Егор, может поможет подобрать рецептуру?
Гуаша
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Егор, может поможет подобрать рецептуру?
Гм...есть опасность переметнуться в гуашисты,благо теорию я чутку знаю...
Олег,а какой алгоритм работы?Скребем по ходу канала ведь?Почему при плечевом периартрите тетка против хода канала толстой кишки шла?
Еще вопрос,где взять скребок и литературу?
Олег,а какой алгоритм работы?Скребем по ходу канала ведь?Почему при плечевом периартрите тетка против хода канала толстой кишки шла?
Еще вопрос,где взять скребок и литературу?
Сейчас уезжаю с работы. Сегодня ночью или завтра отвечу обязательно.
С уважением.
ортофен или диклофенак + ранитидин. Ранитидин снижает кислотность, которую увеличивает диклофенак..
Этой формулой как-то очень удачно вылечила боль в плече.
Я тут новенький, но пожалуй вмешаюсь
Уж если без НПВС (нестероидные противовоспалительные средства) и не обойтись, то лучше выбирать селективные НПВС (например мовалис). НО! Олег прав, что ВСЕ они противопоказаны при язвенной болезни в стадии обострения! Дело не в том, что НПВС повышают кислотность, главное - они разрушают защитный слой слизистой желудка. У селективных это выраженно гораздо меньше, правда. Лучше вводить инъекционно, исключая прямое повреждающее действие.
Сори за оффтоп
Я бы посоветовал начать с верхней трети плеча, затем грудную клетку, начиная с четвертого ребра. Затем латеральную часть лопатки, включая район подсуставной бугорок лопатки. Затем верхнюю часть лопатки. Все это разумеется справа. А дальше уже по полученному результату.
Позволь с тобой не согласится. Для Гуаша всё немного по другому. Сейчас не располагаю временем. Позже попробую написать.
С глубоким уважением.
Олежек, а ты попробуй.
Я тут новенький, но пожалуй вмешаюсь
Давай, давай! Включайся!
Олег, эту тему не раз обсуждали, не помню где (не в упрек). Всё верно, но разговор о другом. Алена, не поняла сути обсуждаемой проблемы. Так и некоторые врачи делают. Не разберутся что к чему, и стандартно назначают НПВС. А потом... Суть же в том, что мы предположили наличие проблемы с желчным у пациентки.
Зачем же ее травить химией до кучи?! У нее и с желудком наверное не все в порядке.
Олежек, а ты попробуй.
Обязательно. Только немного отдохну и попробую.
Я бы посоветовал начать с верхней трети плеча, затем грудную клетку, начиная с четвертого ребра. Затем латеральную часть лопатки, включая район подсуставной бугорок лопатки. Затем верхнюю часть лопатки. Все это разумеется справа. А дальше уже по полученному результату.
Пробую. Чур сильно не пинать.
Ты советуешь начать с верхней трети плеча. Это место некоторые китайские специалисты соотносят с Печенью. Там проходит канал Желчного пузыря. Следовательно наша цель, разгрузить систему Печень-Желчный пузырь. Но для традиции Гуаша не свойственно такое начало. И я уверен в том, что в области шеи тоже не может быть всё в порядке. Поэтому, с моей точки зрения канал Желчного пузыря разумно и рационально пройти от 20 й точки по дуге, до 10 й точки канала Тонкого кишечника. тем самым мы можем получить не только хороший эффект, но и визуальную картину для диагностики блоков по каналам. Интенсивность и цвет Ша
могут рассказать о многом.
Затем ты советуешь перейти на грудную клетку. Но такой переход не рационален в свете традиции Гуаша. Потому-что Гуаша- это всё таки рефлексотерапия. И наша цель, воздействие не на мышечные группы, а на систему каналов и коллатералей.
Поэтому надо сначала разобраться со "спиной" , раз мы оттуда начали.
