Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Медицина и Религия

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Oleg Liokumovich · #115008

В истории России были очень известные фигуры, всерьёз продавшие душу дьяволу и занимавшиеся колдовством. Среди них выделяется одиозная фигура Стеньки Разина.
Когда я слышу так любимую русским народом песню про Разина, то сразу подкатывает ком к горлу. Народ поет о нем, как о удалом разбойнике. С гордостью за его подвиги.
И не желает знать истинной истории. Не знает народ, в большинстве своем о священномученике Святителе Иосифе, митрополите Астраханском. И о многих умученых Разиным людях. Не желает знать.
Если Вам действительно дорога настощая история России, советую прочитать книгу
" С молитвой против смуты". Книга редкая. В продаже найти очень нелегко.
Рекомендую.

http://www.astrakhan-ortodox.astranet.r ... iosif0.htm

Какое отношение это имеет к медицине?
Священномученику Иосифу, митрополиту Астраханскому молятся об исцелении от различных недугов. Он скорый помощник всем, призывающим его имя.

Al Farid · #115012

Открытое письмо десяти академиков РАН президенту Российской Федерации В. В. Путину
Президенту Российской Федерации В. В. Путину.
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

С нарастающим беспокойством мы наблюдаем за всё возрастающей клерикализацией российского общества, за активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни. Конституция Российской Федерации провозглашает светский характер нашего государства и принцип отделения церкви от системы государственного образования. Мы обращаемся с этим письмом к Вам как к высшему должностному лицу нашей страны, являющемуся гарантом соблюдения основных положений Конституции.

В марте с. г. в Москве проходил XI Всемирный русский национальный собор. Среди его решений обращает на себя внимание резолюция «О развитии отечественной системы религиозного образования и науки». Название несколько странное. Если религиозное образование — внутреннее дело РПЦ, то с какой стати церковь заботится о развитии науки? И нужна ли науке такая забота? Из дальнейшего текста всё становится ясным. В резолюции предлагается обратиться в Правительство РФ с просьбой «о внесении специальности „теология“ в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии. Сохранить теологию как самостоятельное научное направление».

Что касается попыток внедрения теологии в ВАК, они начались отнюдь не сегодня. Но раньше ВАК ощущала мощное давление, не видимое постороннему глазу. После Собора оно уже не скрывается. А на каком основании, спрашивается, теологию — совокупность религиозных догм — следует причислять к научным дисциплинам? Любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой.

Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и «реабилитировала» его). В беседе с академиком В. И. Арнольдом (март 1998 г.) папа Иоанн Павел II признал, что наука одна способна установить истину, а религия, по словам понтифика, считает себя более компетентной в оценке возможного использования научных открытий. Наша РПЦ придерживается иной точки зрения: «Необходим диалог власти и общества для того, чтобы сложившаяся в советское время монополия материалистического видения мира наконец прекратилась в российской образовательной системе» (из резолюции Собора).

Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Прекрасно высказался на эту тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг: «Опыт учёного делает религию совершенно несущественной. Большинство учёных, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами» (New York Times, 23 августа 2005 г.). Так на что же нам предлагают менять «монополию материалистического видения мира»?

Но вернёмся к Высшей аттестационной комиссии. Внедрение церкви в государственный орган — очевидное нарушение Конституции страны. Впрочем, церковь уже внедрилась в вооружённые силы, СМИ рекламируют религиозные церемонии окропления новой боевой техники (спускаемые на воду надводные и подводные корабли окропляются в обязательном порядке, но, увы, не всегда это помогает). Широко освещаются религиозные церемонии с участием высокопоставленных представителей власти, и т. д. Всё это примеры активной клерикализации страны.

В уже упоминавшейся резолюции Собора содержится ещё одна настоятельная просьба «о признании культурологической значимости преподавания основ православной культуры и этики во всех школах страны и о включении этого предмета в соответствующую область федерального образовательного стандарта».

