Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

"Возрастной" массажист в СПА. Перспективы

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #119144

…А вот работа с психикой... антураж терапии физио или психо... уже может сделать популярной взрослую категорию специалистов, а задачи, которые будет ставить работа, будут интересными и для развитого спеца.

Очень интересная тема, Андрей! Возрастной массажист в СПА. И ведь Вы совершенно правы – после 30 уже возникают дополнительные сложности, и вопрос – чем их компенсировать. И здоровья уже меньше, и куража, и нужно двигаться от физики к умным мероприятиям. Чтобы и предприятию оставаться нужным, и предприятие оставалось интересным для мастера.
Очень хороший выход – специалист предлагающий уникальный метод, но интегрированный в СПА. Не альтернатива другим мастерам, у кого процент поменьше, а значит предприятию более выгодный. А именно безальтернативный, но в СПА формате. Т.е. не остеопат в соседнем кабинете в СПА, а нечто другие, совершенно интегрированное. Очень интересно!

Яков · #119147

Почему я высказал такое мнение...
Не только потому, что работа зрелых мастеров определенная социальная проблема. И создавая неплохого мастера, вложив в его обучение и шлифовку время и силы, жалко его терять, разумнее оставить в системе но на другой ступени. Это экономно и рачительно. Вкладывая больше и больше мы создаем все более и более ценную единицу. И в тоже время не воспитываем будущего фриленсера, а создаем человека системы.
Более того, рост уровня самого СПА предприятия невозможен без роста специалиста. На каком то этаже станет понятно, что для освоения следующего витка системы, для дальнейшего поумнения умного СПА нужен и умный персонал. Более того, из такой системы ему и не нужно будет уходить. Ибо он ей будет соответствовать.
Я так подозреваю, что вслед за психологией будет еще что то.... ведь про экологию в СПА предприятии мы уже начали говорить, чтобы лечило само пребывание, тогда народ будет скучать по атмосфере...
Не за горами остеопатическое СПА, краниосакральные техники в СПА... а это уже опыт оператора от пяти лет и выше, даже трехлетки не потянут...
В общем это случай, как вы говорите, когда всем интересно

Для работы с психосоматикой, даже на техническом уровне, требуется определенная и не маленькая база знаний, которая может придти только с опытом и временем. Это важно для осознания карьерного роста и уверенности в будущем, что будет способствовать верности системе.

В работе с психологией, даже если не говориться ни слова, важен вотум доверия, который к зрелому человеку неизмеримо выше. С учетом предыдущего пункта, человек может стать стабильным кадром компании. Преданный кадр отработавший много лет в системе во всем мире ценится особо, а в Японии есть даже прибавка за выслугу лет. В данном случае она будет оправдана.

Это возможность использования квалифицированного персонала с высшим образованием, психологов, что означает не только рост престижа СПА-работника, но и общий престиж заведения.

Vityaz · #119151

Я не СПА-работник, но коснусь возраста. На него могут смотреть только во время выбора, при первом посещении. Но если идут по рекомендации, то сами клиентки говорят, что молодёж зрелым массажистам полностью проигрывает. Андрей такой факт может подтвердить.

Яков · #119156

молодёж зрелым массажистам полностью проигрывает.

во фриленсе - безусловно.
молодежь может приподняться только за счет демпинга.
Правда есть гендерные различия: девушка-массажист может иметь много постоянных клиентов мужчин, причем безо всякой эротики. Просто мужчинам нравится общество и энергетика контакта. Если при этом девушка умеет хотя бы просто качественно проминать - она может быть успешнее ветерана
Но вернемся к СПА.
На сегодня ветеран может либо развиться как администратор(менеджер), либо как учитель. По специальности мест практически нет.
Можно конечно слепить из него "звезду" но в этом случае бизнес будет строиться вокруг него и с уходом потерпит убытки.
То есть пока уровень СПА как сервиса не предполагает ступенчатой системы мастеров с градацией оплаты соответственно. Ибо практически все манипуляции может выполнить и молодой без особого опыта.
Рост уровня СПА к медицинскому ИМХО, должен уже градуировать "этажи" или ступени.
В медицине врача учат чуть не 10 лет, прежде чем он самостоятельно что то начнет делать.
а до того - интерн.
затем пошли категории.... и степени.
И прием профессорский - это не у ассистента.
Кстати, профессура из медицины охотно сотрудничает с учреждениями, открывая там свои кабинеты. И всем хорошо.
Думаю развитие СПА вскоре сформирует свой отряд ветеранов, а на начальных ступенях возможно доберет тех же фриленсеров на высокие ступени. Как вариант - врачей.
Не все фриленсеры - как я, "все что угодно, лишь бы не было начальника и дисциплины."
Многие только потому, что система не дает развиваться, но в остальном удобнее в ней.
Разделение труда - очевидно повышает результат.