Дальше ты советуешь заняться с лопаткой. И всё это справа. Но точки, на которые мы воздействуем- парные. И в традиции Гуаша- работа с двух сторон, и желательно симметричная. Иначе может возникнуть дисбаланс. проверено опытом. Более того, пациенты отмечают разную чувствительность на правой и левой стороне. Им самим становится интересно. Это тоже на пользу.
Далее. Традиционно мы всегда начинаем с Ян меридианов. Море всех Ян - сосуд Ду.
Значит рационально начать воздействие с него. Там все нужные нам кнопочки.
Нажимая на них, мы включаем систему в работу. Далее, у нас есть канал с кнопочками ( Шу точки спины) - Мочевого пузыря. По поводу точек замарачиваться не будем. Во время работы всё будет видно.
Итак мы готовы начать работу. Первый этап. По сосуду Ду сверху вниз. Например от 17 й до 4 й. Затем, по каналу мочевого пузыря от 11 й до 23 й.. Далее от 20 й точки канала Желчного пузыря , по дуге до 10 й точки канала Тонкого кишечника.
Далее, локально проскрести 11 ю точку канала Тонкого кишечника. И "до кучи" обвести лопатку.
Для первой процедуры, выше крыши.
Можно всё решить иначе и в других разновидностях техники Гуаша.
Можно выскрести большие поверхности в диагностических целях. Можно поработать в технике " Керокан" монетой. Можно работать по схеме, линии которой будут проходить через необходимые точки. Главное не переборщить. Не дать слишком большую нагрузку. Потому, что вы никогда не знаете, как на Гуаша отреагирует пациент. Реакция может быть и через пару дней.
Продолжение следует.
С уважением.
Я тут новенький, но пожалуй вмешаюсь
Уж если без НПВС (нестероидные противовоспалительные средства) и не обойтись, то лучше выбирать селективные НПВС (например мовалис). НО! Олег прав, что ВСЕ они противопоказаны при язвенной болезни в стадии обострения! Дело не в том, что НПВС повышают кислотность, главное - они разрушают защитный слой слизистой желудка. У селективных это выраженно гораздо меньше, правда. Лучше вводить инъекционно, исключая прямое повреждающее действие.
Сори за оффтоп
На иголки и гуаша и т.д.обращаются обычно перепробовав все,что можно из препаратов...
Oleg Liokumovich
А также меня вопросы как обьяснить родным пациента,что он не побывал в застенках гестапо и вся красота пройдет через день-два,как Вы решаете что и где скрести?
Я так понимаю,что область приложения Гуаша - это сухожильно-мышечные проблемы(боли,онемения и т.)в сукставах,спине,конечностях и т.д.Пустоту Чи почек она не убирает,если боль в спине из-за этого?
wiseacr1
Где сие дают???
Дык, писал же - в Тае!
Rumalaya
Я вот, как-то, тоже себе прикупила похожие тайские бальзамчики (для зимних недуг )
С перчиком - янской природы.
OlegSh
по описанию лекарств правы вы. Но мой желудок легче переносил ортофен чем мовалис. Либо специфика моего желудка, либо производители мовалиса лукавят о его безопасности.
Oleg Liokumovich
Я изложила позицию ревматолога, которой следовала сама. И совсем не отрицаю ваш поиск причин болезни и устранение этих причин. Лечат обычно и причину и следствие. Удивилась, что боли не устраняются, а вы не используете лекарства. И наш Доктор, насколько я поняла, на некоторых этапах лечения при сильных болях короткое время использует противовоспалительные лекарства.
Олежек. Не факт, что нужно отрабатывать парно и второе плечо. Оно может находиться в компенсаторном напряжениии и тогда зачем его стимулировать? Конечно и в шейном отделе есть проблемы при плечелопаточном синдроме. Я его представляю достаточно хорошо. Не забывай, что плечевой сустав это не только плечевая кость и лопатка, но и ключица тоже. Она как и паховая связка ( при напряжении в ней. И прикрепляющихся к ней тканей) может явиться препятствием для венозного оттока с органов головы и шеи. И не проработав плечо скрести шею не очень разумно. Если бы проблема была шейно- лопаточная, тогда начинать с шеи.
