Психология в СПА

Галина, да что же Вы так упрощаете , то Утром человек один, вечером другой. На каждой странице пишу по несколько раз – это основные характеристики типа. Т.е. это язык логики. 1+1=2 Потом будут системные алгебраические и логические алгоритмы. Но основываться они всегда должны на неких принятых на единицу знаниях. Это первое.

Второе. СПА работает со здоровыми людьми, и не ставит задач лечения. Поэтому мягкие корректирующие методы распространяются и на технику массажного воздействия, и на все прочее. Система важней сильной единицы знания. Но когда есть система, тогда всегда можно усилить элемент, и получить больший эффект. Продвинувшись и к другим задачам.
А пока так. В голову глубоко не лезем. Но привносим новые возможности психологического характера для процедур СПА. Вы, конечно, у себя в процедуре можете позволить себе больше. Но и Вы, добавив в свои технологии системность СПА, получите дополнительные возможности. Как уже получили добавив массаж в психотерапию.

Система нужна обязательно. Необходимо на что-то опираться.

Вы рассматривали возможность использования теста Люшера?

Галина, мы изначально использовали множество составляющих в тестировании. И все они, с самого начала, основывались не на эмпирических наблюдениях, а на ТТМ.
1. Выбор картинки (одной из девяти, при это они отличаются и цветом и содержанием)
2. Рисование картинки ( отдельно анализируется выбор цвета карандаша, линия, и размещение на листе, размерность, пропорциональность и т.д. )
Но все это не для диагностики Диагностика с самого начала базировалась на видовой и опросе. Но с клиентом играли, апеллируя к уму за доверием. Но теперь другие пожелания. Хочется получить не дополнение к диагностике, а метод мягкой психологической коррекции.

Система нужна обязательно. Необходимо на что-то опираться.

Точно. Поэтому есть Умное СПА. А есть ИТ.
Одно исходит их технических возможностей, а другое из обоснованных доказательных психологических и медицинских систем. Вместе образуя технологию.

Сергей, я разместила в теме "безопасность для Лекаря" пост ( 2:43) . Надеюсь, что он сможет дополнить Ваши представления о типологии.

Точно нет, Галина Наших «лекарей» точно не от чего защищать, кроме редких домогательств клиентов Но там другие технологии защиты

Все о чем мы говорим, в разделе о СПА – это обоснованные рассуждения. Не в коем случаи не фантазии, использующие предположительное значение тех или иных символов. Для их использования нужно хорошо разбираться в понятийном аппарате. Не буду комментировать и разбирать Ваши тексты там. Здесь у нас с Вами все очень продуктивно. А там тема – народная медицина. Чего только народ не придумает Я не только не участник этой темы, но и не читатель.
Единственно, если позволите, просьба. Не используйте терминологию христианства, не очень в этом разбираясь. Это в христианстве называется кощунством.

ДУХ – СТИХИЯ, лежащая в основе человеческого существа. В первой главе Ветхого завета, мы читаем: И сказал Бог: сотворим человека …

Дух – это не стихия. Это Бог. Стихия – это то, чем управляет Дух, через Господа, по воле Отца. А выбранная Вами выдержка из Ветхого Завета говорит о другом. О предвечном существовании триединства, о том, что Господь совместно с Богом Отцом сотворил этот мир, являясь единой Сущностью Триединства.

Все о чем мы здесь говорим, в этой и других темах раздела, являемся строгой логической системой связей, с тем, что лежит в основе медицинских систем и СПА культуры. И даже рассматривая психологические системы связей, берем к обсуждению лишь то, что ясно, понятно и логически обоснованно с точки зрения предыдущего опыта поколений. Тогда не ошибемся и не приведем себя в болото невежественных фантазий.

Никогда механическое и ограниченное не приведет к нужному эффекту, если мы не позволим себе увидеть более глубокие смыслы, прочувствовать их сами и овладеть этой глубиной.

Инсталляция превратится в детскую игру, не имеющую смысла...
Песок - в детскую песочницу...
Психологическая работа - в обман.