Сергей М · #119157

Андрей, предприятие, вкладывающее в обучение массажиста, все равно теряет его. Собственно Вы и сами об этом пишите в другом посте.
Здесь есть две основные проблемы:
1. Директора не могут найти массажиста (либо совсем необученные, либо немного научившись, желают более того, на что рассчитывают директора)
2. Обучившись мастер уходит в свободное плаванье.
Если первый пункт – это действительно проблема для директора, то второй – не столько проблема, сколько реальный тренд. И мастер имеет право на него.
Таким образом нельзя сказать, что предприятие вкладывало в мастера, он стал «возрастным», и это что-то изменило. Все происходит раньше – вот, что я хотел сказать.
Вы совершенно правы, Андрей. Обучение в мастера – это обучение будущего фрилансера. Есть и еще один распространенный вариант – обученный мастер уходит в другое предприятие, как обученный, где ему, как обученному, больше заплатят. Т.е. либо вы ему должны повысить з.п. за то, что его обучили, либо он совершенно справедливо будет искать большую з.п., на которую как обученный специалист имеет право. И это совершенно нормально.
Таким образом, проблема с возрастом специалиста оказывается актуальной не в привязке к росту специалиста на одном месте. Т.е. в какой то момент он при новом трудоустройстве оказывается перед неожиданным для себя препятствием – возраст.
И мне кажется вот тут то он и должен что-то предложить ценное СПА предприятию, которое станет более важным, что возрастной недостаток.

Какое то время назад мы начали брать изначально более обученный персонал, думая, что для роста уровня персонала это важно. Оказалось это е верно. Классический массаж с двухлетним стажем, желание и определенный уровень интеллект - больше ничего не нужно. Всему можно обучить за пару месяцев, так что мастер вырастит на 20 голов. А потом доучивать его еще год… чтобы ему было интересно А потом он скорее всего уйдет. И правильно сделает.
Более того, я теперь и помогаю ему трудоустроиться. Но штука в том, что он и от туда уйдет со временем. Потому что дома – всегда больше. Он еще не знает, что там свои недостатки. Там нет коллектива А работа – это не только зарабатывание денег, это еще и общение. Это большой кусок жизни. И мастер начинает снова искать работу. Но он уже наркоман Опасный для предприятия.

И вот теперь само интересное, о чем мы с Вами и начали разговор, и что стало основанием для этой темы – особенные знания, которые делают возрастного массажиста ценным для предприятия. Но не станет ли это очередной рекой из салона домой к клиенту? Ведь мастер уже тертый калач, и вся процедура выстраивается вокруг его уникального умения.

Значит вопрос может звучать так: есть ли такая технология проведения процедуры, которая была бы и интересна для мастера, интересна для салона в части участия в ней возрастного массажиста, и не уводила бы клиента из салона.
И вот тут Андрей, Вы очень верно пишите: атмосфера салона, тема психологии, мягкие мануальные техники… И всем становиться интересно
Совершенно верно – тогда частью системы становиться зависимость друг в друге. Это очень хорошо. Это не мастер в середине, и это не независимый директор – это ответственность друг перед другом, и интерес друг в друге. Очень интересно.

Да, Андрей, Вы очень верно пишите: « Это возможность использования квалифицированного персонала с высшим образованием, психологов, что означает не только рост престижа СПА-работника, но и общий престиж заведения».

Сергей М · #119158

Я не СПА-работник, но коснусь возраста. На него могут смотреть только во время выбора, при первом посещении. Но если идут по рекомендации, то сами клиентки говорят, что молодёж зрелым массажистам полностью проигрывает. Андрей такой факт может подтвердить.

