Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Интегративная Типология (ИТ). Игра в бисер.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #119684

Защитные автоматизмы: неосознанное включение
Копинг-стратегии: сознательное включение
И то и другое компенсация.
1. Можно ли сказать, что это компенсация разного уровня? Сознательное и бессознательное.
2. В этой связи: можно ли сказать что это связанно с инстинктами?
3. Можно ли сказать что это связанно с «животными» и «сознательными» инстинктами?
4. И если так, то можно ли сказать что в контексте обсуждаемой темы (психологический аспект в ИТ) больше интересуют именно сознательные, как более легкие, с одной стороны, и то, что на бессознательное оказывается и так достаточное воздействие через подобранную индивидуально СПА процедуру, т.е. на психику и соматику, с другой.

Сергей М · #119690

Возбудимый — еще больше возбуждается
расслабленный, напротив, еще больше расслабляется
Послушный просит прощения
добросовестный включается в социально полезную деятельность
открытый еще больше открывается миру
Поэтому - вот частично и ответ - см. предложенную Вами классификацию.

Экстраверт – склонен к возбуждению
Интроверт – склонен к расслаблению

Медлительный -послушный просит прощения
????? - добросовестный включается в социально полезную деятельность
?????- открытый еще больше открывается миру

Остались Жаркий и Напряженный. Как то они не очень хорошо вписываются в эти два остывших пункта

Галина, конечно,
1. Все описывается тремя типами
2. Они определяются двумя векторами
3. И вектора и типы характеризуются морфо и психотипичностью.
4. Но у нас есть мозги, ум
И мы сейчас и говорим именно об этом. Причем это, в свою очередь, делится на две задачи:
1. Характерные особенности психологического портрета типов Жаркий и Медлительный, для более комфортного проведения процедуры
2. Характерные особенности типа Напряженный для психологической коррекции
При этом всегда остается тоже поля возможностей, определенное здоровьем. Т.е. профилактическое.
Так же стоит помнить о том, что типология типологией, а есть расстройства, свойственные и несвойственные. Т.е. напряжение может быть у любого из типов. И характеризоваться оно будет сочетанностью свойственной типу Напряженный и соответсвенно того, к чем сочлось.

talya · #119702

Сергей!
Здесь я уже предлагала основные ключевые моменты в спа-программах для каждого типа
viewtopic.php?f=69&t=5817&start=375
Вы или пропустили, не заметили или проигнорировали, потому как что-то Вас не устроило. Во всяком случае своего мнения Вы не сказали.

Сергей М · #119703

Как раз на этот Ваш пост сейчас пишу ответ Много было написано до этого и Ваш пост хронологически последний. Ну и покушать нужно, только пришел домой
Так что вижу, ничего не игнорирую, просто не успеваю

Сергей М · #119728

Извините, Наталья Петровна, вчера рабочий день незаметно перешел в сон

Все, сел за компьютер, прочитал.
Видимо, есть три темы, в этой связи:
1. На какие зоны нужно воздействовать каждому из трех типов, в контексте соответствующего напряжения.
2. Что нужно учитывать в беседе с каждым из трех типов, в контексте их психологических тригерных зон.
3. Какое можно повести психологическое расслабление клиента за счет вербального общения, с учетом знания психологический характерных особенностей трех типов.

Мне то как раз интересней поговорить о последних двух вариантах, как наиболее специфичных при рассмотрении с точки зрения психологии.
Но я Вам очень признателен за такой детальный подход в рассмотрении темы. Разговаривать в таком ключе одно удовольствие Если бы Вы еще порой не ревновали и поэтому бы не задирались – были бы просто мечтой поэта

Идея сочетания психологических переживаний и соответствие им соматических зон – мне не очень нраветься Что совершеннейшая крамола, и искренни надеюсь, что Галина не рассердится Именно поэтому больше интересует вербальность, когда говорим о методах психологического расслабления. При этом психическое и соматическое расслабление, уж конечно, понимаем не менее важным. Просто ответственность за такое расслабление увязываем на других основаниях ИТ, не связанных с психологическими характеристиками типов.

