Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Здоровье - это что?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #116665

...когда изменилось, после чего, сколько времени сохраняется...

Хорошо Согласен. Опрос выявляет общую степень отклонения, сравнивая ее с типологической.

talya · #116666

В этой связи в процедурах профилактического характера должен учитываться и фактор объективного анализа, и фактор субъективных ощущений самого клиента.

Совершенно верно! И субъективный фактор становится ведущим, ведь Вы находитесь "на территории клиента". Поэтому необходимо учитывать следовую реакцию от субъективных ощущений. А прогнозируете Вы эти реакции при беседе с клиентом и при ознакомлении его с планом и ходом самой процедуры, одновременно выясняя уровень его притязаний.

Сергей М · #116670

. Точно Пляшем от желаний клиента, но ведем к пользе, которая определяется следствием выявленных отклонений от нормы резерва здоровья.

Ну здесь все относительно ясно. Можно теперь попробовать взять еще один Монблан.
Он связан с тем же пониманием здоровья, о котором мы говорили. Но более подробно, с учетом типологий.

talya · #116671

Осталось это еще расписать через Интегративную Типологию – и мы герои

Ой! До героев, думаю, ещё очччень далеко Но...- забрезжил свет в туннеле Если в чем-то помогла - очень рада.

talya · #116673

более подробно, с учетом типологий.

Возник вопрос - Вы интересуетесь у клиента каким он был в детстве, юности, в зрелом возрасте? Изменялся ли он и как, если "да"? Или это лишние вопросы?

Сергей М · #116722

А прогнозируете Вы эти реакции при беседе с клиентом и при ознакомлении его с планом и ходом самой процедуры, одновременно выясняя уровень его притязаний.

Частью технологии является определение типа клиента еще до начала беседы, и как следствие определение формата предварительного диагностирования. Конечно, диагностика объясняется клиенту в части логики рассуждения и связи ее итогов с самой процедурой. Это и есть апеллирование к уму. Клиент должен ассоциировать все, что с ним происходит с ясной для себя обоснованной пользой. И должен осознанно соглашаться на предложенную процедуру, которая учитывает и его желания, и наше предложение.

Сергей М · #116726

… Вы интересуетесь у клиента каким он был в детстве, юности, в зрелом возрасте? Изменялся ли он и как, если "да"? Или это лишние вопросы?

Любой вопрос адекватен, если он находиться в логике общего разговора, задач и процедуры. Т.е. если вопрос удивляет клиента тем, что ответ точно попадает, клиент котов верить, и идти дальше в разговоре. Это во-первых. Во-вторых, есть генотип и фенотипические признаки, которые обязательно должны быть выяснены именно в сравнении с предыдущими годами. И это, конечно, не лишни вопросы, ведь приобретенное может сильно корректировать генотипические слабости.

Сергей М · #116729

...До героев, думаю, ещё очччень далеко

Про героев - это была шутка Но в каждой шутке есть что-то и серьезное. То, о чем мы говорим для большинства представителей СПА индустрии - немного дальше Марса.

talya · #116771

talya писал(а):
… Вы интересуетесь у клиента каким он был в детстве, юности, в зрелом возрасте? Изменялся ли он и как, если "да"?

есть генотип и фенотипические признаки, которые обязательно должны быть выяснены именно в сравнении с предыдущими годами. И это, конечно, не лишни вопросы, ведь приобретенное может сильно корректировать генотипические слабости.

Речь именно об этом. Да, собственно, сомнений и не было, что Вы вниманием и этот вопрос не обойдете.
"Марсианский" привет интегративной типологии, и синтезу знаний европейской и ТТМ
Беседа была обоюдно интересной и очень познавательной. Благодарю за тему Буду ждать Ваше эссе и резюме

Сергей М · #116824

Привет передам
Да, точно, тема очень интересная получилась, и познавательной. В большой степени из-за Вашего в ней участия.
На эссе сил никаких нет, разве что ремарками просыплюсь.

1. Питание-иммунитет.
Напомню про семь компонентов тела, про донму и данчок, которые берутся из красного костного мозга, который есть следствие пищи, и связь дончока с т-клетками, которые имеют большое влияние на иммунные процессы.

2. Физиологические процессы – иммунитет.
7 компонентов тела – это еще и работа всего организма. И нарушение в системе получения 7 компонентов, конечно, влияет и на конечный продукт – дончок, т-клетки, т.е. на иммунитет, т.е. состояние здоровья.

3. Физиологические процессы - состояние тканей и жидкостей – иммунитет
Изменение физиологических процессов приводит к изменению состояние тканей и движению жидкостей.

