Рольфинг видел именно так: больше технология построение массажа в зависимоти от состояния напряжения тела, и лишь коментарии связи этого напряжения с психикой. А поскольку показывал авторитет этого дела ... Но это тема обсуждения, конечно.
Психология в СПА
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Психотип, конечно определяет склонность или не склонность к переживанию.
Но само переживание, его тип, определяется всеже иным. Именно тем, о чем говорили в другой теме об инстинктах. Женские или мужские.
Определили инь или ян, определили тему и зоны, а типология определила склонность к напряжению.
Пока все не сложно и вполне обоснованно и понятно.
Двигаемся дальше.
Тут, видимо, зону определяет не типология, а именно род, женский или мужской.
Осталось вспомнить что где проявляется
Женя, смотрите как складно то получается Все а технологии.
Но тут есть две отдельные темы на которые нужно обратить внимание.
1. Задание для массажиста. И тут все схематично, технологично, но и обоснованно и понятно для него.
2. Не только диагностика психолога, но некоорая терапия... вот какое слове не из СПА произнес Т.е при проведении диагностики, анализа и составлении процедуры, диагност ( психолог), проводит еще и вербальное воздействие. Диапазон которого может определятся пожеланием клиента, т.е быть как диагностика перед процедурой, или по сути, частью процедуры.
О как красиво получается
. Не только диагностика психолога, но некоторая терапия... вот какое слове не из СПА произнес Т.е. при проведении диагностики, анализа и составлении процедуры, диагност ( психолог), проводит еще и вербальное воздействие.
Безусловно.
и не только специалистом но и обстановкой.
при этом очень важно удобное и предельно расслабленное положение... например на специальной лежанке, полностью повторяющей контур тела. Или полиленточном гамаке.
Да, и до этого диагностика предпологалась в рекреационной зоне, но теперь особое внимание обратим на эргономику кресла, т.к. диагностика совмещается с вербальным воздействием... назовем это пока так
но теперь особое внимание обратим на эргономику кресла, т.к. диагностика совмещается с вербальным воздействием...
http://www.gravitrin.ru/
посмотрите это
Я лежал на таком, впечатляет
Андрей, клиент сидит, ему налили чай, он еще ничему не верит и пришел просто на массаж. Ложится в рекреационной зоне нельзя. Это якорь для другого кабинета.
Согласен, что психологии в СПА нужно уделять немало внимания (это ведь не отделение физиопроцедур в какой-нибудь больнице) , если психологически человек напряжён, то грош цена всему воздействию на его тело
- Молодая женщина (не люблю это слово - грубое очень ИМХО), лет 30 - 35 -ти, допустим зам гл. бухгалтера. Уже болит шея, поясница, кружится голова и т.д. Днём была в поликлиннике . Диагноз, есстественно - остеохондроз (сейчас его всем ставят) и плюс ещё чего-нибудь сопутствующее . Естественно - нстроение никчёрту , да ещё муж позвонил - не заедет - машина сломалась. Домой, после работы придётся на общественном транспорте. Наша героиня заглянула в сумочку, а кошелька - нет - явно дома забыла с утра. Естественно всё стало болеть ещё сильнее - голова ,спина, плечи - единый панцирь.Но ничего не поделаешь - домой пешком, да тут как на зло - обувь неудобная, а идти 30-40 минут.
Невдалеке стоит палатка - молодой человек торгует цветами. Он видит, как мимо него проходит грусная молодая женщина - на глазах слёзы, тушь потекла. И так она задела его своим видом , что он подарил ей один небольшой цветок.Конечно настроение стало улучшаться . Героиня наша достала из сумки косметичку, чтобы поправить макияж и ... - а там кошелёк , причём с деньгами.Обрадованная этим событием она поднимает голову , а перед ней витрина обувного магазина с рекламой скидок до 70% - продолжение всем ясно - а там !!! туфельки ,её размер, последняя пара , скидка 70%, она такие давно хотела.