Мир Вам, Егор!
Давайте по порядку. Попробую ответить на Ваши многочисленные вопросы.
Олег,а какой алгоритм работы?Скребем по ходу канала ведь?Почему при плечевом периартрите тетка против хода канала толстой кишки шла?
Алгоритм работы бывает разный. В зависимости от поставленной задачи.
Мы не всегда скребем по ходу канала. Это объясняется рядом причин. Самое простое объяснение, которое я слышал даже от китайцев- так удобнее. Но не всё так просто.
Традиционно рекомендуется скрести сверху- вниз, слева- направо или от середины в стороны. И только в некоторых случаях снизу вверх. Но надо не забывать, что мы не работаем с каналами напрямую, а через кожные зоны. И работаем не с канальной Чи, а предположительно с Вэй Чи.
Егор! Это не просто тетка. Это всемирно известный профессор ТКМ, офицер армии КНР, Чжан Сюцин.
Еще вопрос,где взять скребок и литературу?
Скрести можно чем угодно. Не обязательно скребком. Я не раз выкладывал видео, специально для того, чтобы показать разнообразие методов. Видимо Вам было не очень интересно их смотреть.
Лучше всего взять китайскую фарфоровую ( не фаянсовую) ложечку для супа и светлое кунжутное масло холодного отжима ( хорошего качества). И Вы уже готовы приступить к работе.
Литература на английском есть, но книги надо заказывать. На китайском полно. У меня есть в PDF. Могу переслать по скайпу. Сейчас мне переводят одну книгу с китайского. Было очень сложно найти хорошего переводчика.
Не факт, что нужно отрабатывать парно и второе плечо. Оно может находиться в компенсаторном напряжениии и тогда зачем его стимулировать?
Я с тобой полностью согласен. Но мы говорим очень приблизительно и с позиции традиции Гуаша.
Не забывай, что плечевой сустав это не только плечевая кость и лопатка, но и ключица тоже. Она как и паховая связка ( при напряжении в ней. И прикрепляющихся к ней тканей) может явиться препятствием для снижения венозного оттока с органов головы и шеи.
Я про это никогда не забываю, честное слово. В подобных случаях всегда отрабатываю.
И не проработав плечо скрести шею не очень разумно.
Я не говорю о полном выскребании шеи. В Гуаша нельзя рвать движения. И это должна быть одна линия, желательно красивая.
И это традиция, проверенная веками. Прости за упрямство.
Если бы проблема была шейно- лопаточная, тогда начинать с шеи.
Согласен.
Я не написал о работе со стороны груди. Она тоже обязательно проводится.
Может напишу сегодня.
Гуаша чем - то сродни мфр. Там тоже важно виддеть куда смещаются ткани поэтому есть прямые (двигать куда ткань не хочет растягиваться) , а есть непрямые( когда ткань легко растягивается). Если скрести плечо сверху вниз-непрямая техника. В соединительнотканном терапевтическое первоначальное смещение ткани идет поперек сухожилия и по достижении определенного эффекта выполняется вдоль ткани.
Просто хотел сказать, что многое совпадает при применении различных техник. Как например со спиной при применеии метода Гуаша. Сначало скребут вдоль позвоночника или правертебрально- поперк мест крепления поверхностных мышц спины, а затем вдоль по межреберным промежуткам и тд и тп. Може, что умного и сказал, а может это бредни. Так, что не судите строго. Я ведь не китаец, хотя их тоже приходится лечить. Им нравиться
А также меня вопросы как обьяснить родным пациента,что он не побывал в застенках гестапо и вся красота пройдет через день-два
Во первых, ко мне не приходят "люди с улицы". Практически все приходят один от другого. Но бывают ситуации, когда пришедший человек понятия не имеет о том, чем я занимаюсь. Он только знает, что я кому-то помог с Божьей помощью.
