Психология в СПА

Галина, а причем здесь я и моя команды
Это форум. А эта тема на форуме. А это я, Сергей М, который разговаривает с Вами на тему психологии и СПА. Все. А остальное это наши слова, смысл, логика, и возможность получить некоторый итог, который каждый из читающих и разговаривающих может для себя взять.
Наверно Вы меня не так поняли, извините. Речь идет о возможном сотрудничестве психологов и СПА предприятий. Гипотетическое. Т.е. поговорить о возможном.

гипотетически все возможно... и сотрудничество, и психолог с учетом клиентов СПА.

Я вижу большой потенциал в самой команде. Понимание общей задачи - сразу упрощает дело.
Поскольку профилактика заболеваний "умерла" вместе с Союзом, а потребность в здоровом теле возросла, то в целом, система профилактической медицины, учитывающая практики совладания со стрессом необходима.

Примерно так пошагово:
1. Поскольку важные составляющие культуры утрачены, как многое другое ... то полагаю, что было бы крайне полезно повысить образовательный культурный уровень телесности. Это полезно на всех ступенях... и массажистов, и др..
2. Этот первый шаг позволил бы лучше и более естественно интегрировать направления из других культур, раскрыть на глубоком уровне эти утраченные коды.
3. Выработать что-то свое.

Диалог
Его можно рассматривать как диалог культур, как диалог в процессе массажа. Было бы что сказать ... ведь очень часто важны не слова, а кто говорит и как говорит. Выбор из профессионалов выпадет на того, где есть безопасность и принятие. Здесь опять приходим к пункту 1.

Про СПА
Еще ни разу не слышала о попытке задействовать пространство СПА.

В телесной SOLWI терапии есть несколько ступеней. Первая - 10 дней - базовый курс- основы техники и диалога, проработка собственных тем. этот курс для всех желающих. Массажисты справляются не только с базовым курсом, но и следующей ступенью обучения. Практика может сочетаться и с другими техниками. Является развивающей, поскольку массаж проходит в режиме обратной связи.
Невозможно заменить профессионала, но находить общие точки - весьма желательно...

Пока с трудом Вас понимаю, Галина
1. Что значит команда? Администратор и массажист поддерживают одну тема для клиента?
2. Эта тема профилактики? Т.е. фитнес, общие рекомендации по образу жизни и питанию?
3. Массажист разговаривать в процессе массаже не должен. Клиент спит во время процедуры. Но есть предпроцедурные мероприятия, связанные с диагностикой. В это веря и думал задействовать психолога-диагноста, который совместит диагностику и терапию, а после него и начнется СПА процедура. Или они могут как-то наслаиваться. Я не думаю, что массажист должен играть в психолога. Хотя некоторые вещи, возможно, он и должен у знать. Предлагайте, если есть в этом смысле какие то мысли
4. Все что мы тут делаем, многое впервые. Помню как ворчал Доктор (Сыромятников), и говорил, что он бесконечно далек от СПА, а теперь во всю интегрирует МФР с СПА, Сырченко писал критические статьи об умном СПА и типологическом подходе основанном на восточной медицине, а сейчас делает тоже, да таких примеров море Все развивается – и Слава Богу. Вот Вы пишите, что не слышали, об интеграции психологии в СПА – так ее и верно нет. Есть психолог, сидящий в СПА салоне, есть телесноориентированная психотерапия, которую можно также поместить в тоже предприятие. Но не один не другой вариант не станут СПА. А именно это я и предлагаю сделать. Появиться у Вас еще одна методика кроме SOLWI терапии Это одно направление, которое можно обсудить.
Другое – это действительно массажист, который получил какую-то образовательную не фантазийную возможность, и сам вводит в диагностику некоторый расслабляющий предпроцедурный аспект, который предлагается Вами на первый уровнях обучения, как Вы пишите.
Об этом тоже можно оговорить. И постараться адаптировать эту методику в Умное СПА, т.е. постараться согласовать беседу с итогами типологического анализа и восстановительными методами, по итогам этого анализа.
Заменять психолога, конечно, нельзя. Там, где терапия. А там, где возможные знания для массажиста и возможные действия для массажиста, которые дадут его работе большие возможности – поговорить об этом можно. Может что-то и придумается.

ворчал я, ворчал, это правда, и до сих пор недоумеваю. Мне как заядлому лечебнику просто претит мысль о том, что можно делать массаж без лечебной цели. Мне просто не совсем понятна цель СПА, сейчас - примерно, как ёжик в тумане...А раз цель непонятна, то само действо бессмысленно и бсполезно - это я так все вопринимал.
А сейчас я понимаю, что в баню ходят не только помыться...

