Что напряжено, а что расслаблено?

Уважаемая Ведана по вашему нику вы не массажист и ваш вопрос является из раздела психологии тк у спортсмена стресс "телесный" т е спортсмен не подготовлен

Уважаемая Ведана по вашему нику вы не массажист и ваш вопрос является из раздела психологии тк у спортсмена стресс "телесный" т е спортсмен не подготовлен

да, но в классике есть два вида предстартового массажа: тонизирующий и расслабляющий, и они, как раз-таки больше к психике и тянутся...так что нам туда же, коли дали тело мять

три вида предстартовых состояний:
-предстартовая апатия;
-предстартовая лихорадка;
-состояние оптимальной боевой готовности.
к каждомусостоянию - три подходамассажиста(+ещё, индивидуальные физические и психические особенности личности спортсмена). идеально - задача массажиста (и психолога команды, если таковой имеется ) подвести спортсмена к третьему состоянию. Работал в сборной когда-то...
Постораюсь описать это третье состояние. Но вот пример не из моей практики,правда. Парнишка один был, взрослый, уже со спортом завязал, семья, дом,свой бизнес, вес набрал.Тренер к нему приехал, говорит - давай - в последний раз - ОЛИМПИАДА гредёт! Подумал парень, с женой посоветовался, говорит - ОК, я буду готовиться. Я смотрю на него передстартом. (да,он - прыгун был , на батуте ) вокруг суета - он сидит в углу где-то, в ушах плеер, в плеере - мумитроль, на массаж идёт нехотя,с массажа идёт- кажется еле ноги передвигает - медлллеенннооо и очень лениво. Сначала я думаю - ну куда в таком состоянии выступать?... пригляделся - всё обманчиво - это шаг пантеры, мягкий, но в любой момент готов к прыжку, глаза чуть прищурены, но не засыпает, а наоборот - сверхбодрствует. Вобщем-то , до старта было всё ясно. Олимпиаду он выиграл ,конечно. Оптимальная боевая готовность - наверняка, кто из массажистов рукопашкой занимался - с этим состоянием часто сталкивался. А парень тот очень скромный,хоть гаишники в его городе ему честь отдавали.

Я в спорте до сборных не доходил, всего лишь мастер спорта (бокс, рукопашный бой и стрельба), но со спортивными травмами знаком по себе, а также по другим спортсменам. Со спортсменами работал постоянно, и до сих пор. Поэтому скажу то, что слышу от спортсменов про массажистов (могу быть необъективен, т.к. за оценку всех спортсменов не ручаюсь). ...Редкий случай, когда массажист занимался спортом, да и то, максимум второразрядники попадались. О спортивных травмах, особенностях нагрузки массажисты не совсем понимают. А когда массажист, мастер спорта, ветеран спорта (18 лет в спортзале), сам массу спортивных травм имеет, и знает, как восстановить спортсмена, то это очень большая редкость. ...

Все претензии спортсменов в том, что они не находят общего языка с массажистом. Всё делают хорошо, но чуть чуть не дорабатывают, не понимают тонкостей подхода.
Основные травмы в спорте получают во время тренировок, на соревнованиях гораздо реже. Организм спортсмена мобилизуется, что и перелом не чувствует. Схватка проводится до конца, на пьедестал парень дошёл не хромая, гимн воспринимался, как самая приятная музыка. Но до раздевалки дойти ему уже помогли.

Приходилось работать со сборной россии по "тейк вон до". На чемпионате мира было 82 команды, Россия заняла 2-е место. Когда они приехали с соревнований, у меня было такое ощущение, что спортсмены ниразу в жизни не делали массаж, настолько забиты были их тела. Перед тем, как поехать, я их всех привёл в порядок, но нагрузки и "психологическое перегорание". Если по жеребьёвке выступать в обед, или позже, а приходят они утром, то тогда ожидание порождает "перегорание".
Но зато наши женщины смогли в технических видах показать такое, что их пригласили на показательные выступления в Корею (родину этого спорта). В технических видах важное значение уделяется правильности выполнения движения, а затем фиксация. так, чтобы небыло дрожжания ни ног, ни рук. Затем переход к показу другого движения. Наши женщины ввели элементы хореографии после каждой фиксации движения, красивый выход, как в балете, а затем выполняется следующее движение. Корейцам это очень понравилось, за что и были наши женщины приглашены на показательные выступления.