Что такое механическое, ограниченное, я не понимаю. Но что такое традиция и признанные медицинские системы – мне понятно. Логика такого знание не ограничивает развития, как не ограничивает знание математика. Но определяет. И если и ограничивает, то от хаоса.
Желание почувствовать нечто вне логики – является процессом эзотерическим, и связанным с понятием веры. Что тоже непременно нужно человеку, обладающего душой, и определяется понятиями религии. Или атеистических мировоззренческих понятий об энергии. Что по сути своей та же религия. Впрочем, тема эта совсем не имеет отношения к нашему обсуждению. Совсем, совсем

Попытка интегрировать в психологию религиозный фактор – деструктивна. У религиозных организаций и без психологии есть возможность влияния на сознание человека. В самом хорошем смысле этого слова. Если мы не рассматриваем больного человека, к которому больше соотноситься слово психиатрия, а не психология, то психология – это лишь указующая рука в сторону храма. И только в таком случае психология и может пересекаться с духовным аспектом.
В ином случае, психология, это некое основание для Ветреного ума. Идеальный вариант, как уже написал – это религия. Но если нет, то какие-то простые ценности. Итак, ценности, как основание, и ясность, как теплота. Напомню – Ветер холодный и легкий, и именно он является тем, что психику делает неустойчивой.
Поэтому и работа психолога, и уж тем более психологический аспект в СПА – это основательность, через напоминание простых истин, и ясность, через прояснение ума. А вот через что же произойдет это прояснение ума? Возможно, как раз покой этому и поможет. Покой и через сосредоточение на осознании. Для этого и подойдут всякие игры вроде того подноса с песком.

По поводу изменений состояния сознания (ИСС) – тема интересная.
Есть психика и сознание. Есть рефлексия человека и наблюдателя. После СПА процедуры клиент расслаблен. Очевидно ему и наблюдателю, что качественные изменения на лицо. Это изменения психики. Изменения сознания в этом случае не ставятся задачей.
Но могут быть здесь рассмотрены.
Но для этого нужно четко понять задачу.
Впрочем, несколько слов об этом сказал в предыдущем посте.

Сергей, в теме Культура СПА вы говорили о дереве... о земле и т.д.. Для меня это было значимо.

Нередко в беседе с Вами создается ощущение, что земли и корней нет. Более того, что ты находишься на "выжженной земле" (?).
Это лично мое ощущение. На чем основано? Если говорить о психологии. Она должна иметь корни, должна на чем-то вырасти и даже врасти, чтобы человек мог подняться по этому дереву (если о внедрении в СПА). Вчера мы говорили о работе с песком, построении инсталляции...
Я даю промежуточный текст на понимание глубины предлагаемой вчерашней работы ...
Сегодня становится ясно, что в Вашем ключе это будет профанация- игра.
Вывод.
Есть другие психологические подходы ... более легкие, более объяснимые, ... есть более сговорчивые психологи. Выберите то, что подходит Вам в настоящем...

...поработать не в напряг летом на садовом участке и т.д. Один охотник на тигров перед тем как идти на охоту шел и убивал кобру и только потом шел на тигра

... После того , как убили кобру... ясно , что лучше копать на садовом участке... Алена вчера была права.

Если неотъемлемой частью предлагаемых Вами психологических методик, а вернее сказать Вашего знания, являются духовные практики, или их завуалированные виды, а отсутствие таких практик – профанация психологического опыта, то я занимаюсь профанаций, как Вы говорите, и так будет и впредь. Потому что то, о чем Вы пишите интегрируя – это социальные секты.
В теме Культуру СПА, когда я говорил о Солнце, его лучах и его тепле – я говорил о религиозных традициях, т.е. о духовной здоровье человека, которое является частью общего здоровья. Но это не то, что предполагается брать на себя сотрудникам СПА. Духовное – духовному, Телесное – телесному, чувственное - чувственному, а сознательное – сознательному. Т.е. СПА массажист работает с телом и чувствами, и возможно, предлагает некоторые психологические инсталляции, которые решают какие-то понятные полезные задачи. Духовное – это не в СПА и не к Вам, дорогой психолог Вы так же как и мы работаете с телом, чувствами и сознанием, но делаете основание процедуры на другом.