В этом случае на беседу уходит около получаса. Это без диагностики и обсуждения проблем. Очень аккуратно интересуюсь, не испугаются ли родственники ( обычно в шутливой манере). Вот как-то так и живём.
как Вы решаете что и где скрести?
Я об этом несколько выше уже писал. У меня несколько способов диагностики. И я долго разговариваю с пациентом и внимательно его слушаю. Первую процедуру я обычно выскребаю большие поверхности, чтобы уточнить и скорректировать полученную информацию.
Гуаша- прекрасный диагностический инструмент.
Я так понимаю,что область приложения Гуаша - это сухожильно-мышечные проблемы(боли,онемения и т.)в сукставах,спине,конечностях и т.д.
Большое заблуждение. Всё гораздо сложнее. Но мне кажется. что Вы не совсем готовы принять это.
Пустоту Чи почек она не убирает,если боль в спине из-за этого?
В одном месте пусто, а в другом густо. Работаем там, где густо. И потом, у нас есть Цзю терапия.
Просто хотел сказать, что многое совпадает при применении различных техник. Как например со спиной при применеии метода Гуаша. Сначало скребут вдоль позвоночника или правертебрально- поперк мест крепления поверхностных мышц спины, а затем вдоль по межреберным промежуткам и тд и тп.
Согласен. Но Гуаша -терапия работает не только с описанными тобой структурами. Об этом где-то Игорь Васильевич очеь подробно писал. Может мы попросим его повториться?
Игорь, напиши пожалуйста ещё раз.
И вообще. Чаво я тута один.
Правда Степаныч мне друг, а не враг. И совсем на меня не нападает. А наоборот, дает возможность у него учится.
За что ему респект и уважуха.
Егор! Это не просто тетка. Это всемирно известный профессор ТКМ, офицер армии КНР, Чжан Сюцин.
Пардоньте...
Я об этом несколько выше уже писал. У меня несколько способов диагностики. И я долго разговариваю с пациентом и внимательно его слушаю. Первую процедуру я обычно выскребаю большие поверхности, чтобы уточнить и скорректировать полученную информацию.
Это похоже на диагностику в плане иголок?К примеру я ничего не понял когда Вы выкладывали фоты с "рисунками"...
Большое заблуждение. Всё гораздо сложнее. Но мне кажется. что Вы не совсем готовы принять это.
Вы знаете,я решил использовать Гуаша в плане сухожильно-мышечных проблем - би-синдром,дорсалгии и т.д.Вполне допускаю,что Гуаша в этом плане эффективнее иголок...
Литература на английском есть, но книги надо заказывать. На китайском полно. У меня есть в PDF. Могу переслать по скайпу.
Олег,а какие книги рекомендуете на аглицком?На китайском,увы,не разумею...
Еще вопрос - если у человека проблема в ШОП,не заплохеет ли ему если отгуашировать по ду-май или каналу МП?
Это похоже на диагностику в плане иголок?
Разве, что диагностика по языку.
К примеру я ничего не понял когда Вы выкладывали фоты с "рисунками"...
Так как же Вы можете понять, если "языка Гуаша" не знаете. Надо учится.
Вы знаете,я решил использовать Гуаша в плане сухожильно-мышечных проблем - би-синдром,дорсалгии и т.д.Вполне допускаю,что Гуаша в этом плане эффективнее иголок...
Это Ваше право. Главное начать. Потом видно будет.
Олег,а какие книги рекомендуете на аглицком?На китайском,увы,не разумею...
Еще вопрос - если у человека проблема в ШОП,не заплохеет ли ему если отгуашировать по ду-май или каналу МП?
А почему по Вашему должно заплохеть?