а где в москве можно качественно обучиться массажному делу?

интересуют профессиональные серьезные организации! спасибо)

а что есть "профессиональные серьезные организации"?

если есть такие мастера своего дела, то должны же быть и организации, в которых они проходили обучение.

Большнство организаций в которых учились мастера (20-30 лет назад) с развалом СССР перестало существовать.

Из Мастеров могу вам рекомендовать:
- Яковлев Андрей (самые разные стили, доступно перподаёт)
- Пелевин Ариель ( глубокотканный массаж и многие восточные техники)
- Ведана, она же Надежда Лоскутова - большей частью дети (и не только дети)
- Владислав Мельник (вообще отдельная школа)
- Роберт Илинскас (один из лучших инструкторов СНГ по тайскому массажу)
- Игорь Кисурин (динамический цигун массаж, яркий и динамичный стиль)

Заранее прошу прощения у тех, про кого умолчал.

Вы определистесь ЧТО ВЫ ХОТИТЕ. Восточные массажи, детские массажи, классику. Вы хотите лечить людей, или получать удовольствие от работы со здоровыми и успешными клиентами? Какая цель - такое решение.

В нашей тусовкке проходит немало занимательных семинаров преподавателей высшей катигории. Пишете мне на почту anton.fodin@yandex.ru и я вышлю вам наше расписание семинаров.

Из Мастеров могу вам рекомендовать:

Господин Доктор Лось, может быть, все-таки, посоветовать пройти курсы, которые предоставляют диплом гос. образца, а если у девушки есть среднее мед.образование, то и сертификат специалистам на 5 лет......

А данных Мастеров, при всем их уважении, как доп.образование.....

Центр повышения квалификации специалистов здравоохранения Департамента здравоохранения г. Москвы.
Телефон для справок: 339-47-88, 338-13-06
Это если Вы хотите начать учиться правильно - с классического массажа, на котором, собственно, построены абсолютно все методики - включая методики вышеперечисленных преподавателей. И если хотите получить сертификат гос.образца, а не филькину грамоту, с которой ни в одно серьезное лечебное или спа учреждение на работу не примут.
Приходите 9 апреля на Чемпионат по спа-массажу, который будет проходить в этом центре - сами все увидите и с массажным миром познакомитесь

К списку доктора Лося могу добавить Мочалова Андрея, РЯбикова Олега, Гончарова Александра. Сергея Щеглова.

начать учиться правильно - с классического массажа, на котором, собственно, построены абсолютно все методики

Именно так и надо начинать учиться.
Единственное уточнение - точечный массаж, тайский массаж и т.п. построены на других принципах.

И если хотите получить сертификат гос.образца, а не филькину грамоту, с которой ни в одно серьезное лечебное или спа учреждение на работу не примут.

Сертификат выдается только при наличие мед образования по базовым специальностям мед сестра, акушерка, фельдшер. Наиболее квалифицированную консультацию по этой части вы можете получить

Центр повышения квалификации специалистов здравоохранения Департамента здравоохранения г. Москвы.
Телефон для справок: 339-47-88, 338-13-06

Если же у Вас нет медобразования, то сертификата гособразца вам не дадут. Причем нигде.
Но тогда, если не брать перечисленных мною и доктором Лосем мастеров, (ибо они представляют не центры по обучению, а Творческую лабораторию или свою школу,) остается центр Влада Мельника, где можно пройти обучение именно с классического массажа.

Приходите 9 апреля на Чемпионат по спа-массажу, который будет проходить в этом центре - сами все увидите и с массажным миром познакомитесь

Очень дельный совет, там и выясните все нюансы.

если есть такие мастера своего дела, то должны же быть и организации, в которых они проходили обучение.

Мастера свое мастерство копят по крупицам из сотен источников. И шлифуют многолетней практикой. Школ, которые выпускают "мастеров" не существует в принципе ни по одной специальности. Все школы выпускают "заготовки" для мастеров.
А вот качество заготовки - хорошая база.
Потому если есть медобразование - пользуйтесь советом Ники.

Господин Доктор Лось, может быть, все-таки, посоветовать пройти курсы, которые предоставляют диплом гос. образца, а если у девушки есть среднее мед.образование, то и сертификат специалистам на 5 лет......