По поводу сговорчивого психолога - не очень понял, Галина. Что-то я не помню, чтобы Вас на что-то уговаривал. Я предлагал поговорить, как и всем участникам этого форума, на те или иные темы. И Вы это делали, потому что Вам было интересно. И я это делал по той же причине.
В этом смысле мне искать сговорчивых специалистов не нужно, достаточно просто предложить поговорить.
Именно так и поступаю всегда, Галина – выбираю то, что наиболее подходит. И для настоящего и для будущего, ибо вижу куда дорога. Основание для этого всегда одно – обоснованность, и мировоззрение.

Галина, не нужно делать выводы. Как не делаю их я, прочитав Ваши посты в теме о защите для лекаря. Вы рассуждаете так, как считаете возможным. И пожалуйста. Позвольте и мне тоже. А определение насколько обсуждаемая песочница далека от Вашего карьерного участка – это скорее комментарии к вашей обидчивости Здесь такие правила, мой дорогой собеседник – никаких духовных фантазий. В нашей ветреной северной стране они быстро превращаются в секты.
А зачем мне отвечать за чужой крест? Мне бы свой донести.

какое красивое завершение.....

Завершение? Все только начинается От общих форм перешли к практическим вещам.
Да и Галина, я думаю, как перестанет дуться, присоединится к разговору. Ну а нет - так нет.
В воскресенье собирается клуб, посвященный этой теме.
А пока здесь вполне можно подробней обсудить все шесть типов в контексте пасочницы.

Иногда чтобы поймать тигра, нужно убить кобру
Я бы даже сказал по-другому. Чтобы научиться сражаться с тигром - нужно научиться убивать кобру.

viewtopic.php?f=69&t=6077&start=90

Галина, прочел Ваш пост в теме про Культуру СПА, и много стало понятней
Там Вам и отвечу про резомы, корни, и обстоятельства.

Итак, прекрасная тема про настольный садик камней.
Нашел где их делают в Москве, завтра привезут. Попробуем с маленького 30Х30 см.

Таким образом, сформировались вопросы и задачи:
1. Три вида садика. Отличаются цветом корпуса, возможно количеством песка, возможно цветом песка, набором камней. Возможно чет-то дополнительным кроме камней.
2. Отличается постановкой задач.

Задача для Напряженного:
Четкая, ясная, конкретная, по итогам которой должен получиться законченный результат. Возможно так: выложить квадрат из горячих камней, поместить в середину свечу, грабельками нарисовать вокруг квадрата параллели, которые сформируют квадрат. Цвета камней могут быть черными, желтыми и золотыми.
При этом за скобками остается вербальный контакт. Думаю, что он должен предварять эту процедуру. Как верно сказала Галина, такая ига может быть предложена и до и после процедуры. Причем после процедуры она должна иметь другое задание. Проще и очевидней. Как то, что запомнится. И оттого это важно. Но что должен запомнить такой клиент?

Итак, остановились на анализе психологической игры для клиента перед процедурой.
Игра №1 Сад камней.
Вот возможный набор деталей, которые можем использовать в игре.
1. Что из этого нужно выбрать для Напряженного, Жаркого и Медлительного?
2. Какое задание нужно дать для этих трех типов?
3. Задания до процедуры и после процедуры могут быть разными.

Итак, поиграем
Умный сад камней

Задача – построить дом, в котором хочу жить. По итогам игры, Аня сказала, что не хватало в ассортименте домика, дерева и маленьких человечков. С одной стороны их нужно докупить, с другой их отсутствие – это тоже часть диагностики.

Итак, домик построен. Напомню, что играет музыка, и показывается видео.
Что точно срабатывает – Аня перестала думать во время игры о прочем, и это сосредоточение на одном было успокоительно.

Итак, можем попробовать проанализировать полученный результат.

Очень интересно послушать Ваш опыт такого непростого обьединения. Для меня самого это пока еще не очень понятная тема.

