Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

Алена
Эта тема обсуждает ИТ, т.е. то, чем пользуются СПА координаторы во время типологического анализа.
Логично, что для такого анализа должны быть и столь же тонко настраиваемые процедуры. Занимаемся и этим.
Но Вы правы, разговор иногда касается большего, нежели может вместить ИТ. Но руды всегда больше, чем ценного метала. Да и процесс интересен

…
1. Зрительный (зрительные образы — зрение): показать, перспективы, ясный, картина, в фокусе.
2. Слуховой (звуки — слух): прислушаться, голос, звучать, тон, уговаривать.
3. Кинестетический (прикосновения— осязание): гладко, нащупать, ухватиться, прочный,

Зрительный – Жаркий
Слуховой – Напряженный
Кинестетический – Медлительный
Важные комментарии к Слуховому и Кинестетическому.
Они оба интроверты. Но один тяжелый, а другой легкий, один стабильный, а другой нестабильный. У обоих есть желание тактильного контакта. Но разного.

проассоциировало, понимаю что не совсем в тему, удалите, если не понравится. Стало интересно какой это тип.

У меня была женщина, которая страдала такими жестокими мигренями подобными головными болями, что могла в моменты приступов находиться только в лежачем положении. У нее существовала такая часть личности, которая хотела развлекаться так часто, как только ей захотелось. Если же такой возможности у нее не было, все другие части отказывались делать что либо! Конечно, это не могла не давать ей головную боль! Она заключила с собой такой договор, что определенное время она будет проводить в развлечениях. Но она вместо того, чтобы во время уик энда нормально развлечься, взялась приводить в порядок свои счета! Конечно, эта часть тот час вывела ее из строя. Она позвонила мне и сказала: «Я не выполнила обязательства и у меня снова появилась головная боль. Что я должна делать». Я ответил: «Почему вы спрашиваете меня, это ведь не моя проблема. Спросите соответствующую часть вашей личности. У меня то голова не болит».
Она обратилась внутрь себя и поняла, чего от нее ждали. Та часть ее личности сказала: «Выходи из дома, садись в машину и поезжай куда нибудь, где можно развлечься или что нибудь еще! « Пока она шла к машине, головная боль исчезла. Таким образом, ее головная боль перестала быть просто тяжестью, она стала указанием на то, что она должна выйти и развлечься.

Все прочитал, Наталья.
Мне кажется очень примитивно так связывать орган восприятия с ассоциативным словом.
Для анализа прочел свои посты на последних двух страницах Все значительно сложней – не сходится. Примитивно – не значит просто
По поводу картинки и направление взгляда еще подумаю.

Но сама идея прислушаться к тому, что говорит, а не как – безусловно верная. Что мы хотим от этого получить? Я думаю родовую принадлежность. Инь-Ян. А значит речь идет об интровертности и экстровертности. Т.е. два типа наполнения разговора, а не три.
Отсюда легко сделать вывод как это анализируется:… Наталья, Ваша очередь

В этой теме разговор не о болезнях, а о типологических слабостях. Поэтому смягчим историю. Тогда тип Медлительный-Напряженный. Не говорим о расстройстве Ветра, наложенном на стабильность типа. При этом понимаем, что данных мало. Нужна фотография, описание внешнего вида
А вот интересно подумать о родовой принадлежности Как Вы думаете, Инь или Янь?

Алена, а зачем это нужно Вам?

уважаю основоположника НЛП Бендлера и пытаюсь увязывать его науку с другими науками. А тут как раз НЛП и типажи. Перечитывала его книгу, глянула в тему. В общем музыкой навеяло как в известном анекдоте.

Ну тогда игра в бисер - это точно о Вас )))
Я противник НЛП. Как и всего эмпирического, не имеющего корней.
И такой подход копирования говорит и об авторе.
Кстати, а какой у него тип, согласно тому, что он выбрал такой подход к типологическому анализу? )))

Для упрощения анализа
Специально для Визуалов: можно обратить внимание на цвет галстука

да он типологическим анализом особенно не увлекался. Подход несколько другой - проинтегрировать части личности в одну, а не дифференцировать ее на части. Бендлер мастер по обратной операции.

Сенсорная репрезентативная система, как инструмент НЛП – это технология типологического анализа.
Но давайте оставим это. Все же тема у нас настроена исключительно на созидательный лад. А НЛП – это не то, что мы возьмем в наше счастливую жизнь
Интровертность или экстровертность - определение через смысловую часть разговора клиента. Давайте лучше поговорим об этом, как продолжение нашего разговора.