Цель профилактическая – это тоже очень достойная цель для массажиста. Если профилактика эффективна, то по сути, это тоже лечение, опосредованное. Организм то работает эффективней, значит лучше иммунитет, значит лучше восстановление. Но профилактика должна быть очень индивидуальна, и не только воздействовать на тело, но и на психику. Через все возможные в такой процедуре рецепторы. Но не только. Есть еще и ум. И об этом эта тема.
Дорогой Доктор, скоро все поймете, и станете специалистом в СПА Уникальным преподавателем. Вы и Евгений. Андрей, это уже не ступени – а целые группы ступеней

А если еще соединить с температурным и ингаляционным воздействием в бане…

профилактика подразумевает коррекцию предболезненных состояний и не допущение ситуаций, их провоцирующих. А это подразумевает диагностику - есть ли болезнь и что ожидает организм в дальнейшем - какая нагрузка. Для обывателя - это психосоматика.

Доктор, дорогой мой, да Вы уже далеко ушли от западным мировоззренческих медицинских позиций Осталось еще немного
Профилактика: «…комплекс различного рода мероприятий, направленных на предупреждение какого-либо явления и/или устранение факторов риска"
Т.е. все как бы даже и укладывается в то, что Вы говорите. Да только «устранение факторов риска» - не определяется как лечение. А слово предболезненное вообще взято Вами не из классической медицины. Нет там предболезненного. Есть здоровье и нездоровье, т.е. болезнь появляется сразу Конечно это глупость.
Именно на этом и основано Умное СПА – укрепление типологических и не типологических слабостей. Т.е. то самые факторы риска, та самая профилактика, та самая предболезненность. А поскольку она, как Вы верно отметили, психосоматична, то и воздействие должно быть психосоматичное. А психика связана с рецепторами, а они с органами чувств и сознанием…
Вот мы и рядом, дорогой Доктор
Вы скоро станете ( а может уже стали) центром креатива Украинского СПА. Могли ли Вы об этом подумать год назад? )))))

так я ж про это давно говорил. Невозможно проводить профлактику вообще, это приводит к перекосу. Например, профилактика мышечной системы приводит к миокардиодистрофии (бодибилдеры долго не живут). в то же время укрепление мышечной системы, профилактически перед профессиональной или физически нагрузочной деятельностью более чем оправдана - дистрофику на лесоповале делать нечего. Или профилактическая гипермобильность - стретчинг, приводит к необходимости заниматься этим пожизненно - иначе артропатии приведут к неподвижности в старости. Достаточно легкого повреждения связочного аппарата. чтобы развился коксартроз или спондилолистез, приводящий к значительному ограничению подвижности. Гибкие члены в старости - это жесткие в молодости, т.е. заниматься этим надо постоянно, но без гарантии, что будите функционировать в старости. Здоровье - это внутрение органы, чего СПА, может и не делать (а может и делать?!) и психосомотическое воздействие , которое может делать, о чем мы сейчас и рассуждаем..
классическое определение здоровья по ВОЗ - это состояние полного физического (т.е. того которое устраивает обывателя и его окружение) и психического благополучия. Т.е. с этой точки зрения лучше грамм 200 ничего нет...Релакс психический приводит к тому, что физическое состояние становится несущественным..

Все верно осталось подвинуться немного от косточек и мяса в сторону психосоматики, определив ее так, как написал выше, и вот уже в системной профилактике, как ее понимает СПА.
Однако тема это больше о психике и психологии. Т.е. о части того, о чем мы говорим.
Т.е. кроме рецепторов, которые мы умело научились использовать, нужно постараться учесть еще и сознание. Или то, что под ним Т.е. сознание не оперативное.

Мне как заядлому лечебнику просто претит мысль о том, что можно делать массаж без лечебной цели

.... а я только этим и занимаюсь.....
Будете в наших краях - заскакивайте, покажу, может понравится)))

Да, все Доктор понимает
Но типологическая основательность принимает новое долго, тщательно… обнюхивая и распробовая Вспомним органы чувств такого типа )))

Сергей, для конструктивной беседы у меня просто нет знаний о Вашем СПА. Поэтому вряд ли в десятку...