Но из уважения к Вам, дорогие дамы, и для того чтобы качество проработать всю тему, конечно постараемся интегрировать в телесноорентированную часть процедуры и аспекты воздействия, связанные с психологическими характеристиками личности.
Сейчас это постараюсь сделать, комментируя Ваш пост

Сергей М · #119730

3. сфокусированность на эмоциях (управление чувствами и поддержание эмоционального равновесия).
Эмоции – т.е. чувственный, легкий, но не аналитический, Ветер, тип Напряженный.

Напряженный (Меланхолик)
Переживает будущее, сфокусирован на эмоциях

голова (лимбическая система, эмоции, равновесие) - поясница (надпочечники,физическая реализация эмоций) - осанка,нижние конечности (легкость движения вперед, в будущее) - проекция желудка (способность "переваривать новое")
Особо: уши, слух, звуки, речь, музыка

Напряженный (Ветер). Процедура с точки зрения ТТМ

Направление: от головы к ногам
Голова (Ветер- Держатель Жизни, отвечает за «движение» ума), а именно точки (мандалы Ветра), уши (орган Ветра, общий массаж, масленый тампон), основание шеи (точки крепления нервных каналов Букучен), лицо (место крепления нижней челюсти)…
Поясница, копчик, ягодицы (как точки Ветра в этих зонах, так и вся зона целиком, т.к. это основное место нахождения Ветра)
Вся спина, суставы…
Точки внутренних органов: легкие, сердце, желудок, толстый кишечник, почки
Орган чувств: уши.

Получилось очень похоже на Ваше предложение, Наталья Петровна Именно поэтому и говорил – есть в ИТ эффективные методы расслабления психики и соматики. Но нет обоснованных методов психологического вербального расслабления. Впрочем, допишу до конца.

Сергей М · #119731

Кстати, похожесть наших предложения лишний раз показала, насколько все схоже в разных медицинских системах, если говорить с позиции знания. Собственно на этом и строиться ИТ – на схожести психологических и медицинских систем, которые рассматривают человека по-разному.

Сергей М · #119733

Что важно. СПА процедура – это не только массаж. А значит есть и другие методы воздействия на тело и психику. Травы, масла, температура, музыка, освещение, напитки…
Добавим и вербальное воздействие, основанное на типологических психологических характеристиках – будет совсем хорошо.

Сергей М · #119735

Вот тут, есть важное замечание. Тип хоть и Жаркий, да напряжение то ему не свойственно. Н.С у него замечательная. Да он не железный Вот и у него появляются эти самые тригерные зоны. И тут нужно отметить, что зоны, хоть и характерны типу Жаркий, да сама тригерность – это свойство Ветра. Т.е. правильно сказать, что тип Жаркий с расстройством Ветра. Помня это, и строим процедуру.

talya · #119737

Любая более или менее универсальная теория на практике лишь подчеркивает бесконечное многообразие природы человека, что побуждает искать новые и новые интегральные формы работы.Тезисы помогают лишь подчеркнуть и найти общее в различных схемах и системах знаний, выйти на новый уровень понимания природы человека, а значит найти наиболее эффективные способы сохранения его здоровья
Воля Ваша и выбор тактик и стратегий за Вами. Именно компоненты, наполняющие спа-программу (о только массаже не идет даже и речь! ), создают перспективы развития СПА.
Вербальный уровень более молодой и более социализированный, воспитуемый, но при этом обладающий управляющими функциями (через сознание, и это очень важно), невербальный - более древний, базисный (подсознание) и более близкий к природе, натуре человека, проявляющийся в ее телесных формах и инстинктах. Всё взаимосвязано, соподчинено, и одно без другого не существует.
Чувствуется, что идем все-таки в правильном направлении

talya · #119740

Будем последовательно разбираться с каждым типом. Что совпадает, а что нет. Тогда и соберем все необходимые составляющие: вербальное - невербальное - методы и компоненты воздействия

talya · #119742

На мой взгляд, простота приходит лишь тогда, когда ты все понял... проверил... и лишь затем упростил.
На эту тему в ученом мире нет однозначного мнения (я и так привожу авторов, которым доверяю).