Для меня эти вещи очевидны. Когда приходит клиент - его сразу укладывают на стол?
Классика для психологов, но может не очевидная вещь для массажистов. который принимает клиента с назначением врача или от администратора салона скажем - выяснение запроса, первый контакт. Весь процесс работы с клиентом я веду в классической схеме психологического консультирования:

Исследование проблем. На этой стадии устанавливается контакт (raport) с клиентом и достигается обоюдное доверия: необходимо внимательно выслушать клиента, говорящего о своих трудностях, и проявить максимальную искренность, эмпатию, заботу.

Двумерное определение проблем. Точное определение проблем позволяет понять их причины, а иногда указывает и способы разрешения.

Идентификация альтернатив. На этой стадии выясняются и обсуждаются возможные альтернативы решения проблем. Т.е. в контексте СПА-техник, какую процедуру можно предложить клиенту. Например, необходимо снять напряжение, наладить сон, и т.п. Варианты - стоун-массаж, обычный расслабляющий, парафанго, массаж стоп, и т.п.
Планирование. Мастер помогает клиенту разобраться, какие альтернативы подходят и являются реалистичными с точки зрения предыдущего опыта и настоящей готовности измениться. Составление плана реалистичного решения проблем должно также помочь клиенту понять, что не все проблемы разрешимы. Некоторые проблемы требуют слишком много времени; другие могут быть решены лишь частично.
Деятельность. На этой стадии происходит последовательная реализация плана решения проблем.
Оценка и обратная связь. На этой стадии клиент вместе с мастером оценивает уровень достижения цели (степень разрешения проблемы) и планирует закрепление результата, поддержание контакта и т.п.

Это все не в лоб конечно, мягко, но придерживаясь структуры.

Сергей, Вы, наверное, предполагаете что объединение массажа и психологии - это попытка проводить какие-то тесты психологические во время массажа или гипнтотическое воздействие, петь мантры и прочие фокусы?

Объедение массажа и психологии состоит в том что бы произвести правильное воздействие на клиента средствами СПА, а для этого нужно выяснить его потребности.

Массаж сам по себе решает многие психологические проблемы и четкое осознание этого, и понимание, как это происходит, необходимо. А у просто массажиста нет серьезных системных знаний в области психологии, как правило.

Частенько наблюдала, как мастера с хорошими руками, совершенно не умеют эмоционально настраиваться на клиента, и даже не знают что это нужно и зачем это нужно, грузят клиента своими проблемами или негативом из последних сводок новостей и т.п.

Массаж с правильным психологическим подходом снижает уровень стресса, помогает восстановить базовое доверие к миру - как у младенцев

сегодня моя клиентка мне сказала - Вы не только мое лицо восстановили , но и нервную систему ))
Это был обычный курс косметического массажа лица. Но при выполнение процедур была подобрана музыка и аромокомпозиция. С учетом типажа и профессии клиентки.

Вы, наверное, предполагаете что объединение массажа и психологии - это попытка проводить какие-то тесты психологические во время массажа или гипнтотическое воздействие, петь мантры и прочие фокусы?

Нет, во время массажа проводить тесты не нужно. Во время массажа, а лучше сказать СПА процедуры, нужно уже решать те вопросы, которые были выяснены до этого.
Нет, гипнотические воздействия, и уж тем более мантры, в СПА тоже не нужно привносить
Hanna, будет разумней с Вашей стороны предположить, что я человек вполне здравый и достаточно образованный, имеющий опыт несколько более, чем модератор на тематическом форуме, и в полной мере обладающий знаниями и опытом в СПА, для того, чтобы не предлагать того, что не является адекватным в тех темах, в которых участвую в обсуждениях тех или иных задач.