Согласна с Доктором в том, что надо разделять многие позиции, т.е. дифференцировать.
Последую примеру. Если рассматривать с позиций здоровья, то идея такова.
Существуют детерминированные и кризисные (лиминальные) участки развития. Они везде: в природе, обществе и т.п..
Если они существуют как пространство-время и отличны от обычных , то в них есть иной смысл.
Какой? Они способствуют перестройки организма на всех планах. Т.е. существуют , так называемые архивированные пространства, попадая в которые человеку доступны совершенно иные очень мощные ресурсы.
С древних времен человек использовал это пространство - время, акцентируя внимание как на входе в него, так и на выходе, организуя его структуру в ритуалы перехода (в психологии - идентичность). Ритуал обеспечивал - здоровье, безопасность, связь с группой, и знание высших ценностей.
Поэтому его использовали всегда при смене социального и семейного статуса. Т.е. - это элемент культуры, поддерживающий физическое, психологическое и духовное здоровье сообщества.
Другой его вид помогал справляться с болезнями, используя структуру перехода.
Поэтому первоначально надо определить, в каком пространстве - времени каждый видит СПА.
Даже , если это детерминированный участок и это поддержание здоровья, то выходя из него человек естественным образом вступит на другую территорию. Будет ли он готов использовать ресурс или нет во многом зависит от предыдущего этапа.
Далее
Поскольку лиминальные участки не институированы в нашем сообществе, т.е. нет современных форм их прохождения, то все перемешано. Вступая в кризисное состояние, мы не выходим из него... Поэтому русский человек - это клиент перманентной лиминальности, поддержанной еще и внешними условиями.
Человек, имеющий много вопросов. Они очень важные и вы сами их постоянно задаете: Что такое инстинкты, что такое мужское и женское... смерть, любовь... как все связано??? Что это означает? Что телесность не познана, не названа...
Это нормальные вопросы, поскольку мужчинами и женщинами мы становимся ... мы рождаемся детьми с признаками пола ... Далее - дело культуры.
Кто ваш клиент в СПА?
взрослый ребенок, стоящий на пороге... ? девушка, задержавшаяся на стадии амазонки ...
Кто? что Вы хотите для него (нее) сделать, что хотите сделать для себя?
можно переставить эти вопросы местами ...
(Баня - это вообще лиминальное, промежуточное пространство в культуре... )

Галина, в каждом ответе пишу Вам, а Вы все меня не слышите
1. Речь не идет о моих салонах и обо мне лично
2. В этом разделе о СПА обсуждаются универсальные СПА технологии
3. Именно в этой теме обсуждается возможность сочетания психологического воздействия и СПА воздействия на клиента.

Как видите это не имеет отношение ни к каким-то определенным салонам, ни ко мне, как к личности, которая предполагает это использовать. Это обсуждение заданной темы. И его читают те, кому интересно. И берут то, что могут. Не нужно искать черную кошку
Присаживайтесь – порыбачим

Да, конечно, есть причинно-следственные связи. И нужно воздействовать и на причину и на следствие.
Про ритуал, и архивированные пространства ничего не понял. Фраза «с древних времен» для меня мало значима.

Честно прочитал Ваш пост два раза. Ничего относящегося к тому, о чем у Вас спрашивал. Если Вам будет интересен разговор на поставленную тему, то предлагаю игру Не больше 4 строк в одном посту. Никаких общих очевидных посылов. Только суть вопроса. Нам будет так легче, и разговор будет эффективным.

Видимо, есть две возможные схемы:

Вариант №1
1. СПА координатор (психолог) диагностирует тип человека и его расстройства.
2. Он оказывает какое-то обоснованное корректирующие воздействия психологического характера (минут 15)
3. Клиент ложиться на кушетку, и психолог продолжает диалог ( или монолог) минут 5
4. Работает только СПА мастер ( молча).

Вариант №2
1. СПА мастер проводит диагностику
2. Клиент ложиться на кушетку, и СПА мастер имеет с ним диалог (или монолог) минут 10, одновременно проводя СПА массаж.
3. СПА мастер работает молча.

Вопрос.
Какие есть эффективные психо-коррекционные технологии для работы. Какие есть цели, и какие задачи. И что можно сделать в эти отрезки времени.

Юбилейное
25 заседание клуба Фантазии СПА
25 марта 2012 года
Тема: Психология в СПА.
Приглашенные гости:
Проф. Фролов В.А.
Проф. Васильева Л.Ф.
Постоянные участники клуба:
Яковлев А.И.

никакого диалога во время СПА лечения. Хотя методика остеопатическая PSD (психодинамика) Чикурова Ю.В. это предусмативает в качестве обязательного использования.
Все психологические прибамбасы использовать только до СПА процедуры. Хотя работать и проводить психологические процедуры во время массажа можно. Но или ты СПА-мастер, или ты мастер-психолог. Нельзя объять необъятное.
Психологическая диагностика определяет качество, вид, нагрузку, вход и выход в СПА-процедуры.
Любой психолог в два счета определяет психотип и психологические потребности клиента. В конце концов существует масса психологических тестов, в т.ч. и компьютерных. Интимность ответов и вопросов можно предусмотреть тем, что после заключения, которое смотрит мастер, а не пациент (компьютерная обработка), клиент сам стирает сведения о себе.

В формате форума тема движется с трудом.
Поэтому дадим ей ускорение за счет очных встреч специалистов.
Два профессора, да еще такие умницы, и связанные с обсуждаемой темой, как с точки зрения психологии и психики, так и с точки зрения тела.
Хотя, надеюсь, что до встречи будет и здесь продуктивная беседа, с итогами которой можно будет выйти на очное обсуждение.