Необходимо некоторое поле для размышления. Человек- не калька, поэтому у того, кто этим будет пользоваться, должно быть понимание истоков и поле информации, из которого он мог бы гибко выбирать.
Из-за упрощений в тестах и возможности по ним "ставить диагнозы" психология себя компрометирует. Нельзя забывать , что теории сочиняет конкретный человек с таким же ограниченным видением мира, как и у нас.

Галина!
Совершенно с Вами согласна.
С уважением,
Наталья Петровна

talya · #119743

Кстати, похожесть наших предложения лишний раз показала, насколько все схоже в разных медицинских системах, если говорить с позиции знания. Собственно на этом и строиться ИТ – на схожести психологических и медицинских систем, которые рассматривают человека по-разному.

Тем и привлекает эта тема.
Сергей!
Распишите,пожалуйста, процедуру с точки зрения ТТМ для ЖАРКИЙ (желчь) (как для ВЕТЕР ). Легче будет ориентироваться и найти несоответствия

Сергей М · #119745

Будем последовательно разбираться с каждым типом...Тогда и соберем все необходимые составляющие.
Чувствуется, что идем все-таки в правильном направлении

Так и сделаем.
Вспомнился Анатолий Алексин… « Запомни его лицо», кажется так называлось произведение, если не ошибаюсь. Там у одного из героев были зубы, о которых говорили: враг не пройдет
Поэтому идем в правильном направлении Но есть недовольные жертвы…
Конечно, сейчас распишу для Жаркого.

Сергей М · #119746

На мой взгляд, простота приходит лишь тогда, когда ты все понял... проверил... и лишь затем упростил.

Совершенно с Вами согласна.

И я согласен. Даже очень. Поэтому и рассматриваем все варианты, все верно Но придти должны к схемам, описанным логикой. Тогда это будет технология, а не рассуждения на тему разнообразия человеческой природы.

talya · #119747

Никто и не возражает
Идем к технологиям, как к наиболее универсальному, понятному большинству и безопасному инструменту для всех "человеков"

Андрей Будин · #119748

Рассмотрим меня - напряженный. Когда напряжение усиливается, хочется, в первую очереди уткнуть ся носом в тёплую, мягкую жилетку и чтобы погладили по голове тёплой, ласковой рукой, укрыли бы чем-нибудь тёплым спину, особенно область между лопаткам и обязательно ласковые слова на ушко шопотом, о жалости ко мне. Увы, но такое бывает только в детстве, так что приходится - самому.

Сергей М · #119750

Рассмотрим меня - напряженный. Когда напряжение усиливается, хочется, в первую очереди уткнуть ся носом в тёплую, мягкую жилетку и чтобы погладили по голове тёплой, ласковой рукой, укрыли бы чем-нибудь тёплым спину, особенно область между лопаткам и обязательно ласковые слова на ушко шопотом, о жалости ко мне. Увы, но такое бывает только в детстве, так что приходится - самому.

Андрей, Вы описали процедуру Умного СПА ))) Когда напряженного, истонченного, холодного, легкого, грубого, переменчивого типа Напряженный, восстанавливают теплым, основательным, нежным, расслабляющим, успокаивающим, укрепляющим, за счет воздействия на тело, психику и ум используя рецепторы всех органов чувст.

Андрей Будин · #119752

Но ведь ето же хорошо. Значит ваше Умное СПА действительно - УМНОЕ, тем более, что о своих чувствах я написал правду.