Как бывший тренер и спортсмен, могу утверждать, что ведущим является не смысл фразы, а спокойная и привычная (!) интоная тренера. В НЛП правило, что воспринимается не смысл фразы, а интонация, привычная фраза перед стартом и т.д., привычный стереотип поведения тренера перед спорстменом. Если спорсмену привычно, что тренер кричит на него во время тренировки, то отсутсвие крика будет выбивать спорсмена из колеи. кроме того, последовательность фразы привычна для спорсмена. Для того, что бы выполнить нагрузку в сложнокоординированных видах спорта требуется успокоиться, а затем выйти на состояние боевой готовности. Во время тренировок по фехтованию, которые я проводил, временной промежуток составлял несколько секунд между подобными фразами. После этого спортсмен мог выполнить сложные фехтовальные действия. На новичков такая фраза действительно действует сокрушающе. Они начинают путаться, у них отсутствует навык быстрого приведения себя в состояние боевой готовности. На уровне - вдох-выдох. Если такая фраза произносится постянно в тренировочном процессе, то она будет стартером к собранности спотсмена, еще раз, спортсмен не понимает смысла фразы, он слышит успокаивающую или стимулирующую интонацию тренера. В гандболе на уровне сборных встречаются разные ученики разных тренеров, как тех,которые проводили в юнности с ними агрессивные тренировки, так и исповедующих мягкое и деликатное обхождение. Поэтому такая фраза не может рекомендоваться для всех, к такой фразе тренер обычно готовит спортсмена. Например, у меня был ученик, которого перед боем я попросил посчитать людей из окна на счастье. После чего он выиграл важный бой. Все индивидуально. Исксство тренера как раз и состоит в том, чтобы подготовить достойно спорсмена к состязанию. Однако, к сожалению, подготовка тренера не включает в себя профессиональные навыки психолога (не знаю как сейчас, но в мое время это был очень бестолковый курс, абсолютно без практики), поэтому так часты ошибки.

Доктор, как я ждала, что кто-то посмотрит на проблему под таким ракурсом, и сама боялась предложить подобный подход, думала не поймут, зря думала. Именно интонация, а не смысл фразы настраивает спортсмена на оптимальную боевую готовность,привычная интонация определенный ритуал приводит в порядок все мобильные процессы в организме, дают толчок к правильным действиям. И оттачивается это умение с приобретением соревновательного опыта. И спортивный массажист должен быть хотя бы в прошлом спортсменом, чтобы знать проблему изнутри, иначе спортсмены получают просто медицинскую или оздоровительную процедуру. Человеку со стороны кажется, что этого достаточно, на деле все гораздо сложнее.Мир спорта наполнен очень тонкими и разными взаимосвязями и проблемами, и уже уходит старое отношение: сила есть-ума не надо. Вспомните как изображались физруки в советских фильмах, а картинка из жизни спортсменов в лагерях: на разгрузку продуктов или оборудования требовали спортсменов,хотя рядом слонялись от безделья великовозрастные пионеры.Слава Богу такое отношение уходит но еще не всегда, отсюда в физдиспансерах ведут практику врачи широкого профиля почасовики с рекомендацией запретить тренировки как бы чего не вышло. Так и говорят: мы за вас отвечать не хотим. Вопрос- а за что они хотят отвечать? Мое убеждение спортивные врачи и массажисты должны проходить спортивную специализацию.

Серегин, не нужно обижать Ведану, полистайте форум, составьте свое полное мнение о деятельности уважаемой Веданы, и думаю , поймете какой она профессионал в области массажа, и соответственно, извинитесь.

Работал по подготовке к соревнованиям спортсменов У-ШУ. Столкнулся с понятием "соберись". Как я понял, это скорее психологический настрой. А по поводу напряжения, удивительно, они так быстро могут как напрячь все тело, так его и расслабить. А вот психологически настроиться надо.

Существует дисциплина в ВУЗах определенного профиля, которая называется психология спорта или спортивная психология.
Специалисту, работающему со спортсменами, знание данной дисциплины необходимо, т.к. окажет неоценимую помощь в работе.

Было большое увлечение спортивной психологией, от нее много ждали, а потом был большой откат. Оказалось что психологи могут принести большой вред, а пользы очень мало. Скорее спортсмен, имеющий опыт больших достижений, может посоветовать что-то полезное своим последователям. До сих пор осталось большой загадкой как спортсмены высокого класса умеют настроиться. Возможно, даже сами они не всегда могут это объяснить.

Алена .Возможно не все спортсмены хотят об этом рассказывать.Каждый спортсмен высокого уровня умеет настраиваться в зависмости от своего состояния и я очень мало наблюдал психологов которые могли помочь в этом.Может мне не повезло...
А специалисту работающему в спорте больше пользы окажет повариться в соревновательно-тренировочной кухне.

ccc

Алена .Возможно не все спортсмены хотят об этом рассказывать.Каждый спортсмен высокого уровня умеет настраиваться в зависмости от своего состояния и я очень мало наблюдал психологов которые могли помочь в этом.Может мне не повезло...
А специалисту работающему в спорте больше пользы окажет повариться в соревновательно-тренировочной кухне.