Первичная реакция клиента, его выбор – это уже серьезный довод не взять на работу возрастного специалиста. Зачем дополнительные сложности за дополнительные деньги?
СПА – это не только массаж. Именно поэтому в СПА массаже значительно легче сравниться с мастером, чем только в классическом массаже. А тем более, если массаж усложнен мануальными техниками.
Не стоит забывать, что СПА – это не лечебные задачи, а значит и требования к массажисту более системные, т.е. более широкие, нежели глубокие. Впрочем, когда образуется глубина и ширина – это уже море

Яков · #119161

Как говорил Шельменко -денщик, все так, от тильки трошечки не так...
Но чуть позже

Сергей М · #119162

Я думаю, что трошечки – это потому, что говорим пока про общее. Тут не может быть не каких противоречий. А вот как реализовать это… Вот тут, думаю, мнения будут расходиться. Я буду тянуть к системе, а Вы, как Мастер, к личному мастерству Но правда окажется, как всегда, посредине.

DRAVES · #119169

На сегодня ветеран может либо развиться как администратор(менеджер), либо как учитель. По специальности мест практически нет.

Да почему же нет.Места есть всегда,как и работа.Просто нужно еще и выглядеть подобающем образом,а если ветеран имеет обрюгзший вид с колыхающимся пузом,то конечно здесь проблема.Я знаю многих ребят,которым далеко за пятьдесят,прекрасно работающих в спа индустрии,и выглядят на все сто и по выносливости и по знаниям дадут фору любому молодому.Сейчас между прочим набирает оборот тенденция в спросе именно на таких мастеров.

    С Уважением.[/list:u]

Сергей М · #119171

Среди тех 50-70 директоров СПА, которых я знаю, такая тенденция бы очень удивила
Разве что не смогли найти никого помоложе с опытом, но за такие деньги. Т.е. не от желания, а от возможностей.
Мы же говорим и о желании, и об обоюдной пользе, как основе интереса.

Возраст и вид специалиста, как часть красоты и сервиса – это часть эстетики СПА.
Но, конечно, есть исключения, есть специфика предприятий, и специфика мастеров.
Но как и любое исключение, своей исключительностью только подтверждает правило.
Мы же говорим о системах.

DRAVES · #119178

Разве что не смогли найти никого помоложе с опытом, но за такие деньги.

А за какие такие деньги.Если это оклад,то это бред.А если за 50%,то это нормальные деньги,работай не хочу,но только работай,все в твоих руках,да,конечно тяжело бывает и психологически и физически,но это твоя профессия и ее за тебя никто не выбирал.

    С Уважением.[/list:u]

Сергей М · #119181

Вот именно об этом мы с Андреем и говорим
"Бред", уверенная категоричность, 50% - это все свойственно взрослому, уверенному массажисту. Чего и не хочет иметь директор. И правильно не хочет. И как предприятие не имеет прав на удержание мастера, так и мастер имеет право на свободу выбора. И как предприятие имеет право на желание меньше платить, так и мастер имеет право на желание больше получать. Но это все общие понятные вектора. Поэтому не очень интересно для разговора. Это все понятно, и обсуждаемо в других темах.
Здесь интересно поговорить о другом: общность интересов, полезная зависимость, которую не портит и возраст мастера. Т.е. технологии, которые предполагают и СПА и высокий уровень индивидуального мастерства. И незаменимость мастера - так специфика особенно эффективной технологии.
Почти противоречу сам себя, когда утверждаю, что нельзя строить СПА вокруг специалиста.
Но это не противоречие. Это просто другой разговор, про СПА, в котором есть лечебный фактор.
И, это, пожалуй, и может оказаться тем самым доводом в пользу массажиста, предлагающего такую возможность. Например, рефлексотерапевт в СПА. Он точно не обязательно должен быть юн. Даже наоборот.

DRAVES · #119185

Поэтому то конечно выгоднее узкоглазых набрать,мало платить и много получать.

    С Уважением.[/list:u]

Сергей М · #119187

Конечно Вы правы, DRAVES, значительно выгодней и приятней набрать узкоглазых хороших мастеров, настроенных позитивно, чем широкомордых плохих, полных говна. Если же сравнивать мастеров по профессиональным качествам, а не по морде и запаху, то с учетом стоимости билетов, квартиры, визы и квот, получается заработная плата такая же, как и у мастеров местных. Но у приезжих азиатов есть дополнительный плюс - их выбирает клиент.
Впрочем, есть плюс и у местных мастеров - они склонны учиться, в отличии от азиатских мастеров. И именно поэтому у них есть будущее, о котором как раз эта тема.
Впрочем, конечно, не все. Но тема как раз о тех кто склонен. При этом обладает теми психологическими характеристиками, которые необходимы для СПА.