4. Типологические слабости -состояние тканей и жидкостей – иммунитет.
При понижении иммунитета, организм проявляет слабость там, в чем имеет типологическую склонность. Или приобретенную фенотипичную. Поэтому типологическая слабость первая выявляет понижение иимунитета, т.е. уменьшение запаса здоровья.

5. Причинно-следственные связи – диагностика и процедуры - иммунитет.
Типологическая слабость как помогает выявлять и определять уменьшение здоровья, так и при укреплении слабости влиять на восстановление здоровья, как следствие на причину. При этом под причиной понимается питание и образ жизни.

Ремарка не получилась. Эссе не вышло. Значит резюме
Хотя, мы так и не рассмотрели конкретику типологических слабостей, состояния тканей, их связей с физиологическими процессами и иммунитетом. На секундочку)))

talya · #116834

Спасибо за резюме Очень интересно.

7 компонентов тела – это еще и работа всего организма.

Именно эта фраза заставила вспомнить о типологии на основе инстинктов Гарбузова В.И. Материал дополнительно поместила здесь viewtopic.php?f=69&t=5817&p=116833#p116833
Сразу оговорюсь, информация не стандартная...но в тему

Сергей М · #116850

talya
7 компонентов тела - это физиологические процессы организма. А то, что предлагает Гарбузова В.И - это больше психологический аспект. Вы, конечно, правы, и состояние психики тоже показатель здоровья. И в этом смысле интегративная типология отдельно и рассматривает типологические особенности психитипа, с одной стороны, и помогает этому свойствами ТТМ, с другой.
Вот вопрос. Мы рассмотрели понятие здоровья с точки зрения того, что определяет это здоровье физиологически, и отклонение от этих физиологических процессов приводит к тому, что они проявляются в тканях и жидкостях. И эти проявления мы видим, понимаем их, и воздействуем на них. Но что есть отклонения психические? Тоже отклонение от нормы физиологических процессов? Или это другое? Как, по аналогии с ранее понятым здоровьем тела, понять здоровье психики? Или речь все о той же химии, которая определяет психику?
Впрочем, стоит помнить, что психология и психика – это не одно и тоже. Одно есть более общее, а другая часть, одно еще и о мировоззрении, а другое более рефлекторное.

Сергей М · #116867

Инстинкты.
Позиция: инстинкты не индивидуальны. Проявляются разным образом, через типологические особенности.
Вопрос: какова связь здоровья с инстинктами?

talya · #116919

Повторюсь - информация не стандартная...Но очень ёмкая и интересная. Обращающая внимание на важнейшую составляющую здоровья.

"Итак, инстинкты - фиксированная в генетическом коде программа приспособления, самосохранения и продолжения рода, отношения к себе и к другим, включающая в себя индивидуальный стиль адаптации и первичную специализацию индивида. Инстинкты как генетическая программа приспособления и специализации есть и у муравьев, но подобно тому как темпераменты, имеющиеся и у животных, качественно по-иному выражены у людей, инстинкты человека — качественно иная, чем у насекомых и у животных, программа адаптации.
Генетическая программа развития индивида гармонична. Доминирующему инстинкту соответствуют определенный темперамент, конституция, лево- или правополушарное доминирование, преимущественная выраженность того или иного профиля интеллекта. ...
Речь, таким образом, идет о проблеме жизни по натуре, в согласии с доминирующим инстинктом или вопреки ему. За доминирующим инстинктом - властный зов природы, призвание. Реализация доминирующего инстинкта в жизненном замысле, образе жизни, в профессии, в отношении к себе и к другим, а со всем этим и в выборе судьбы приносит удовлетворенность, гармоничность, адаптированность, здоровье и долголетие. Волюнтаристское подавление, игнорирование тенденций, вытекающих из доминирующего инстинкта, или вынужденный выбор пути вопреки ему приводят к неудовлетворенности, дисгармоничности, к дезадаптации и к болезни. " (Гарбузов В. И. Практическая психотерапия, или как вернуть ребенку и подростку уверенность в себе, истинное достоинство и здоровье.)

понять здоровье психики? Или речь все о той же химии, которая определяет психику?

Психика определяет, диктует, запускает "химию"

Впрочем, стоит помнить, что психология и психика – это не одно и тоже.