Уважаемая Ведана по вашему нику вы не массажист и ваш вопрос является из раздела психологии тк у спортсмена стресс "телесный" т е спортсмен не подготовлен

По вашему нику - вы кто???
Из известных спортсменов с которыми я работала -
Дольф Лунгрен - за одну встречу восстановила полностью свободную подвижность голеностопа ( через 6 месяцев после операции хромал, подвижность полностью отсутствовала).
Ирина Слуцкая - после тяжёлой болезни за одну неделю сняла отёки и восстановила подвижность голеностопа и сбылась её мечта выступать на юбилее Бобрина. Психологически с ней работала,т.к.....
В Израиле сотрудничала в качестве остеопата и психолога с баскетболистами, волейболистами,штангистами,борцами, фехтавальщиками.

Желаю и вам таких же успехов независимо от вашего ника!

Alena

Было большое увлечение спортивной психологией, от нее много ждали, а потом был большой откат. Оказалось что психологи могут принести большой вред, а пользы очень мало.

В бытность моей работы в СурГУ, предмет "спортивная психология" читал мой друг и коллега Виктор Шнейдер, заслуженный тренер России, отличник физической культуры СССР.
Работал он тренером-преподавателем в Волейбольном Клубе "Уралочка" совместно с Николаем Васильевичем Карполем. "Школу" прошел солидную.
Его воспитанницы, ныне Олимпийские чемпионки, Вам бы в этом вопросе не оставили никаких шансов.
Все зависит от Человека и Специалиста.

Игорь Борейченко
Виктора Шнейдера в основном бы спрашивала, поскольку он сам спортсмен. А тут мы говорили о психологах, не имеющих собственного спортивного прошлого. Вот их советы оказались малополезными. Да и спортсмены, скорее всего, не спортсмену поверят меньше, и правильно сделают.

Верно. А зачем преподавать то, чего ты сам не знаешь?
Вот и говорю, что все зависит от Человека и Специалиста.

Меня интересует и я занимаюсь не только подготовкой спортсмена, боксера к примеру, к рингу и победе, к стратегии и более грамотному использованию техники и своего тела, реакций.
Меня волнует вопрос спорта- как травмы и боксера, как человека после ринга, после карьеры.
Как жить, а не доживать, когда ринга нет?
как расслабиться, если напряжение повсюду и постоянная готовность сражаться, а это уже не актуально и в жизни другой период?
Пытаюсь помочь спортсмену остаться человеком после спортивной карьеры, а не только во время ее. Не стать отработанным материалом.
Ищу и буду рад вашему опыту работы со спортсменами в таком ключе

Меня интересует и я занимаюсь не только подготовкой спортсмена, боксера к примеру, к рингу и победе, к стратегии и более грамотному использованию техники и своего тела, реакций.
Меня волнует вопрос спорта- как травмы и боксера, как человека после ринга, после карьеры.
Как жить, а не доживать, когда ринга нет?
как расслабиться, если напряжение повсюду и постоянная готовность сражаться, а это уже не актуально и в жизни другой период?
Пытаюсь помочь спортсмену остаться человеком после спортивной карьеры, а не только во время ее. Не стать отработанным материалом.
Ищу и буду рад вашему опыту работы со спортсменами в таком ключе

Здравствуйте, раньше тоже занимался спортом - боксом, сам больших результатов не достиг в этом виде спорта, а насчет как жить без ринга, именно жить а не доживать могу сказать на жизненных примерах своих друзей спортсменов. Можно заняться тренерской работой помимо основной работы вечерами тренировать молодежь (именно мой тренер так и поступил после окончания спортивной карьеры работал в госнаркоконтроле, а по вечерам тренировал ). После окончания выступления на ринге высвобождается много энергии, и я думаю. что главное здесь направить ее в нужное русло, так например мой друг в прошлом проф. спортсмен после окончания спортивной карьеры занялся торговлей, построил работу как тренировочный процесс - бизнес тренинги - "тренировки", а работа с клиентами - "выступление на соревнованиях". Сейчас добился успеха и продолжает свою жизнь - тренировку.

Насчет предстартовой подготовки как и самого выступления на соревнованиях могу сказать следующее: выигрывает тот, кто лучше умеет не напрягать свои мышцы, а расслаблять. Здесь справедливо крылатая фраза Касиоса Клея "Боксер в ринге должен пархать как бабочка и жалить как пчела". В боксе например напряжение мышц нужно только в момент удара и то в самой его конечной фазе, а это всего доли секунды именно такой удар может быть быстрый и неожиданный, в то время как напряженной рукой удар получится медленный и не хлесткий, больше толчок. В этом плане, я думая, что подготовительная работа массажиста должна заключаться в том, чтобы расслабить мышцы спортсмена, а психолога или тренера, чтобы мышцы напрягались только тогда, когда это нужно, именно в этом случае спортсмен не "перегорит" и сможет достигнуть больших результатов. А команда соберись, давай или еще какая-нибудь фраза, которую каждый день слышит спортсмен, как справедливо было замечено привычной интонацией позволяет спортсмену почувствовать что он не один, мобилизировать полученный на тренировках опыт, войти в состояние транса, где все его действия, каждое усилие будет направлено на достижение результата, и в состоянии транса ничего не будет отвлекать. Хотя, я думаю, что это уже больше психологический вопрос.