Иерархи РПЦ призывают Правительство ввести во всех школах России обязательный предмет — «Основы православной культуры». Надо сказать, идея запустить религию в школы страны вынашивается давно. В циркуляре Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г, обращённом ко «всем епархиальным преосвященным», отмечается, что «мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования». В заключительной части этого документа сказано: «Если встретятся трудности с преподаванием „Основ православного вероучения“, назвать курс „Основы православной культуры“, это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе». Из процитированного текста следует, что под видом «Основ православной культуры» нам пытаются ввести (и вновь в обход Конституции) «Закон Божий».

Даже если предположить, что речь действительно идёт о курсе «Основ православной культуры», уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя. И тем не менее Собор считает, что изучение школьниками «Основ православной культуры» необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения". Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве. Ну, да дело не в этом. Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не напоминает ли это православный шовинизм? В конце концов, неплохо было бы церковным иерархам задуматься, куда ведёт такая политика: к консолидации страны или к её развалу?

В Европейском сообществе, где межконфессиональная рознь уже проявилась во всей красе, после длительных обсуждений пришли к выводу о необходимости введения в школах курса истории основных монотеистических религий. Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Никому и в голову не пришло, к примеру, требовать введения «Основ католической культуры». На предыдущих Рождественских чтениях министр образования и науки А. А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником «Истории мировых религий». Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется «Религии мира» и предназначен для учащихся 10-11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным.

А что мы имеем сейчас? Год назад петербургская школьница Маша и её папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо «устаревшего и ошибочного» дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трёх миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая в отличие от эволюционной теории не может представить ни одного факта и тем не менее утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, это вопрос, относящийся только к компетенции науки. Однако Маша и её папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который на Рождественских образовательных чтениях заявил: «Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошёл от обезьяны, — пусть он так и считает, но не навязывает это другим». А что если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет? Кстати, чтобы всё было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошёл от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет «библейское учение о происхождении мира» к фактам, твёрдо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать — эти факты или «библейское учение» о сотворении мира за семь дней?

Верить или не верить в Бога — дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования «материалистическое видение мира», подменить знания, накопленные наукой, верой. Не следует забывать, что провозглашённый государством курс на инновационное развитие может быть осуществлён лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует.

Академики Российской академии наук

Е. Александров, Ж. Алфёров, Г. Абелев, Л. Барков, А. Воробьёв, В. Гинзбург, С. Инге-Вечтомов, Э. Кругляков, М. Садовский, А. Черепащук.

http://ru.wikisource.org/wiki/
Oleg Liokumovich · #115017

Al Farid

Ну и что лично Вы хотели этим сказать? Это Ваша жизненная позиция?
Медицинская наука без Бога?
Относительно статьи... Ничего нового. Всё тоже богоборчество.

Oleg Liokumovich · #115018

Безбожник сам себе палач

Когда человек поворачивает свое лицо к Богу, все пути его ведут к Богу. Когда человек отворачивается от Бога, все пути ведут его к погибели. Когда человек окончательно отрекается от Бога и словом, и сердцем, он уже ничего не способен создать и сделать, что не служило бы к его полному разрушению, и телесному, и душевному.
Потому не спеши казнить безбожника: он нашел своего палача в самом себе; самого беспощадного, какой только может быть в этом мире.
Святитель Николай Сербский.

Oleg Liokumovich · #115019

Так и я православный, в крещении Олег (2005 год). Старшего сына сначала крестил в 5 лет, а в 6 лет пришлось сделать обрезание по показаниям - фимоз. Все таки кровь дает свое, у меня жена узбечка. Младшему сыну сделал и Той и обрезание сначала и покрестил.

Мне кажется, имеет место внутренний конфликт.
Этим наверное и можно объяснить стремление к созданию своей собственной версии
"православного взгляда" на окружающий мир.

Алтынбаев Зуфар · #115022

Даааа.... здесь корунд не поможет. Не поможет даже рысь. Если экспансия будет усиливаться.... а это есть, несомненно. Шанхайский тигр или белый барс не поможет ли?
Но Кирилл, как глава РПЦ, уже понял, что иной раз позволял себе лишнего... Сейчас обстановка немного помягче. А было, что Кирилл и руку целовать Президенту протягивал. Видел по телеку, глаза у Президента стали очень удивленные, если не сказать больше. Президент руку не стал целовать.
Олег тоже, иной раз, в своих устремлениях лишнего позволяет =)))

Oleg Liokumovich · #115024

Олег тоже, иной раз, в своих устремлениях лишнего позволяет =)))

Ну, не взыщите. Сумасшедший, что возьмешь?