Вопрос: если она сразу пойдёт в больницу, какой ей поставят диагноз (остеохондроз не трогать - святое)
Да, конечно, хотя воздействие на психику оказывается и в формате СПА процедуры. А хорошая СПА процедура, умная, оказывает на психику существенное влияние. Но дополнительные возможности, которые может предложить психолог – это всегда хорошо, и может повысить эффективность. Если не противоречит СПА концепции.
Что-то после приезда ничего не соображаю. Не понял Ваш рассказ.
Если можно, то лучше вопрос или Вашу идею оформить более емко.
Итак, остановились вот на таком формате сотрудничества: диагностика психолога, некоторая терапия психолога, в следствии чего некоторое освобождение, открытость, и последующая СПА процедура.
я наверное опять ничего не понимаю. В моем представлении психология это решение психологической пробемы, которая не всегда решается воздействием на физику. Можно сколько угодно работать с физическими напрряжениям, но часто это только снятие компенсации. Все-таки работу психолога никто не заменит.
Психотипы по наружному виду да и вообще по типологии - диагностика крайне ненадежная, примерно такая же, как шишки на черепе у Ломрозо. Депрессивный синдром может быть и у астеника и гиперстеника.
Что можно предложить:
а) работа с психологом - определение типа доступа информации клиента это легко - кинестетик будет нуждаться в акценте на телесные ощущения, в т.ч. и запахи. аудиал - на звуки, музыку, бубенчики разные, визуал - на обстановку, на одежду специалиста, дискретик будет впечатлен, если ему расскажут подробно что ему будут делать и почему. В идеале курс НЛП должен проти сам специалист.
б) работа с психологом и именно в комнате психологической разгрузки. Психолог подводит к возможности сублимации психологических переживаний в виде СПА процедур - а теперь для закоепления вашего состояния вам желательно пройти то-то и то-то. Таким образом можно работать и по направлению психолога.
в) техника встроенных сообщений (на низкой скорости) в музыку - ухо не слышит текста, но подсознание знает. Можно записать программы на восстановление, н релаксацию, на положительную мотивацию - тексты есть. Любой на домашней программе для ди-джея легко это сделает..
г) совместная работа в кабинете психолога и массажиста - вербализация состояния и массаж, вербализация проблемы и соответствующий массаж (здесь нужна синхронность специалистов).
д) обученный психологии массажист, который сам проводит сеанс и психологический и СПА
Здравствуйте, Евгений Михайлович.
Все Вы понимаете, но не всегда внимательно слушаете
Вы говорите о психологии, а я написал о психике.
СПА процедура имеет на психику достаточное расслабляющие влияние. А вот психология больше связанна с сознанием, с интеллектом. Поэтому, Вы совершенно правы, это больше работа для психолога, который апеллирует именно к сознанию. Но есть связь между сознанием, психикой и соматикой – поэтому эта тема может быть обсуждаема и в разделе СПА.
Если Вы считаете, что типологический подход не хорош в СПА, буду признателен за Ваши советы украинской школы СПА. Они как раз, следом за Андреем Игоревичем, собираются активно проводить в жизнь именно такой подход к определению задач СПА процедур. Будьте настойчивы, Евгений Михайлович
Мне же продолжает казаться, что типология вполне удобный инструмент в СПА, как диагностический, так и основа для логики самой СПА процедуры, которая работая с клиентом в состояние здоровья, т.е. в зоне проявлений ослабления того, что характерно типу, вполне может очень даже эффективно использовать знание об этом.
Очень интересная тема, дорогой Доктор! Кинестетик, Аудиал, Визуал и Дискретик. А к какому из наших типов, на Ваш взгляд, каждый из них относится? Благодарю за такое замечательное дополнение Интегративной Типологии! Вы как всегда на высоте, дорогой Доктор
Очень интересная тема, дорогой Доктор! Кинестетик, Аудиал и Визуал.
Большинство людей - кинестетики... слов не понимают, только когда пнешь как следует по заднице...
обученный психологии массажист, который сам проводит сеанс и психологический и СПА
массажист - вряд ли... боюсь, что массаж освоить намного проще, чем разбираться в тонкостях психики, а вот администратор с псих образованием - вполне
По поводу Ваших конкретных предложений.
