 days. (It can be 353 or 355 days.)
But of course, this falls short of the Earth’s position in
relation to the sun by about 11 days. Around 600 BC
the Chinese calculated (before the Greek Meton)2 that
there were an even number of moons in every 19
years, i.e. if a new moon occurred on the winter solstice
of a certain year it would occur again at the winter
solstice 19 years later, with no extra days remaining.
There are 235 lunar months in 19 solar years but only
12 months to a solar year. This means that there are
seven lunar months in excess to be inserted as leap
months over this period of time.
Что получается?От луны до новой луны где то 29,5 дней.+ или - пол дня...А потом о чем речь идет?О том,что каждые 19 год имеется равное количество лунных месяцев?Без + или - полдня?Потом говорится,что в этих 19 годах есть 235 месяцев,но только 12 из них которые равные?Ничего не понял...
marek
Еще хотел спросить правильно ли я понимаю материал:
1.Год разделен на 24 отрезка по 15 дней каждый,называется цзецзи.Каждый 15-ти дневный отрезок разделен в свою очередь на 3 отрезка по 5 дней каждый.День разделен на 100 кэ.Каждое кэ это 14,5 минут.1 кэ разделен на 60 фэнь.Так как 24 части по 15 дней составляют только 360 дней,а всего дней 365 с небольшим,то оставшиеся 5,25 дня "размазаны"по году.Написано,что 87,5 кэ за 60 дней или 525 кэ за весь год или как раз 5,25 дня(если разделим на 100 - количество кэ в сутки)
Идем дальше...
Есть 8 незнаю как назвать - написано major solar terms,что то типа солнечные отсчеты,пункты.Это равноденствия,солнцестояния и начала 4 сезонов.Начинается все это от 4 февраля - начала весны и т.д...
Я так понимаю,что сегодня - 15 января мы находимся в системе ян в инь?,а ян в ян начнется с дня ВР - 21 марта?
Егору.
Не расстраивайтесь, на этом лунном календаре не один вы головную боль достали.
У вас описывают лунный календарь в чистом виде. Считать по нему , ну очень тяжело.
Месяцы там не постоянные, есть длинные , есть короткие . поэтому в разные годы З.С. будет на разные знаки. В общем, голову себе сломаете.
А принцип лунного календаря, как ВСЕХ календарей - такой.
1. Календарь, ( хоть китайский, хоть египетский, хоть майи ) это циклическая временная система. В котором ОПРЕДЕЛЕННЫЙ временной цикл повторяется бесконечное число раз. Для этого надо найти такие координаты на небосводе, чтобы точка НАЧАЛА и КОНЦА цикла полностью совпали.
Не небе есть 2 постоянных светила - солнце и луна.
Солнце приходит в одну и туже точку раз в 4 года - Поэтому ПОЛНЫЙ солнечный год равен 4 годам или ( 365,25 х4 = 1461 день ).
Луна приходит ПОЧТИ в одну и туже точку раз в 19 лет. И в народе принято считать лунный цикл в 19 лет. Полный астрономический лунный цикл равен 76 годам. ( 19 х 4 = 76 лет ). Тогда точка начала и конца полностью совпадают.
Внутри этот цикл разбили на лунные месяцы со вставочными месяцами.
Отношение лунного цикла к солнечному как 1 к 19. Или 19 полных солнечных циклов укладываются в 1 лунный. Поэтому в этой, солнечной, системе легче считать в 19 раз.
в даосских канонах этот календарь сделали еще более рациональным. Там взяли за основу путь земли вокруг солнца и поделили на 360 долей-ду. Точка начала и конца отсчета совпадают полностью. Поэтому имеется только 1 цикл длиной в год , или полный круг в 360 град\долей-ду, или в 360 *звездных* дней. *звездный день* длиннее суток на 21 минуту. По нему считать еще легче.
Именно в ЭТОЙ системе есть 5 *звездных* дней - , 15- *звездных* дней- , и 45 *звездных* дней.
15 *звездных* дней это 1 ци. В году таких ци 24. Именно поэтому в году есть 24 основных вида пульса, каждый вид пульса отражает свою ци.