Oleg Liokumovich · #115027

Зуфар, давай по чесноку. Вот ты придумал метод " Касание ангела", и естественно, как творец метода знаешь как это должно быть. Но в один прекрасный момент приходит дядя и говорит, что метод "Касание ангела" на самом деле не такой, а вот такой. И всегда таким был. А потом говорит, что он и детей своих научит, как с его точки зрения правильно делать. Ты начнешь возмущаться? Думаю да. Ведь это твое детище украли. При этом не назвали модернизированный метод по другому, а использовали твое название, но с другой начинкой.
Что тебе остается? Либо продолжать доказывать, что ты не осел, а законный автор, либо плюнуть и уйти в сторону.
И вот ты решил доказать, что метод придумал ты, и изначально он не такой, как говорит дядя.
Вдруг у дяди появляются союзники, которые говорят тебе: " Старик, что-то ты много себе позволяешь". А ты:" Да это ж мой метод!" А они вместе с дядей: " Во наглый!"

Al Farid · #115029

Al Farid

Ну и что лично Вы хотели этим сказать? Это Ваша жизненная позиция?

Верить или не верить в Бога — дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования «материалистическое видение мира», подменить знания, накопленные наукой, верой.

Al Farid · #115030

Относительно статьи... Ничего нового. Всё тоже богоборчество.

Заново перечел статью. Очень внимательно. Не нашел и намека на богоборчество.
Может покажете в каком месте

Oleg Liokumovich · #115031

Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Прекрасно высказался на эту тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг: «Опыт учёного делает религию совершенно несущественной. Большинство учёных, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами» (New York Times, 23 августа 2005 г.). Так на что же нам предлагают менять «монополию материалистического видения мира»?

Желание творить без Бога и есть богоборчество. Это наследие Каина. Это именно он создал первый город. Это его потомки научили людей всякой всячине. И вложили в их сердца желание творить и жить без Бога. Это они именуются в Библии сынами человеческими. И проклятие, висящее над ними перекочевало в наше время.

Alena · #115032

статья написана выдержанно и взвешенно. Ученый народ просит не объединять науку и религию на официальном уровне. А учебники по мировым религиям должны быть. Воинствующий атеизм как и принудительное насаждение религии всегда будет вызывать протест.

Oleg Liokumovich · #115037

Алёна, я очень рад, что тебе понравилась статья.
Ее писали люди, далекие от православия. Но это их право.
У каждого человека безусловно может и должен быть свой взгляд на вещи.
Но не престало православному человеку воевать с православием.
Какой же он тогда православный? Да никакой.
Не знаю ни одного православного человека, который бы додумался выложить такое письмо в подобной теме.
Для этого надо иметь определенный дух.
Не в осуждение сказано, но в рассуждение.

York · #115039

Доброго времени суток

....Ученый народ просит не объединять науку и религию на официальном уровне. ....

А может в этом есть здравая логика.
Представьте абсурдную ситуацию
Завтра в государственных школах будут силовыми методами начнут насаждать ислам или мармонизм (к примеру - не имею ничего против приведенной в примере так и любой другой вменяемой религии )

С уважением

stalker · #115041

Я согласен с Аленой, что статья написана достаточно взвешенно. Основная мысль статьи в том что церкви не стоит вмешиваться в науку это не ее территория. Все это было уже, попытка подмять под себя науку, и окончилась она достаточно травматично для имиджа церкви. Наука слишком динамична, то что сегодня кажется незыблемым завтра ниспровергается , а церковь организация консервативная она очень неохотно расстается со своими догмами. Поэтому каждый должен заниматься своим, наука - природой, церковь -душой. Ученый - верующий это хорошо, это правильно, но это дело лично ученого. Вообще все что касается веры дело внутреннее и человек приходит к вере наименее всего через школьную или Вузовскую парту, студентами это воспринимается как еще один "геморрой", по которому надо сдавать зачеты и зубрить. А это точно не на пользу вере.