Rumalaya · #119205

есть плюс и у местных мастеров - они склонны учиться, в отличии от азиатских

согласна, что " русские " от природы любопытные и легки "на подьём" в обучении
Но, как контролировать эгоизм "Мастера" ? (не-воспринимающий иерархическую структуру )

Яков · #119210

А за какие такие деньги.Если это оклад,то это бред.А если за 50%,то это нормальные деньги,работай не хочу,но только работай,все в твоих руках,да,конечно тяжело бывает и психологически и физически,но это твоя профессия и ее за тебя никто не выбирал.

Имеючи квалификацию главбуха, могу сказать, что бред - это как раз 50%.
Бред в том смысле, что цифра это не реальная для системы официально оформляющей выручку и зарплату. Проще говоря хозяин выступает здесь не бизнесменом, а спонсором.
Потолок рентабельности для ООО это 35%. Все что выше означает черную кассу.
Есть конечно лазейки типа прикинуться маленькими и оформить вмененку невысокого процента... но мы ведь говорим о системе, то есть о том, что должно быть все законно и рентабельно при этом для всех форм без доп вывертов.
Специфика СПА такова, что процентовки тут не впишутся. Это возможно только там, где расход - комната, стол, руки мастера. А когда одной косметики может быть в процедуре на полсотни долларов...плюс доп материалы... а в другой процедуре на пять копеек постного масла, вот как тут дифференцировать? Кроме того есть политика фирмы подразумевающая скидки и бонусы. Мне как мастеру на сделке - плевать на бонусы и политику, мне дай мое! без всяких скидок... Получается конфликт интересов... и тд. Огромное количество процедур с привлечением нескольких мастеров... и пр и пр и р.
Потому с позиции директора - только оклад. Возможны премии.
Но это мы отвлеклись. Кстати именно процентовки и провоцируют уход в свободное плавание. Как посчитаешь 35%... а если бы 100%...

2. Обучившись мастер уходит в свободное плаванье.
Если первый пункт – это действительно проблема для директора, то второй – не столько проблема, сколько реальный тренд. И мастер имеет право на него.

И да и нет.
Тут несколько моментов.
Есть психология. Человек каждые три максимум 5 лет должен или повышать пост или повышать зарплату. Иначе теряется самооценка, пилит жена и пр.
Даже в гос системе по выслуге кидают категорию и соотв повышают з./пл
Посчитайте сколько будет стоить доподготовка нового кадра и смело можно прибавить 40% от этой суммы мастеру, чтоб не уходил. Сопровождаться для самолюбие это может категорией высшая....1...2...3. Отдельно можно придумать и гроссмейстера)))))
Другая сторона психологии.
Я писал, что есть массажисты и массажеры. Вторая категория -100% работники системы и никуда не уйдут если не обижать.
Что касается

И вот теперь само интересное, о чем мы с Вами и начали разговор, и что стало основанием для этой темы – особенные знания, которые делают возрастного массажиста ценным для предприятия. Но не станет ли это очередной рекой из салона домой к клиенту? Ведь мастер уже тертый калач, и вся процедура выстраивается вокруг его уникального умения.