ДАЛЕКО не одно и тоже.
ПСИХИКА — существующее в различных формах свойство высокоорганизованных живых существ и продукт их жизнедеятельности, обеспечивающие их ориентацию и деятельность. Неотъемлемое свойство живого. Взаимодействие живых существ с внешним миром реализуется посредством качественно отличных от физиологических, но неотделимых от них процессов, актов, состояний психических. Психика — системное свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира, в построении неотчуждаемой от него картины мира и саморегуляции на ее основе поведения и деятельности. Психика обеспечивает эффективное приспособление к среде.
ПСИХОЛОГИЯ -- ФИЛОСОФСКИЕ попытки ответить на вопросы "что такое психика? что такое душа? как эта душа проявляется в поведении и в отношениях с окружающим миром?"

Сергей М · #116935

Повторюсь - информация не стандартная

Да мы ту с Вами вообще ведет нестандартные разговоры Так что ничего, все в тему.

Итак:

…инстинкты - …адаптация

1. Инстинкты – программа адаптации. Хорошо. Т.е. возможно это ДОС программа, которая, например, хранит базовые правила игры. Одни для всех. Но играют по-разному. Типологично.

… Доминирующему инстинкту соответствуют определенный темперамент, конституция, лево- или правополушарное доминирование, преимущественная выраженность того или иного профиля интеллекта...

2. Интересно. Т.е. утверждается, что есть инстинкты, которые в большей или меньшей степени соответствуют тем или иным слабостям, которые проявляются в типологии.
Тут перейти на конкретику. Для начала давайте составим список таких инстинктов.
Все, что мне приходит в голову не связанно с темпераментом, а через темперамент проявляется. Скажет так – инстинкт – это веселая картинка, которую каждый раскрашивает своей краской. Мне хватит одного довода, в формате любой логике, которая говорит об обратном.

Для меня инстинкт – это вне типологические основные характеристики вида. О чем и написал вначале разговора.

…подавление, игнорирование инстинкта…приводит к болезни…

3. Вот это важная мысль. Т.е. кроме равновесия типологического, есть еще соответствие видовым требованиям. И это отдельная связь с состоянием здоровья. Отметим это.
И гармония, в этом смысле, означает разумное отношение к видовым характерным особенностям человека (инстинктам). Продолжение вида, например, должно продолжать вид, а не похоть. Тогда это на здоровье. И вот тут мы подошли к крайне важному замечанию! Духовному наполнению вида. То, о чем мы раньше говорили, как о триединстве человека ( духовное, душевное и телесное). Так вот инстинкты, лежащие в основе программы на уровне ДОС, определяют связи вида с религиозным сознанием, как обязательная часть здоровья. Вот как красиво получается. Есть духовная связь инстинктов с религией – есть здоровье, нет такой связи – дирочка в невидимом теле, в которое здоровье проистекает, образуя то самое неравновесие сил, не гармонию.

…. Психика — отражении субъектом объективного мира…
Психология - попытки ответить что такое душа…

4. Психика – это связка сознание – тело.
Психология – это связка сознание – душа.
В этой связи, в районе сознания они и пересекаются

Сергей М · #133255

Массаж изменяет иммунную и эндокринную реакцию нашего организма, установили специалисты медицинского центра Cedars-Sinai. Впервые врачам удалось найти физиологические доказательства повышения иммунного ответа организма после массажа.
В ходе исследования 29 человек получили 45-минутный сеанс шведского массажа, а 24 – одинаковый по времени сеанс лёгкого массажа. Все добровольцы были физически здоровы и не имели психических расстройств. Анализы крови брались до начала массажа, затем участникам было предложено отдохнуть в течение 30 минут, а после периода отдыха образцы крови были взяты повторно у каждого человека за одну и 5 минут до начала процедуры. В конце сеанса также еще раз брались анализы крови.
Как говорят американские терапевты, массаж не только улучшил самочувствие участников, но и существенно изменил количество лимфоцитов, белых кровяных клеток, играющих большую роль в защите организма от болезней. Шведский массаж вызвал значительное сокращение гормона аргинина вазопрессина, который играет важную роль в проявлении агрессивного поведения и связан с повышением кортизола, гормона стресса. Кортизол также был понижен после массажа. Наконец, массаж способствовал заметному понижению производства воспалительных цитокинов благодаря стимулированию белых кровяных клеток.
В шведскую систему массажа входят приемы поглаживания, растирания, разминания и элементы гимнастики. В отличие от классического массажа приемы шведской системы более сильны, при их выполнении стремятся проникнуть глубоко в ткани. Задача шведского массажа состоит в растирании уплотнений, растягивании сосудисто-нервных пучков и мышц, а не в улучшении крово- и лимфообращения.

Читать полностью на

http://news.eizvestia.com/zdorove/full/uchenye-dokazali-chto-massazh-ukreplyaet-immunitet
Сергей М · #133256

Ну кто бы мог подумать, что массаж улучшает иммунитет человека. Открытие полученное американскими учеными в начале 21 века. Умилительно.