Николай, что Вы...
подпольная медицина - интереснее.

Действительно, если нет медицинского образования, то учиться массажу можно и у Влада Мельника, в ЦПРМ, все равно Вам будет позволено проводить процедуры только родным и близким.
Для профессиональной подготовки существуют серьезные школы с серьезным преподавательским составом. В спа-направлении, например, это Международная школа спа, МегаСпа, Ситиспа и т.д. В медицинском направлении - Учебный Центр журнала "Массаж. Эстетика тела" и все государственные обучающие курсы.
А вот тайский, йога, цигун и прочее можно изучать в качестве дополнительных бантиков к уже изученному.

Спасибо Ника, Доктор Лось, Яков....всегда приятно прочесть о ЦПРМ.))...Бесспорно, если Вы хотите серьезно заниматься массажем -только в гос. мед.училище.......по другому быть не может.

интересная получилась тема, спасибо большое за ответы, сделала много выводов для себя))
как сказал австрийский писатель КАРЛ КРАУС «Что переварили учителя, тем питаются ученики».

natali-vi
ответ строго по вопросу темы.
Как писалось выше для работы массажистом в СПА не обязательно мед.образование!
Для работы в гос.мед.учреждении обязательно мед.образование.
Для того что бы посмотреть и определиться для себя. Согласен с Никой, приходите на чемп. Москвы и все увидите и познакомитесь с мастерами.
А качество выполняемой процедуры зависит от мастерства массажиста, а мастерство приходит с годами не прерывной работы и самообразования и самоусовершенствования в массаже!!!

Есть вот такой документ - ОКВЭД:
Общероссийский Классификатор Видов Экономической Деятельности
2008-2011
с комментариями (Приложение А)
Russian Classification of Economic Activities
ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1)
(в ред. Изменения N 1/2007 ОКВЭД,
утв. Приказом Ростехрегулирования от 22.11.2007 N 329-ст)

В этом документе имеется перечень видов экономической деятельности и, в частности, раздел 93.04:
93.04 - Физкультурно-оздоровительная деятельность
Эта группировка включает:
- деятельность с целью улучшения физического состояния и обеспечения комфорта, например деятельность турецких бань, саун и парных бань, соляриев, курортов с минеральными источниками, салонов для снижения веса и похудения, массажных кабинетов, центров физической культуры и т.п.

Этот вид деятельности не лицензируемый и не требует обязательной государственной сертификации работающих в нем специалистов. Поэтому для специалистов этой отрасли можно иметь то образование и наличие таких навыков, которые устраивали бы работодателя или клиентов, если вы работаете самостоятельно как ИП. Для массажистов, занятых в этой области экономической деятельности, не обязательно иметь медицинское образование, диплом массажиста государственного образца и сертификат специалиста гос.образца и, при этом, можно делать массаж не только родственникам и близким, если быть объективными...

Приложение к Положению о лицензировании медицинской деятельности.

ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ (УСЛУГ) ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ МЕДИЦИНСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 07.04.2008 N 241)

Работы (услуги), выполняемые при осуществлении доврачебной, амбулаторно-поликлинической (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), стационарной (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), скорой и скорой специализированной (санитарно-авиационной), высокотехнологичной, санаторно-курортной медицинской помощи, порядок организации которых определяется Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации, включают работы (услуги) по:

Мануальной терапии
Медицинскому массажу

(Постановление Правительства РФ от 22.01.2007 N 30 (ред. от 24.09.2010) "Об утверждении Положения о лицензировании медицинской деятельности")

И далее...
ВИДЫ МАССАЖА.
Спортивный массаж
Лечебный массаж
Общеоздоровительный массаж
Косметический массаж

Распространяется ли закон о лицензировании медицинского массажа на косметический массаж и общеоздоровительный массаж, и т.д.? Указанный в законе медицинский массаж является общим понятием, включающий в себя все виды массажа, либо это лечебный массаж другими словами?

пи.си.: ОКВЕД - это не закон. Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД) предназначен для классификации и кодирования видов экономической деятельности и информации о них.

Димкин, вы сами то каким образом узаконили свою деятельность? Лицензию получили или работаете также как многие?