Может СПА-координатору удобнее будет заниматься психологической темой в СПА-комплексе?

С Уважением.[/list:u]

Ах, какой Вы умница, дорогой Доктор
Проникаетесь уже пониманием СПА – культуры
Все верно, никаких диалогов во время СПА. Но, может быть в первые пять минут, как переход от предварительной беседы.
А что такое «проводить психологические процедуры во время массажа»?
Совершенно согласен с Вами, что психолог – это психолог, а массажист – это массажист. Поэтому и говорю о том, что диагностику проводит Психолог-координатор, который передает клиента на процедуру СПА мастеру.
Но при этом, я не исключаю и вариант работы только СПА мастера. Технология, так технология. Но при этом, конечно же, обращаю на это внимание, задачи совершенно иные! Психолог может даже выполнять и психотерапию ( можно мягче – психокоррекцию), а СПА мастер беря на вооружение знание и умение психологического характера должен ограничиваться другими задачами. Возможно тоже находясь в зоне укрепления типологических слабостей. Но что это значит? Вот это интересно.
Вот и Вы пишите о типологии в контексте с работой психолога. Это понятно, что все где то там, в слабых местах.
Но если понятно где их найти в теле, и как процедуру определить через рецепторы органов, в контексте типологических слабостей, то апеллирование к уму через слова – это другое. Как раз тот самый психологический аспект.
Доктор, я почти счастлив видя как Вы все больше любите СПА. Украинским коллегам с Вами повезло
Если на фестивале будите Вы и Евгений – это будет уже не фестиваль СПА, а… ну не знаю что там бывает выше… Интеллектуальный фестиваль СПА ))))

Любая мануальная терапия попадает под определение - необъявленная психотерапия. (Сандомирский М.Е.)
Лечить можно кого угодно, от чего угодно, чем угодно.

"Необъявленная психотерапия" Завьялов В.Ю.
В этой книге оригинально и по-новому исследуются неспецифические эффекты любого лечебного воздействия - плацебо и трансовых состояний.

http://www.koob.ru/zavyalov_vladimir/neobyav_psihoterap

Volod_ya
Благодарю Вас за ссылку. Было бы не менее интересно услышать Ваше мнение на эту тему.
Или выдержки из указанной книги, которые имеют отношение к разговору. Тогда разговор был бы эффективней.

Человек выдает желаемое за действительность, фантазирует на заданную тему, и если ему не мешать создавать положительные иллюзии, а, наоборот, искусственно конструировать среду, в которой вероятность таких иллюзий будет повышаться, то такое "снабжение иллюзиями" и будет исцелять его.

Выдернуто из контекста...

Очень спорное предложение. Возможно потому, что выдернуто из текста.
Но в нем можно найти и верное. Для этого мало его процитировать. Нужно раскрыть, прокомментировать, и интегрировать в обсуждаемое
Бывает и иллюзии исцеляют, а бывает исцеляет отказ от них.

я всегда внимательно слежу за пациентами и передачей информации своим курсантам. Очень легко впасть в транс. В иллюзию достоверности фантазий, сформированных на основании переданной информации. Окружающий мир, представление о нем, это то, что мы воспринимаем через свои модели при помощи информационных систем. Когда требуется через информационный канал (визуал, кинестетик, аудиал), получить доступ к пациенту, то в СПА мы должны получить только доступ к его напряжениям, физическим и к физическим проявлениям эмоций. Все... Все остальное - это удел психологов и специальной психологической помощи. Неоднократно встречаются пациенты, которые решают свои психологические проблемы при помощи массажа, МТ, или остеопатии или МФР или СПА, - как только я ловлю пациента на этом, я тут же рекомендую обратиться к психологам или психотерапевтам.. и это не обсуждается.
Мы можем своими действиями ввести в транс и оказывать психологическое влияние, но для этого надо иметь образование и опыт, который приобретается после нескольких лет обучения. А вот решать эмоциональные проблемы - это не психологические, ситуационные - это не психологические, а адаптационные и реабилитирующие, - вполне возможно. Можно сравнить в этом случае - с регулярными походами в баню или эмоциональными зигзагами по В.Леви или регулярными воскресными походами в театр. Куча положительных эмоций с кодом доступа в кинестетику, аудиалы и визуалы. Понятно, что не все любят театр, не все любят походы по красивым местам и не все любят баню...

Иллюзии рассеиваются прямым вопросом: Вы говорите об этом (...) , но что при этом Вы ощущаете в своем теле?
Тело (ощущения), как реальность всегда помогает отсеить не нужные фантазии, которые часто связаны с образами. Надо позволить себе проверить... вот и все.

А вот решать эмоциональные проблемы - это не психологические, ситуационные - это не психологические, а адаптационные и реабилитирующие, - вполне возможно.

Согласна...