А. НЛП – это не наш путь развития, дорогой Доктор. Прямое манипулирование – это не очень Но учитывать склонности типа к виду восприятия – прекрасная идея. Нужно о ней отдельно подумать.
Б. Да, отдельная специальная рекреационная зона. Да, подводит к какому-то пограничному психологическому переживанию. Но мне кажется, что это не имеет пока отношение к СПА процедуре. Мне то, как раз, кажется, что СПА процедура должна быть отдельной от работы психолога, но совмещенная в одном посещении. Т.е. психолог, а потом СПА. Может быть даже так: психолог уже работает в кабинете, в котором будет проходить СПА процедура.
Т.е. с тем, что Вы говорите совершенно согласен: психолог вскрывает и освобождает, а СПА укрепляет и прикрывает.
В. Скрытое программирование, как я уже сказал, мне кажется недопустимым. Все должно быть мягко, понятно и осознаваемо, открыто.
Г. Вербальный контакт во время проведения СПА процедуры, мне кажется, мешающим. Но это мое мнение, которое базируется на моем опыте. Клиент во время СПА процедуры должен спать, и это будет хороший показатель отдыха. Сырченко, например, вчера с этим не согласился, сказа, что сон во время СПА процедуры не важен. Мне кажется верным так, как я написал выше.
Д. И уж точно не нужно давать массажисту право на психологические методы воздействия. Как минимум, то не технология, а глубокое личностное мастерство, как более – опасность для клиента. Психолог, как мне кажется, уже переступает предел рекреационного порога воздействия. Поэтому массажисту там делать нечего. А вот после такой психологической процедуры, рекреационная, гармонизирующая, и прикрывающая оголенность постпсихологического воздействия, СПА процедура, будет очень эффективной.
Андрей, а каковы функции администратора-психолога? Мне все же кажется речь именно об объединении СПА координатора и психолога.
Обсуждение сенсорной репрезентативной системы проходит в соответсвующей теме, здесь:
viewtopic.php?f=69&t=5817&start=255
Андрей, клиент сидит, ему налили чай, он еще ничему не верит и пришел просто на массаж. Ложится в рекреационной зоне нельзя. Это якорь для другого кабинета.
Думаю подобное устройство с распределением веса можно сделать и для сидячего варианта
Отличие от обычного кресла в расслаблении за счет своего веса и индивидуальной подгонке геометрии сиденья (ложа)
В кресле удобно расслаблять шейно-грудной участок
Андрей, то что кресло в рекреационно-диагностической зоне должно быть очень удобным – конечно. А то, что оно еще, судя по описаниям, способствует расслаблению мышц спины – тоже, конечно, хорошо. Вполне можно попробовать, если есть такая не просто эргономическая, но и терапевтическая (эффективно расслабляющая мышцы) кушетка-кресло.
Вот о чем подумал в этой связи. Тема предполагает работу психолога-диагноста в СПА. По сути диагностические задачи необходимые для подбора СПА процедуры выполняет специалист и без психологического образования. Но как только мы ставим задачи не только диагностические, но и предпроцедурно терапевтические, а значит предполагаем специалиста психолога, то и формат этого предпроцедурного действии становиться иным.
Нет, не так… Диагностика остается диагностикой, а терапия терапией. Думаю, что здесь нужно говорить просто о трех разных видах участия психолога в процедуре.
1. Предпроцедурную диагностику типологических слабостей
2. Первую часть самой процедуры (вербальную) выполняет психолог.
3. Одновременное участие психолога (вербально) и массажиста.
…А вот работа с психикой... антураж терапии физио или психо... уже может сделать популярной взрослую категорию специалистов, а задачи, которые будет ставить работа, будут интересными и для развитого спеца.
Очень интересная тема, Андрей! Возрастной массажист в СПА. И ведь Вы совершенно правы – после 30 уже возникают дополнительные сложности, и вопрос – чем их компенсировать. И здоровья уже меньше, и куража, и нужно двигаться от физики к умным мероприятиям. Чтобы и предприятию оставаться нужным, и предприятие оставалось интересным для мастера.