Работаю я так же как и многие. Но вопрос не о том кто и как узаконил свою деятельность, а о том как оперировать имеющимися законами и постановлениями, в случаи проверки. В тех местах где я работаю, я числюсь не массажистом а специалистом косметики "...". И в прайс листе слова массаж нету, а есть программа релакса, программа корекции и пр.

Всё же можно работать после любых курсов массажа, а не только делать массаж друзьям и близким без вознаграждения? Статьи 171 и 235 УК РФ регулируют отношения массажистов с Законом. Есть судебная практика. Из этой практики можно сделать выводы, которые обезопасят массажистов.

Постановление ФАС Уральского округа от 04.05.2010 № Ф09-3115/10-С1
Прокурор Железнодорожного района г. Екатеринбурга (далее - прокурор) обратился в Арбитражный суд Свердловской области с заявлением о привлечении предпринимателя к административной ответственности, предусмотренной ч. 2 ст. 14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее Кодекс).
Решением Арбитражного суда Свердловской области от 07.12.2009 (судья Присухина Н.Н.) заявленное требование удовлетворено. Предприниматель привлечен к административной ответственности, предусмотренной ч. 2 ст. 14.1 Кодекса, в виде взыскания штрафа в размере 4000 руб.
Постановлением Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.01.2010 (судьи Ясикова Е.Ю., Щеклеина Л.Ю., Мещерякова Т.И.) решение суда оставлено без изменения.
В кассационной жалобе предприниматель просит указанные судебные акты отменить, в удовлетворении заявленного прокурором требования отказать, ссылаясь на ненадлежащую оценку судами установленных по делу фактических обстоятельств и имеющихся доказательств, а также на неправильное применение норм материального и процессуального права, перечисленных в жалобе. По мнению заявителя, оказываемые в салоне предпринимателя спорные услуги являются бытовыми и косметологическими услугами, а не медицинскими. При этом деятельность по оказанию бытовых и косметологических услуг не подлежит лицензированию. Заявитель полагает, что в силу положений Федерального закона от 12.08.1995 N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" документы, составленные должностными лицами в ходе проведения проверочной (контрольной) закупки при осуществлении проверки за осуществлением предпринимателем деятельности в принадлежащем ему салоне, не могут расцениваться как доказательства, полученные в соответствии с требованиями действующего законодательства и подтверждающие событие вменяемого предпринимателю административного правонарушения, поскольку полномочия на проведение проверочной (контрольной) закупки у сотрудников милиции отсутствуют. Кроме того, заявитель ссылается на несоблюдение судами требований ст. 1.6, 29.10 Кодекса, поскольку решение суда первой инстанции содержит лишь имя и инициалы судьи вынесшего решение о привлечении к административной ответственности, тогда как в постановлении о привлечении к административной ответственности должны быть указаны фамилия, имя и отчество лица вынесшего данное постановление. Заявитель также ссылается на нарушение судами ст. 170 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.