Я очень рад, что Вы, образованный психолог, а лучше сказать практикующий специалист, имеющий психологическое образование, любите СПА, и стараетесь соответствующими СПА методиками решать некоторые комплексные задачи укрепления здоровья.
В данный момент мы с Вами находимся не совсем на обычном форуме. И раздел этого форума не совсем обычный. Это, если так можно сказать, креатив современного СПА. Но креатив здравый, т.е. основывающийся на обоснованных медициной технологиях. Насколько это возможно для креатива. Например остеопатия, или ТТМ, мягко говоря, не в полной мере признаются современной медициной, как обоснованные Поэтому под медициной подразумеваем знание не только западного опыта, но и восточного, с одной стороны, а с другой рассматриваем и опыт современного медицинского авангарда, каким, например, является остеопатия.
В этом ключе будет интересно рассмотреть и интеграцию психологии в СПА. Понимая под этим не просто соединение работы дипломированного психолога, и последующее проведение им общих расслабляющих процедур, а непосредственное единение задач, выявляющихся психологией, и постановка их, как индивидуальных, обоснованно решаемых технологиями СПА.
С другой стороны не хочется эти возможности отдавать только дипломированному психологу, и уводить такую программу в область телесно-ориентированной психотерапии.

…С учетом типажа и профессии клиентки.

Вот это направление мысли мне понравилось Типология и специфика образа жизни. Что еще Вы учитываете в этой связи, как это проецируете на СПА, и каким образом это решаете?

Т.е. СПА массажист работает с телом и чувствами, и возможно, предлагает некоторые психологические инсталляции, которые решают какие-то понятные полезные задачи.

- это очень тонкая тема и интересно будет о ней поговорить

Итак, прекрасная тема про настольный садик камней.

- в салоне тоже такой есть, но вообще не вижу смысла дополнять массаж проективными техниками - слишком это притянуто. как бусы из жемчуга. красиво, но зачем?

Hanna, будет разумней с Вашей стороны предположить, что я человек вполне здравый и достаточно образованный,

- нисколько в этотм не сомневаюсь, напротив, думаю что вы образованней меня

В этом ключе будет интересно рассмотреть и интеграцию психологии в СПА.

- знаете чего боюсь? что в качестве "СПА-психологии" будут привлечены весьма сомнительные эзотерические техники которые любят некоторые психологи. Лично для меня это неприемлемо. Психология - точная наука, и то что подается под соусом психологической практики на самом деле сомнительные псевдодуховные практики.

Но креатив здравый, т.е. основывающийся на обоснованных медициной технологиях.

- солидарна с Вами.

Что еще Вы учитываете в этой связи, как это проецируете на СПА, и каким образом это решаете?

- емкая тема, буду постепенно отвечать. На самом деле, я только в начале пути.

… не вижу смысла дополнять массаж проективными техниками - слишком это притянуто. как бусы из жемчуга. красиво, но зачем?
…боюсь, что в качестве "СПА-психологии" будут привлечены весьма сомнительные эзотерические техники которые любят некоторые психологи. Лично для меня это неприемлемо. Психология - точная наука, и то что подается под соусом психологической практики на самом деле сомнительные псевдодуховные практики.
…На самом деле, я только в начале пути.

СПА процедура имеет свою логическую последовательность и этапы. Психология в этой процедуре может занимать место, возможно, в любом из этих этапов, в той или иной степени. Но в большей степени, как мне видеться сейчас, она занимает в начале процедуры. И именно в начале процедуры, даже лучше сказать в до-процедурное время, и имеет смысл рассмотреть такие возможности. Пример такой возможности – игра. Вариант такой игры – сад камней. Он может быть очень вариативен, ассоциативен, иметь множество плоскостей принятия, поэтому мне понравился.
Бусы из жемчуга – это одна из действенных методик внешней терапии в ТТМ. Свойство жемчуга очень полезны для нервной ткани, поэтому это инструмент для массажа меридианов Букучен (нервные каналы). Надо ли говорить как они связанны с энергией Ветра, т.е. как раз с тем, что создает основание тому стрессу ( если забыть что основание всему является состояние сознания… ), снятие которого и есть основная задача СПА.
СПА-психология – это часть СПА культуры. Поэтому лучше сказать реализация психологических задач в СПА культуре. Мистицизма в разделе о СПА на этом форуме Вы не найдете Поэтому не стоит об этом переживать. Это неприемлемо и для меня. Рад, в этой связи, Вашим мировоззренческим позициям. Вы правы, такое направление популярно в телесно-ориентированной психологии. Да и не только в ней. Но наш путь другой – логика, основательность суждений основанных на знании, и традиции.
Не только Вы в начале пути, но и все СПА тоже, вместе с Вами Так что, все только начинается