А вот тут можно сказать, что хозяин салона, где такое легко возможно должен выйти на улицу взять табуретку и собственноручно сбить вывеску СПА салон. Заменив на массажный.... косметический.... что угодно но не СПА.
СПА - это как ресторан. Атмосфера, многомерность, многослойность, интеграция идеи во все. Стиль.
И если клиент уйдет на дом к мастеру он приходил не на СПА процедуру а просто помяться. Как в ресторан скажем не провести время, а пожрать, насытиться.
То есть это был не СПА клиент.
И хозяин, который организует процедуры на таком уровне, что руки мастера это 95% процедуры - плохой СПА менеджер.
Руки важны, важны знания.... но нельзя в погоне за качеством этого направления терять тренда СПА, стиля.
То о чем вы пишете - рядовое явление в нынешнем СПА среднего уровня. Когда от СПА только то, что тебя помажут шоколадом под красивую музыку.
ВЫ на протяжении почти трех лет нашего знакомства постоянно росли из этого уровня.
Вначале вы сопротивлялись мне и лекарю, что людей нужно учить и мы все адаптировали через их навыки и умения... прошло время и рамки стали тесны... вы поняли что без дообучения не обойтись. И ТТМ активно внедрилось и в сознание мастеров и администраторов и Ваше собственное.
Да, в обучение вложены тонны нервов и уйма времени. Но на выходе - желтая майка лидера. Да, пока вариант экспрессобучения. Его достаточно для сегодняшнего уровня.
Для завтрашнего его хватать не будет 100%, если тенденция сохраниться.
И потому вопрос уже стает ступенчатого обучения мастера в купе с карьерным ростом и ростом уровня СПА. ИМХО высокий рост СПА без спецов высокого уровня не получится. Конвейер Генри Форда не всесилен, или в процедуре придется пользовать десяток мастеров, каждый с детальным уменьем и во главе с очень крутым мастером.
Тоесть мастер уходит вовне потому что нет перспектив внутри, а на месте топтаться не хочется. Создайте перспективную лестницу - и он останется.
И лестница должна быть оправдана не только кадровой политикой но и логикой уровня.

Яков · #119212

для анализа причин ухода во фриленс нужно показать минусы системы с позиции фриленсера
для равновесия и минусы фриленса.
Итак, как фриленсер с 1989 года.....
- мне противно само понятие того, что мне кто то может приказать. А я ОБЯЗАН подчиниться.
- Я категорически не люблю регламента рабочего времени. Работаю тогда, когда хочу.
- я не хочу работать с неудобными клиентами и для меня важно иметь возможность дистанцироваться от любого, кто мне не понравился по запаху, тону разговора и чего угодно еще.
То есть определенный эгоцентризм. И естественное построение производственных отношений под свое личное удобство и комфорт, соизмеряя дискомфорт только с наличными деньгами. (например у меня есть клиент, который может вызвать на 3 часа ночи... но он платит столько... что....)
Это так сказать психологическая сторона.
Техническая сторона.
Мой массаж не более стандартен, чем тела разных людей. потому регламенты не для меня. За исключением, если регламент будет обусловлен типологией человка и его проблемой.
Я не люблю много работать. Потому мне проще делать 3 массажа по три тысячи нежели 5 массажей по две. Потому 100% вариант фриленса мне близок.
Будучи 4м поколением научных работников мне нравиться расширять кругозор. Причем туда, куда я хочу.

Неудобства фриленса.
Определенная нестабильность и незащищенность. Особенно при болезни и серьезных проблемах. Представьте... сломал ногу.... Да сам себе режиссер, но и сам себе судья. Спрашивать за неудачи и хилый кошелек не с кого.
Слабая возможность рекламы.
Зависимость самообразования не только от личного кошелька но и от личной информированности.
Определенная изолированность
Существуют компромиссные варианты.
Например Киссельгоф и Зуфар.
Оба при учреждении но с большой долей самостоятельности.
Учреждению - реклама и худо бедно деньги....
То есть даже сложившийся фриленсер вполне может сотрудничать с системой.

Сергей М · #119221

...как контролировать эгоизм "Мастера" ? (не-воспринимающий иерархическую структуру )

Мастера не нужно контролировать. Мастер сам должен контролировать свой эгоизм, если хочет работать в команде. Команда – это договор. Взаимные обязательства. Мастеру должно быть интересно, выгодно быть частью этого договора. И предприятию должно быть выгодно. Тогда все хорошо.
Собственно об этом и тема: как такой договор должен выглядеть. В чем интересы.

Сергей М · #119222

По поводу процентов совершенно правильно, Андрей. Больше 30-35% это уже не бизнес.
Но бывают и 50%. Когда клиент приходит со своей клиентской базой.
Но это, действительно не по теме. Этому посвящена не одна тема.

Да, однозначно, есть разные люди. И есть люди системы. Капхи И все верно, они должны иметь разнообразие на рабочем месте время от времени. Т.е. обучение. Да, и прибавку к з.п.