Три раза в одном предложении )))
Наталья, может и не так все примитивно с этими словами )))

два типа наполнения разговора, а не три

...помимо инь-ян вспоминается ещё "левополушарные" и "правополушарные".
Попробуем теперь все рассмотреть, синхронизировать, сопоставить и увязать.

Интровертность или экстровертность - определение через смысловую часть разговора клиента. Давайте лучше поговорим об этом, как продолжение нашего разговора.

Три раза в одном предложении )))
Наталья, может и не так все примитивно с этими словами )))

Примитивность только кажущаяся. Это система.

Полушария – это и есть инь-ян Т.е. родовая принадлежность женскому или мужскому.
Основные два инстинкта, два полушария, психотипы Юнга (интроверт и экстраверт), инь и ян – это все об одном и том же, но в разных системах разной глубины. Наша задача это все объединить в ИТ системе. Чтобы ничего лишнего, с одной стороны, и ничего не потерять важного, с другой. И чтобы это было не громоздко, и легко для обучения и понимания, с третьей
Со словами пока отложим в сторонку, подумаем Или вот так: пока подумать об общем направлении содержания, и поддержим, охарактеризуем это словами.

Есть и еще одна интересная задача. Соединить ИТ с самой СПА процедурой. Ведь диагностика нужна не только для того чтобы выявить, но и для того, чтобы скорректировать.

Вот и поговорим о том, как решать главную задачу СПА – расслабление, с учетом полученного ИТ знания.

Сергей Ильич, вот вы говорите что главная задача спа это расслабление, но вы же учите и массажам для типа слизи тоже вы же начинаете каждый день обучения с фразы все разные так может и расслаблятся нужно не всем а комуто полезно тонизироваться ?

На фотографии тип жаркий есть растройство слизи вот зачем ему расслабление если он не тип напряженный
Если он желчь то значит визуал поэтому и галстук яркий

Молодец, Галина Рад, что знания впрок.
По поводу целей и задач СПА напишу поздней - должен уходить.
Попробуйте объяснить, почему он создал НЛП с точки зрения его типа

Кстати, предложите и СПА процедуру для господина Бендлера, которая будет для него полезна
Тип то такой распространен среди клиентов СПА. Кстати, а почему?

Тип - ЖАРКИЙ. Ветер дунул - огонь разгореься. Чувство изжоги - не очень приятное. Если ослабить действие ветра, огонь поутихнет. Понижение ветра, я так понимаю, и есть задача СПА. Только мне кажется, что в нём все тпри доши преобладают равномерно, ну или очень близко к этому.

Сергей М, сдаюсь. Вы правы . Действительно ВАТА - маленький, худенький, напряженный.Длинный, худой - это где-то между ВАТА и КАПХА. С внешними признаками , я кажется справился. Если человек толстый, это не значит что он КАПХА . Вот ведь как интересно: КАПХА (вода, земля), это некая оболочка сферы, наполненной воздухом и эфиром - ВАТА, ПИТТА (огонь, вода, а очищенная, без примесей вода, я слышал, тоже прекрасно горит). ПИТТА - это внутренняя энергия, благодаря которой, циркулирует ВАТА, создавая внутреннее напряжение, которое, в свою очередь, действует на оболочку изнутри, помогая сопротивляться внешнему воздействию. А если, для контроля движения посадить рулевого - ну прям романтика - полёт на воздушном шаре.

Да, так можно сказать, что основная задача СПА – уменьшение напряжения, которое и есть следствие уменьшения Ветра.
И Вы совершенно правы, чаще всего слабость у Жаркого не от огня, а именно от Ветра, который не типологично доминирует из-за образа жизни и питания. Хотя, конечно, учитывать типологическую слабость и при этом необходимо.
Нет, классический тип Жаркий – это те же 60% Огня. Просто слабости у этого типа не связанны с опорно-двигательным аппаратом, поэтому кажется, что он больше сбалансирован. Но если вспомнить, что одно из его свойств – легкость, то станет понятным его не стабильность. Хоти и не такая как у Напряженного, у которого еще и свойство переменчивости.

Хорошо, что Вы признаете свою неправоту. Я могу объяснить и так, и иначе, с разных сторон. Но у меня пропадает желание объяснять, когда со мной упрямо спорят, не слушая доводы. Благодарю Вас за разумный поступок В этом случае Вы сдаетесь не мне, а доводам своего интеллекта.