Oleg Liokumovich · #115043

stalker
Я согласен с Вами и с Дмитрием. Я согласен и с Аленой. Я согласен, что тема затронутая в письме острая и решать ее надо деликатно и без насилия.
Но я не могу принять вызов православного православию. Пчёлы против мёда?

Al Farid · #115045

Но я не могу принять вызов православного православию. Пчёлы против мёда?

тогда тему нужно переименовать Православие и религия
а православие не нуждается в защите, так же как Ислам, Буддизм, Иудаизм.
Кесарю кесарево, а Богу Богово
Мухи и котлеты
Зерна от плевел

Al Farid · #115049

Притча
Пришел человек в храм.
И тут к нему один подходит и говорит: «Не так руки держишь»!
Вторая подбегает: «Не там стоишь!»
Третья ворчит: «Не так одет!»
Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!»…
В конце концов подошла одна женщина и говорит ему:
«Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!»
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал.
Слышит голос с неба:
— Что не пускают тебя?
Поднял человек заплаканное лицо и говорит:
— Не пускают!
— Не плачь, они и Меня туда не пускают…

Oleg Liokumovich · #115052

тогда тему нужно переименовать Православие и религия
а православие не нуждается в защите, так же как Ислам, Буддизм, Иудаизм.
Кесарю кесарево, а Богу Богово
Мухи и котлеты
Зерна от плевел

Уважаемый Аль Фарид ( в крещении Олег), относительно Вашей мировоззренческой позиции я составил свое собственное мнение. И оно лично моё. Более дискутировать с Вами не намерен. Я сказал, то что я сказал.
Имеющий уши, да слышит.

Алтынбаев Зуфар · #115054

Zufar Altinbaev писал(а):
Олег тоже, иной раз, в своих устремлениях лишнего позволяет =)))

Ну, не взыщите. Сумасшедший, что возьмешь?

Да, нет, ты не сумасшедший, вполне нормальный и человечный, дружить с тобой можно и в разведку пойти, токма, как ВВ Жириновский, забываешь о присутствии тормозов Как вполне справедливо отмечает Сергей М - "без критического взгляда" ты газуешь по бездорожью. =)))

Зуфар, давай по чесноку. Вот ты придумал метод " Касание ангела", и естественно, как творец метода знаешь как это должно быть. Но в один прекрасный момент приходит дядя и говорит, что метод "Касание ангела" на самом деле не такой, а вот такой. И всегда таким был. А потом говорит, что он и детей своих научит, как с его точки зрения правильно делать. Ты начнешь возмущаться? Думаю да. Ведь это твое детище украли. При этом не назвали модернизированный метод по другому, а использовали твое название, но с другой начинкой.
Что тебе остается? Либо продолжать доказывать, что ты не осел, а законный автор, либо плюнуть и уйти в сторону.
И вот ты решил доказать, что метод придумал ты, и изначально он не такой, как говорит дядя.
Вдруг у дяди появляются союзники, которые говорят тебе: " Старик, что-то ты много себе позволяешь". А ты:" Да это ж мой метод!" А они вместе с дядей: " Во наглый!"

Если по чесноку, то давай! Вчера и позавчера я бы так и отреагирова, стал бы биться и доказывать, что в основе лежит то-то и то, которые я имел честь получить там-то и там, но не сейчас. Знаешь, есть огромный плюс от общения с людьми с большим удельным весом - Женей Литвиченко, Олежкой Рябиковым, Сашей Ивановым... Как сказал бы дон Хуан "общение с такими людьми сдвигает точку сборки"...

Сейчас мне пофиг в отношении авторства. Ибо секреты метода КА я не очень то раздаю налево и направо... =)))) Но я насчет своего авторства знаю правду - если бы не было базовых знаний я бы не КА не переделал в контактный, не рейки внутренней улыбки бы не создал. А за базовые знания низкий поклон Учителю.

Oleg Liokumovich · #115058

забываешь о присутствии тормозов

Тормоза придумали трусы ( мысль не нова).
А точку сборки менять не намерен.

Oleg Liokumovich · #115059

"Я и здесь молчать не стану! Тигру в зоопарке мяса недокладывают!" (с) Хазанов. Монолог попугая