Как следует из материалов дела, прокуратурой Железнодорожного района г. Екатеринбурга проведена проверка соблюдения предпринимателем законодательства о лицензировании отдельных видов деятельности в принадлежащем ему салоне "Натали", расположенном по адресу: г. Екатеринбург, ул. Билимбаевская, д. 30а.
В ходе проверки установлено, что в названном салоне предпринимателем осуществляется деятельность по оказанию косметологических услуг, в том числе массажа, пирсинга и косметологии, без соответствующего специального разрешения (лицензии).
По результатам проверки прокурором вынесено постановление от 13.11.2009 о возбуждении в отношении предпринимателя дела об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 14.1 Кодекса.
Материалы проверки вместе с заявлением о привлечении предпринимателя к указанной административной ответственности, направлены прокурором в арбитражный суд.
Удовлетворяя заявленное требование, суды исходили из доказанности прокурором наличия в действиях предпринимателя состава (в том числе) административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 14.1 Кодекса, а также соблюдения прокурором порядка осуществления производства по делу об административном правонарушении.
Выводы судов являются правильными, основанными на материалах дела и нормах действующего законодательства.
Частью 2 ст. 14.1 Кодекса установлена административная ответственность за осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (такая лицензия) обязательно (обязательна).
В соответствии с п. 96 ч. 1 ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" медицинская деятельность подлежит лицензированию.
Согласно п. 4 Положения о лицензировании медицинской деятельности, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 22.01.2007 N 30, под медицинской деятельностью понимается выполнение работ (услуг) по оказанию доврачебной, амбулаторно-поликлинической, стационарной, высокотехнологичной, скорой и санаторно-курортной медицинской помощи, к которой, в соответствии с Перечнем (приложением) к названному Положению, в том числе, относятся работы (услуги) по медицинскому массажу и косметология терапевтическая.
Порядком организации работ (услуг), выполняемых при осуществлении доврачебной, амбулаторно-поликлинической (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), стационарной (в том числе первичной медико-санитарной помощи, медицинской помощи женщинам в период беременности, во время и после родов, специализированной медицинской помощи), скорой и скорой специализированной (санитарно-авиационной), высокотехнологичной, санаторно-курортной медицинской помощи, утвержденным приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 10.05.2007 N 323, регулируются вопросы организации работ (услуг), выполняемых индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами при осуществлении медицинской деятельности, в которую включены работы и услуги по косметологии (терапевтической и хирургической).
В силу п. 3 названного Порядка указанные работы (услуги) выполняются на основании лицензии.
Из содержания приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 10.04.2001 N 113 "О введении в действие отраслевого классификатора "Простые медицинские услуги" (ОК ПМУ 91500.09.0001-2001; далее - Отраслевой классификатор) следует, что под медицинской услугой понимаются мероприятия или комплекс мероприятий, направленных на профилактику заболеваний, их диагностику и лечение, имеющих самостоятельное законченное значение и определенную стоимость. При этом общий массаж, массаж лица, чистка кожи лица (комплексный уход за кожей лица, в том числе ультрафиолетовые чистки кожи), маски, фототерапия кожи, ультразвуковое лечение кожи относятся к простым медицинским услугам и медицинской деятельности (разделы 21, 22 Отраслевого классификатора).
Порядком отражения в формах федерального государственного статистического наблюдения сведений об "Объеме платных услуг населению", утвержденным постановлением Федеральной службы государственной статистики от 27.10.2006 N 61 (далее - Порядок) определено, что в составе платных услуг населению выделяются, в частности, бытовые и медицинские услуги.
Из п. 49 Порядка следует, что медицинские услуги охватывают, в том числе, услуги, оказываемые косметологическими подразделениями.
На основании п. 50 Порядка в медицинские услуги включается оплата населением услуг по оказанию различных видов медицинской помощи (включая услуги в области косметологии), проведения массажей (включая гидромассаж), услуг обертывания грязями, мануальной терапии, предоставляемых парикмахерскими и салонами красоты.
В соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению ОК 002-93 ОКУН (далее - Общероссийский классификатор 002-93), утвержденным постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, выделяются бытовые услуги и медицинские услуги.
В то же время, согласно Общероссийскому классификатору 002-93 услуга массажа относится к прочим бытовым услугам (код 019201) только в случае оказания ее в банях и душевых.
Таким образом, из приведенных норм следует, что к медицинским услугам, предоставляемым в косметологических салонах, подлежащим лицензированию относятся услуги массажа тела, которые содержат элементы профилактики заболеваний, диагностики и лечения.
Суды, исследовав и оценив, в соответствии с требованиями ст. 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, материалы дела (постановление о возбуждении административного производства от 13.11.2009, рапорт, прейскурант, объяснениями предпринимателя от 05.11.2009 л. д. 13), установил факт осуществления в принадлежащем предпринимателю салоне "Натали" простой медицинской услуги (массажа тела) без лицензии на осуществление медицинской деятельности, что свидетельствует о наличии в действиях предпринимателя события административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ч. 2 ст. 14.1 Кодекса.
Кроме того, судами верно указано, что из представленного в материалы дела прейскуранта на услуги названного салона следует, что предпринимателем оказываются косметологические услуги по ультразвуковой чистке кожи лица, спины, декольте, аппаратных процедур, массажу лица, тела, что также является доказательством оказания простых медицинских услуг.
При этом судами правильно отмечено, что вина предпринимателя в совершении правонарушения усматривается в форме неосторожности, поскольку что им не были приняты все необходимые меры к изучению вопроса о составе услуг оказываемых в салоне без получения необходимой лицензии, а также в непринятии действия для получения лицензии на оказание медицинских услуг.
В связи с этим суды пришли к обоснованному выводу о наличии в действиях предпринимателя состава вменяемого административного правонарушения.
Правильным также является вывод судов о соблюдении прокурором порядка осуществления производства по делу об административном правонарушении.
При таких обстоятельствах суды правомерно удовлетворили заявленные прокурором требования о привлечении его к административной ответственности по ч. 2 ст. 14.1 Кодекса.
Довод предпринимателя об отсутствии у сотрудников милиции полномочий на проведение проверочной (контрольной) закупки судом кассационной инстанции отклоняется, поскольку основан на неправильном толковании норм материального права.
Кроме того, суд кассационной инстанции полагает необходимым отметить, что в материалах дела помимо документов, составленных в ходе контрольной закупки, имеются иные доказательства, подтверждающие совершение предпринимателем вменяемого административного правонарушения, соответствующие требованиям Кодекса.
Иные доводы заявителя жалобы, аналогичны его доводам, изложенным в апелляционной жалобе. Названным доводам апелляционным судом дана надлежащая правовая оценка. При этом нарушений норм материального либо процессуального права, являющихся основанием для отмены судебных актов (ст. 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), судом кассационной инстанции не установлено.
С учетом изложенного обжалуемые судебные акты подлежат оставлению без изменения, кассационная жалоба - без удовлетворения.
Руководствуясь ст. 286, 287, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