Слизь – это не оболочка. Это основание.
У Вас все напутано. Двигает Ветер. Внутри – Слизь, а Ветер снаружи. Но пространство везде. Хотя во всем есть все три ньепа.
Например, возьмите атом. Где в нем Ветер, Желчь и Слизь?
Все во всем представлено. Однако, есть общее понимание и частное.
Например, Ветер. Его основное место – зона малого таза. Но при этом Ветров пять и они во всем теле. И при этом Ветер есть в каждом атоме. И при этом он снаружи, а Слизь изнутри, по свойству тяжести и легкости.

Т.е. есть простота логики, но нет примитивности мышления.

Поэтому скорее так: корзина – Слизь, шар – Желчь, наполнение шара – Ветер. При этом и в корзине и в шаре и в его наполнении присутствуют все три ньнпа

А вот кто управляет этим летающим средством?
Он может его сделать тяжелее или легче корзину, взяв дополнительных пассажиров, может увеличить или уменьшить напряжение оболочки шара, может усилить или ослабить приток воздуха. В этой связи, что означает здоровье?

Зуфар, вот Вам и алаверды на кораблик

Нет, не так. Карзина - Слизь, нагнетатель горячего воздуха - Желчь, а шар - Ветер. Но все во всем. В разной степени.

Интересно, значит ЖАРКИЙ - сочетанный тип - ПИТТА-КАПХА?
А как же шар - ветер , ведь доложна же быть оболочка?
Хорошо бы, чтобы там мозги сидели , но наверное сидит темперамент.
А вообще, я ,чесно говоря , думал что это всё попроще. Знаете - шашки наголо и -УРА-А-А!!! на самом деле... Ветер - что поделаешь. Может посоветуете, кого лучше почитать?
Ещё, я пересмотрел свою идею - пирамиды, я считаю, что всётаки - шар, а на срезе - круг , с тремя равноудалёнными друг от друга точками на нём.

Жаркий - это не сочетанный тип. Это Холерик, Мезоморф, Желчь... Монотип
Во всем присутствует и ветер и желчь и слизь. Оболочка шара - это слизь. Жар шара - это желчь. Движение воздуха - это ветер.
Вы правы, все, конечно, имеет большую глубину. Проста только логика. Но рассуждение этой логики, конечно, не простое, не примитивное. Так и человек не примитивен. И чтобы получить серьезный эффект, нужно иметь серьезное понимание и умение.

Самое правильное, Андрей, не иметь идей некоторое время во время обучения основам системного мышления Вы верно отметили - это Ветер. А нужно обрести основу, Слизь, знание. А уже потом можно используя это знание в больших направлениях, искать применение ему, прилагая свой интеллект. Но сначала просто делать, что говорят, пока не сформируется системность понимания, которая и позволит потом логике искать новое.

Всё правильно, знаний сильно не хватает. Я даже беседу с вами не могу вести, так как иногда не понимаю о чём вы говорите. Но я вдруг обнаружил, что ТТМ тоже обсуждается на нашем форуме - как то я проскочил , по привычке мимо, не заметил .Уже начал изучать.
А почему я заинтересовался этой темой, я уже писал, что летом работаю на море . Черноморское побережье Краснодарского края - один большой СПА. По идее ветер - пониженный и без процедур. И я подумал, может мне как то увязать массаж и тип человека. Конечно я и так не делаю всем одинаково. Но может быть что то ещё изменить, улучшить.

ИТ изучается не с ТТМ. Сначала классическая медицина, т.е. морфотип и психотип. Потом различия физиологического характера и НС. Потом, когда понятны различия, но нет обоснования, можно эти различия объединить с ТТМ, и уже через свойства ньепа понять суть этих различий.
При этом после принятия каждой типологической системы необходимо соединять задачи, которые ставит эта типология, с процедурами.
Это не сложно, если начинать вот так, с простого. А начинать с ТТМ – это конечно значительно сложней, и без преподавателя совершенно невозможно. Верный путь в фантазийную медицину.

Вот какой вопрос. Т.к. эта типология из НЛП, то использовать ее не очень хочется, но идея типологии, согласно восприятия органами чувств, мне понравилась. Может посоветуете что-то похожее, но из более приличной типологической системы

Вы ответите, что это вполне описывается ТТМ Но отдельная типология на то и отдельная, что делает это более детально и удобно для будущего обучения.

Типы людей согласно восприятия через органы чувств.

И всё же, Уважаемый Сергей Ильич, вряд ли Вы найдёте более полное и, в тоже время -точное, соотношение типов и восприятий органами чувств - нежели как в Традиционной Тибетской Медицине и маме её - Аюрведе Далее, пошла детализация (что хорошо), и туннельное, то есть - ограниченное видение (что плохо). Ну это, конечно, очень-очень примитивно. Ваше исследование по данной теме, в любом случае - интересно и полезно. И спасибо вам за это.