Лестницу нельзя придумать. Ее можно взять и поставить. Если есть откуда взять. В нашем случае неоткуда. Нет таких. Поэтому она становиться следствием деятельности сегодня.
Вы совершенно правы, конечно, Андрей. Нужно идти вперед. Так и идем Но кроме роста технологии, есть еще и другие темы для развития. Это и технологии обучения, технология интеграции, технологии продвижения. Здесь еще и косметические средства и их интеграция с технологией. Нет 9 из 10 людей чтобы этим заниматься, а Вы говорите рост
Сегодня разговаривал с одним сотрудником, который пришел поговорить о будущем. Так я ему целый список возможностей – пожалуйста И так на большинстве предприятий, которые предполагают рост.
Ох, вот тему то начал непонятно зачем ))) Не принесет она никакого развития. А значит пустая трата времени

Яков · #119230

Но бывают и 50%. Когда клиент приходит со своей клиентской базой.

как правило это аренда. Только плата долевая. Так работает Киссельгоф. Только это не СПА, просто массаж. Есть и 60-70% - на своей косметике и оборудовании.

Лестницу нельзя придумать. Ее можно взять и поставить. Если есть откуда взять. В нашем случае неоткуда. Нет таких. Поэтому она становиться следствием деятельности сегодня.

боюсь, что замахиваясь на остеопатию и психологию в СПА вы уже соорудили пару ступенек этой лестницы.

Ох, вот тему то начал непонятно зачем ))) Не принесет она никакого развития. А значит пустая трата времени

нет. Проблема существенная. Ее конечно можно отложить. Но думаю не надолго.

Вы совершенно правы, конечно, Андрей. Нужно идти вперед. Так и идем Но кроме роста технологии, есть еще и другие темы для развития. Это и технологии обучения, технология интеграции, технологии продвижения. Здесь еще и косметические средства и их интеграция с технологией. Нет 9 из 10 людей чтобы этим заниматься, а Вы говорите рост

Давайте полистаем тему фантазий.
в начале ее ступенек было 0
Вы ориентировались на то что есть и адаптировали к нему технологию.
ныне есть Умное СПА, и появилась ступенька обучения и ступенька мастерства - знаком с основами типологии и работы с типами.
Ступенек в лестнице уже одна.
пока что приходящих вы доучиваете и ставите на эту ступень как условие работы в принципе.... Ступенька 0 пока хоть и не исчезла, но вы ее пока функционально не выделили. Как и денежный формат работников. Но уже можете. Если захотите, точнее если увидите смысл.

Rumalaya · #119231

.....это был не СПА клиент...

Кто Он, SPA -клиент ???
Каков Он ... в Российском Федерации ???
Как Его отличить от не-SPA - клиента ???

Яков · #119232

Кто Он, SPA -клиент ???
Каков Он ... в Российском Федерации ???
Как Его отличить от не-SPA - клиента ???

у меня есть ряд клиентов, которые делая у меня массаж для здоровья, ходят еще и СПА, чтобы погрузиться в атмосферу.... Отдохнуть.
Есть подход рациональный. С этой точки зрения рестораны - пустая трата, гриль курица - лучшая еда. Вкусно, сытно, полезно. Алкоголь - водка.
Есть подход гурмана. Он не пожрать приходит, а вкусить. Он не насыщается а дегустирует... Алкоголь - дорогие напитки небольших доз потребления. Он проводит время в нравящейся обстановке.
Вот этот, второй - клиент СПА, а первый -клиент лечебных заведений и фриленсеров.
Антицеллюлитный массаж в спа - в разы дороже свободного мастера или простого салона. Рационалист туда и пойдет.
Средний чек в нормальном СПА 500 долл.
Просто массаж в Москве 50-100 долл...
Это психология.... Мицубиси Лансер довезет не медленнее чем БМВ Х5 или мерседес 600... при этом стоит на порядок дешевле. Тем не менее....

Rumalaya · #119234

Яков, Спасибо Вам за ответ )))

Это психология.... Мицубиси Лансер довезет не медленнее чем БМВ Х5 или мерседес 600... при этом стоит на порядок дешевле. Тем не менее....

Получается, что для таких посетителей SPA-салон - это просто "московские понты"

Средний чек в нормальном СПА 500 долл.

Цена, конечно, шокирующая

abcy · #119236

СПА 500 долл.

Цена, конечно, шокирующая

Цена шокирующая даже для Америки ... 500 $ ? Wow !