Очень хороший выход – специалист предлагающий уникальный метод, но интегрированный в СПА. Не альтернатива другим мастерам, у кого процент поменьше, а значит предприятию более выгодный. А именно безальтернативный, но в СПА формате. Т.е. не остеопат в соседнем кабинете в СПА, а нечто другие, совершенно интегрированное. Очень интересно!
Это вообще отдельная тема.
Открыл ее здесь
viewtopic.php?f=69&t=6067
Почему я высказал такое мнение...
Не только потому, что работа зрелых мастеров определенная социальная проблема. И создавая неплохого мастера, вложив в его обучение и шлифовку время и силы, жалко его терять, разумнее оставить в системе но на другой ступени. Это экономно и рачительно. Вкладывая больше и больше мы создаем все более и более ценную единицу. И в тоже время не воспитываем будущего фриленсера, а создаем человека системы.
Более того, рост уровня самого СПА предприятия невозможен без роста специалиста. На каком то этаже станет понятно, что для освоения следующего витка системы, для дальнейшего поумнения умного СПА нужен и умный персонал. Более того, из такой системы ему и не нужно будет уходить. Ибо он ей будет соответствовать.
Я так подозреваю, что вслед за психологией будет еще что то.... ведь про экологию в СПА предприятии мы уже начали говорить, чтобы лечило само пребывание, тогда народ будет скучать по атмосфере...
Не за горами остеопатическое СПА, краниосакральные техники в СПА... а это уже опыт оператора от пяти лет и выше, даже трехлетки не потянут...
В общем это случай, как вы говорите, когда всем интересно
Для работы с психосоматикой, даже на техническом уровне, требуется определенная и не маленькая база знаний, которая может придти только с опытом и временем. Это важно для осознания карьерного роста и уверенности в будущем, что будет способствовать верности системе.
В работе с психологией, даже если не говориться ни слова, важен вотум доверия, который к зрелому человеку неизмеримо выше. С учетом предыдущего пункта, человек может стать стабильным кадром компании. Преданный кадр отработавший много лет в системе во всем мире ценится особо, а в Японии есть даже прибавка за выслугу лет. В данном случае она будет оправдана.
Это возможность использования квалифицированного персонала с высшим образованием, психологов, что означает не только рост престижа СПА-работника, но и общий престиж заведения.
Продолжение темы про "возрастного" массажиста, здесь:
viewtopic.php?f=69&t=6067&p=119158#p119158
Добрый вечер.
Андрей высказал много интересных идей для СПА. На мой взгляд, они позволят создать различные варианты комбинаций (т.е. различные степени свободы для массажиста и клиента), которые могут быть встроены в зависимости от текущих задач конкретного СПА.
Любая междисциплинарная область приносит нечто новое, и это новое обязательно будет связано с творчеством.
Здравствуйте.
Да, Андрей определил много интересного, связанного с возможностями использования потенциала мастера. И это особенно актуально именно в этой теме про психологию в СПА.
Вам и карты в руки, Галина Если в другой теме мы говорим о типологических характеристиках, и слабостях, в связи с этим, то здесь разговор о более конкретной реализации именно психолога в СПА Т.е. собственно очень близко к тому, что Вы делаете
Достаточно трудно говорить конкретно, поскольку я не знакома с Вами лично и Вашей командой. А, как известно, все определяется конкретными людьми.
Во-первых надо определить то состояние, в котором находится сама команда и ее лидер.
Обычно время реализации проекта (нового) составляет 5 -7 лет.
Это начало, середина или конец? Что-то разбирается и создается новое, дополняется или приукрашивается? Отсюда цели и сама тема разговора, заинтересованность, предложения. О чем идет речь?
Далее: Каково лицо, имидж?
Андрея вижу в разных лицах, Вас нет. Это тоже о чем-то говорит...
Всегда хороши начальные условия задачи... В которые необходимо включить и внешние условия , такие как состояние сообщества...
Если не конкретно... то тогда тема фантазий и МЕЧТ... тоже хороша.