Теперь самое основное .
в каноне сказано, что изначальная ци имеет два вида движения.
1. передвижение, вперед\назад - это СИНЬ. откуда и теория Усинь - 5 пердвижений.
2. вращательное движение по\против часовой - это ЮНЬ., откуда и теория Уюнь - 5 вращений.
Применительно к календарю.
1.Земля ДВИЖЕТСЯ вокруг солнца - это движение синь, и календарная система укладывается в теорию Усинь.
2. Земля ВРАЩАЕТСЯ вокруг своей оси, это вращение - юнь, и календарная система *внутрисуточная* укладывается в теорию Уюнь.
Эти две системы ДВИЖЕНИЯ и ВРАЩЕНИЯ между собой взаимодействуют. Вы сравниваете внутренние позиции, поэтому у вас будет совпадение и несовпадение позиций, частичное совпадение, противостояние и тд.
На основе анализа этих позиций и производится укалывание в по каналам.
А что делать бу, либо сё определяется луной.
IngvaR
книгу выслал, по почте прошло.
marek
В книге мельком(потом написано,что подробно будет)упоминается об отрезках-хозяевах(не знаю как назвать).Их 6 по 2 месяца каждый или по 4 сезона(по 15 дней),каждый из них ассоциирутется с опредленным элементом...
Егору, продолжение.
Есть 4 временные точки, которые МОЖНО измерить испокон веков.
Это З. С. В.Р. Л.С. О.Р. Эти 4 точки выпадают на центр каждого сезона.
В этот каркас можно вставить ЛЮБОЙ календарь.
Идем далее.
От дня З.С. через 45 *звездных * дней, сезон *начало весны*.
За 45 *звездных* дней, до З.С. сезон - *начало зимы*.
От дня Л.С. через 45 *звездных* дней сезон - *начало осени*.
За 45 *звездных* дней, до Л.С. сезон - *начало лета*.
по аналогии считаются точки В.Р. и О. Р. Все кратно 45 *звездным* дням.
45 дней - это одна из 8 сторон света. Это 5 раз по 9 дней. в системе 9 дней считается время Ч.С.
marek
В книге мельком(потом написано,что подробно будет)упоминается об отрезках-хозяевах(не знаю как назвать).Их 6 по 2 месяца каждый или по 4 сезона(по 15 дней),каждый из них ассоциирутется с опредленным элементом...
В канонах, 15 дней, это прежде всего Ци.
*элементы* в 5 дневках, как в системе Синь, так и в системе Юнь.
Поэтому каждый день имеет свою стихию. Только она разная, и в Синь и в Юнь.
в синь начало с *дерева*
в юнь начало с *земли*.
marek, добрый день.
Скажите, а возможно ли использовать эти циклические схемы "без иголок" ? Например, если у человека больная печень, он мог бы рассчитать дни в которые нужно снизить нагрузку на нее, исключить жирную пищу, алкоголь и т.д.
marek, добрый день.
Скажите, а возможно ли использовать эти циклические схемы "без иголок" ? Например, если у человека больная печень, он мог бы рассчитать дни в которые нужно снизить нагрузку на нее, исключить жирную пищу, алкоголь и т.д.
Эти циклические схемы отражают закономерности потоков различных видов энергий\ци в космосе, вокруг нас, и как причина, возникновение соответствующих потоков различных видов ци в человеке.
Эти ДВЕ системы круговорота ци тесно взаимосвязаны. Это базовые законы, на которых основываются различные методы лечения как с применением инструментов ( иголки, гуаша), так и без применения ( лечение настоями\травами, акупрессура, различные медитативные техники внутренних школ, лечебное голодание при заболеваниях разных органов и тд и тп).
Зная астрологию, можно с большой степенью точности сказать, какие органы у человека *слабые*, какие *сильные*, когда надо *есть*, а когда и поголодать, когда их лечить, а когда и воздержаться, применяя апосредованное воздействие.
Диагностика различные пограничных психических состояний и поведенческие функции в тех или иных ситуациях, из этой же области.