постановил:

решение Арбитражного суда Свердловской области от 07.12.2009 по делу N А60-54797/2009-С6 и постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.01.2010 по тому же делу оставить без изменения, кассационную жалобу индивидуального предпринимателя Ветренко Наталии Сергеевны - без удовлетворения.

Председательствующий
ЯЩЕНОК Т.П.

Судьи
ЛУКЬЯНОВ В.А.
ЧЕРКЕЗОВ Е.О.

Зуфар
Я непонял, это типо все СПА салоны должны иметь мед.лицензию, а СПА мастера мед.образование ???

дур дом!

Здравствуйте. Собираюсь пойти на курсы обучению массажа. Для начала хочу получить базу - классику, а/ц, медицинский, детский. Имею диплом о среднем мед. образовании (2005 года), правда в медицине не работала. Сама из Москвы. Критерий выбора уч. заведения: достойные преподаватели, поближе к дому, Запад - Юго-Запад, цена-качество, нормальные документы об образовании. Вроде, на форуме видела тему, где писали список уч. заведений, с кратким описанием и мнением об обучении. Несколько дней ищу, не могу найти. Подскажите, была ли такая тема и какие курсы считаются "сильными"?

ритерий выбора уч. заведения: достойные преподаватели, поближе к дому, Запад - Юго-Запад, цена-качество, нормальные документы об образовании.

Приходите на встречу массажистов в это воскресенье, сможете побеседовать с преподавателями по крайней мере трех ведущих центров обучения. Ну и составить личное впечатление о центре, где проходит встреча.

Димкин, вы сами то каким образом узаконили свою деятельность? Лицензию получили или работаете также как многие?

Во во, Зуфар молодец!!!
Не в бровь,а в глаз!!!
Узаконеный - расскажи как!
+100%!!!

Кто в Ростове готов попасть под горячую руку ( цитата Н. Петрова) - добро пожаловать!

Яков, подскажите, пожалуйста, что за встреча, где и во сколько она будет проходить?

Как и говорили 22 апреля с 18 00 на территории ЦПРМ.
метро Семёновская, ул. Ткацкая, д. 17
вход с левой стороны здания, 1 этаж кабинет № 3.
Телефоны: +7(495)641-77-10 , +7(917)566-41-31

тема СТОПЫ И ПОПЫ

если без юмора то роль указанных регионов в образовании дисфункций а также диагностики и лечении.

если доживу и буду в состоянии (неделю стоит темп. ) то выступлю
В любом случае надеюсь на выступление и участие Шилина В.С. Лоскутовой Н.Л. Козлова С.М., проф Фролова В.А.и др