Сергей М · #119754

Про тип Жаркий пока так, общее. Не успеваю
Нет проблем с мышцами и суставами у такого типа Нет специфических для него зон напряжения. Поэтому напряжение, определяемое Ветром, находится в тех же зонах, что и у типа Ветер, но корректируется типом Желчь. Например, согревание зон Ветра у типа Жаркий, значительно менее интенсивное. Тоже и с количеством масла, и с его свойствами. Т.к. нет выраженных зон, то и напряжение распределяется относительно равномерно и не глубоко. Соответствующий и массаж. Все тоже, что и для типа Напряженный: согревание суставов, конечностей. Тело не рекомендуется массировать теплыми предметами (зона Желчи – торс). Согревая и рассеивая Ветер (убирая напряжение) стоит помнить о там, что нужно компенсировать это охлаждая Желчь, но не сильно, чтобы не усилить Ветер. Т.е. воздействуем на точки Желчи не холодными камушками, и даже не камушками комнатной температуры, а теплыми маленькими мешочками с отваром трав (дукпа сан миг).

Сергей М · #119755

Вчера, кстати, такой тип приходил обслуживаться Наглый, жесткий, вызывающий. Ничего не говорите, быстро дайте, все не так… при этом сел на край рецепции, смотрит эдак свысока ( дядька то крупный, спортивный) на девочку администратора, и глумится. Чай принеси, нет не этот, долго несете ))) Девочки мои – просто умницы. Улыбаются, но не сильно, делают все уверенно, не на чем не настаивают, все четко – любо дорого на них смотреть. Потом говорят – вот желчь то какая завалилась в гости … Желчь бы, говорю, не стала бы так глумится. Ей не нужно добирать авторитета, она и так здоровая психически и психологически. А у этой Огонь Ветром раздуло. Вот и напряжение, вот и старается компенсировать. Классический пример Жаркого с расстройством Ветра. Все убежал

Андрей Будин · #119757

Интересно, а почему не криопроцедуры, ведь тепла там и так достаточно.Допустим так (я буду касаться только массажа) : криомассаж, далее укутываем человека в тёплое одеяло, а на стопы - глубокий спокойный разогревающий массаж?

Про вашего вчерашнего гостя, такому бы наверное хорошо бы помог секс. Я вполне серьёзно - куда-то нужно лишнюю энергию деть.

Сергей М · #119758

Потому что избыток тепла, если мы говорим о напряжении, не из-за Жара, а как раз из-за напряжения, Ветра. А холод ветер усилит. А задача то расслабить. А напряжение от Ветра. Поэтому уменьшаем Ветер, но процедуру делаем для типа Жаркий.

Если говорить только о массаже - то нужно расслабить напряжение мышц. Криомассаж напряжение мышц усилит. В теплое одеяло тоже ненужно, т.к. много жара. Тип то Жаркий И глубокий массаж не нужен. И Ветер и Желчь - легкие. Напряжение становиться глубоким только в случае хроническом, т.е. когда накопилось, и преобрело стабильность Слизи, холода. Но это другая история.

Секс Ветер усиливает Поэтому Секс бы у него был жесткий, и совсем бы не сделал его более уравновешенным. Но положительные эмоции Ветер успокаивают.
Кстати вышел после процедуры как амеба. Даже было видно что ему неловко. Хотя не сильно ))) Вообщем вышел как здоровый тип Жаркий.

Сергей М · #119759

Кстати, есть еще ведь вариант тип Напряженный с расстройством Жара. И это совсем другое уже конечно. Нежели тип Жаркий, с расстройством Ветра. Вот его можно и укутать одеяльцем. Но ненадолго. В обоих случаях Ветер может раздувать Жар. Но типология то разная, а значит разные слабости.

Андрей Будин · #119760

Да действительно, у меня иногда бывает расстройство жара и наверное мне поможет в таком случае ведро холодной воды на голову, но если такое сделать с жарким, с расстройством ветра, то не хотел бы я оказаться вблизи этого человека в этот момент.
Про криомассаж, я имел ввиду тип жаркий , без расстройств.