Hanna · #133312

Улыбнулась. Заглянула в старую тетрадку - с курсов 1992 года - нашла записи о влияниии массажа на организм. Вообще очень жалко что детально разработанные приемы и мтодики школа русского классичесого, сегментарного, спортивного массажа растаскивается "на цитаты" и выдается за личное изобретение, еще и патентами заверяется

Сергей М · #133375

Теперь осталось, чтобы американские ученые определили зависимость физиотерапевтических процедур на иммунитет. Так глядишь и у нас вспомнит о том, что это известно. Впрочем, все не так плохо )) Заявления о важности профилактики звучат с трибун и сейчас. Только это не связывают со СПА. И всех участников рынка можно понять. Жить хочется проще, жить хочется веселей.

Сергей М · #134369

… вы, Доктор, и другие лечебники никак не оторветесь от своих представлений об оздоровлении. Для вас оздоравливание это лечение болезней…

Вот ключевой вопрос. Что такое здоровье, нездоровье? Пока это не поймем, не будут понятны задачи СПА.

Мне чрезвычайно нравиться мировоззрение ТТМ в этой связи. Есть баланс, гармония. Это здоровье. В течение дня этот баланс отклоняется и возвращается. Это тоже здоровье. Если не возвращается – это начало болезни. Образом жизни человек может этот баланс восстановить. Например отдохнуть в выходные. Остановился баланс – значит болезнь нейтрализована. Не восстановился – нужны дополнительные мероприятия.
Конечно у такого мировоззрения есть много нюансов, зависящих от типа, образа жизни, питания и климата…
Где же здесь тогда место для СПА?

DRAVES · #134380

Где же здесь тогда место для СПА?

Практически везде и практически на любом этапе здоровья и нездоровья.

Что такое здоровье

Есть баланс, гармония. Это здоровье.

Это все условные понятия,а так же и гармония и баланс все тоже условно,в реальности же этого ничего нет.

    С Уважением.[/list:u]

Сергей М · #134383

Конечно нет. В западной медицине. Потому что нет холистичного взгляда восточной мед. системы, в которой есть то, что имеет возможность иметь такое мировоззрение на движение болезни. Об этом и пишет каждый раз Зуфар, говоря о Пространстве.
Поэтому для СПА больше подходит мировоззрение восточной медицины, когда речь о таких понятиях как здоровье и не здоровье. Что не мешает в это мировоззрение интегрировать методики и знание западной медицины.

DRAVES · #134384

Потому что нет холистичного взгляда восточной мед. системы, в которой есть то, что имеет возможность иметь такое мировоззрение на движение болезни

Совершенно правильно,мировоззрение,которое к реальности не имеет никакого отношения,это иллюзия-восточная модель здоровья и гармонии,и для спа это даже очень подходит.

Что не мешает в это мировоззрение интегрировать методики и знание западной медицины.

И если в эту илюзорную восточную модель внедрять знания западной медицины,то будем разрушать эту самую восточную модель.

    С Уважением.[/list:u]

Андрей Будин · #136795

В аюрведе выделяется шесть стадий развития болезни. Болезни возникают не в одночасье; никаких «внезапных сердечных приступов» не бывает. Приступу предшествуют годы пренебрежения к усугубляющемуся дисбалансу.
Первая стадия развития болезни называется накоплением. Она начинается с того, что какая-либо доша выходит из равновесия и начинает скапливаться в отдельной области организма. Причинами этого могут быть неадекватное питание, неправильный образ жизни, а также нездоровые мысли и чувства.
Переход ко второй стадии — стадии обострения — свидетельствует о том, что накопившаяся доша начала «переливаться через край», выходя за пределы области, в которой она прежде была сосредоточена.
Третья стадия, распространение, начинается тогда, когда доша, вышедшая из равновесия, «разливается» по всему телу. На этом этапе могут появляться самые разнообразные симптомы, но они возникают в различных частях тела и в разное время, а потому ни пациенту, ни врачу обычно не удается соотнести их с каким-либо известным заболеванием.
Четвертая стадия называется перемещением. Доша, вышедшая из равновесия, сосредоточивается в какой-либо определенной части тела, и дисбаланс начинает проявляться в виде серьезных симптомов.
На пятой стадии — стадии проявления — доша «укореняется» в той части тела, в которую она переместилась. Заболевание становится явным, и его можно распознать.
Последняя стадия называется разрушением, так как проявившаяся болезнь разрушает здоровье пациента. Только на этой стадии западная медицина может поставить четкий диагноз.

Л. и Б. Миллер "Ароматарапия с позиции Аюрведы"