Уважаемый Oleg Liokumovich! Вы, как специалисты ,каждый в своей узкой области
спорите ни о чем. Причиной этих споров могут как раз быть "астрологические
извращения" , которые Вы не знаете , так как пациент для Вас -лишь очередной
клиент без имени, фамилии , даты рождения , места проживания ,где спит ,что
ест и т.д.
Послушайте меня внимательно. То, чем вы пытаетесь заниматься сейчас, я занимался 20 лет назад.
Лично мне это уже не интересно и не позволительно, как исповедующему Христа Распятого.
Что же касается пациентов ( а не клиентов), то я знаю как их зовут, сколько им лет, как и с кем они живут, когда едят и когда спят и с кем. И многое другое.
aghy
Откройте свою тему и попытайтесь объяснить с точки зрения астрологии, только ОБОСНУЙТЕ, а не пишите на основе инфы из интернета. Тогда с вами, может быть, и станут говорить.
Oleg Liokumovich
И всё таки я не понимаю. Как можно работать по схеме.
Это не схемы, это лабиринт, а если еще точнее, то принципы лабиринта. Даже первозданный хаос\небытие структурирован и имеет свои законы, что стало для меня откровением при изучении мироздания.
В данном случае мы рассматриваем самый простой вариант : человек здоров и как он может получить пиелонефрит. ( занимаемся арифметикой, иначе математику не осилим). Если ввести дополнительные условия, например ход 5 сё-ци, то количество вариантов воздастет до5, при условии только ОДНОЙ се-ци, а если в комбинации??
то вариантов уже 25, а если добавим хр. заболевания бывшие уже раньше, то варианты растут в прогрессии. Это и есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход, но СТРУКТУРИРОВАННЫЙ, то есть имеет конкретную причину и следствия развития болезни, а не берется с потолка.
Ниже схема хода 5 сё-ци или 5 вариантов возможных ворот заболевания пиелофритом. ( на основании текста от Хуан фуми)
Еще раз хочу подчеркнуть, что готов подписаться под каждым словом песни Макаревича
* в этом мире случайностей нет,
каждый шаг оставляет след,
и чуда нет,
и крайне редки совпаденья.... *
Что же касается пациентов ( а не клиентов), то я знаю как их зовут, сколько им лет, как и с кем они живут, когда едят и когда спят и с кем. И многое другое.
красавчик, пусть знают наших.
Это не схемы, это лабиринт
Марк, Вы меня не правильно поняли. Я имел в виду схемы по Гуаша.
В данном случае мы рассматриваем самый простой вариант : человек здоров и как он может получить пиелонефрит. ( занимаемся арифметикой, иначе математику не осилим). Если ввести дополнительные условия, например ход 5 сё-ци, то количество вариантов воздастет до5, при условии только ОДНОЙ се-ци, а если в комбинации??
то вариантов уже 25, а если добавим хр. заболевания бывшие уже раньше, то варианты растут в прогрессии. Это и есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход, но СТРУКТУРИРОВАННЫЙ, то есть имеет конкретную причину и следствия развития болезни, а не берется с потолка.
Ниже схема хода 5 сё-ци или 5 вариантов возможных ворот заболевания пиелофритом. ( на основании текста от Хуан фуми)
Крайне интересно!
Извините, уважаемый Oleg Liokumovich! Я думал ,что это Вы обращались к нам за
помощью и поэтому тактично просил marka не поднимать высоко планку для прыжков
высоту. А тот , другой Олег писал так :"Здравствуйте глубокоуважаемые братья китаисты! Со всей отчетливостью понимаю всю серьезность нахождения на вашем форуме.
Очень нужна Ваша помощь! Если не Вы, то кто? Проблема следующего порядка. Я в течении последних двух лет практикую только Гуа ша.
И только недавно я задался вопросом, почему во всех известных мне изданиях и рекомендациях направления движений скребка вниз. Иногда против хода меридиана. Понятно, что это усредненная схема.
Но зачем создавать противоток в сосуде Ду? Что происходит в этот момент? Какую цель мы преследуем начиная скрести по Ду сверху вниз?
Не в целях же его седатации?. Сразу оговорюсь. Мои знания в ТКМ ничтожны. Но я двадцать лет искал, чертил, высчитывал.А оказалось,что велосипеду 3000 лет. Но я его нашел Слава Богу. Практикую только Гуаша, вакуум терапию и кровопускание. Помогите разобраться в устройстве велосипеда.
Заранее благодарен. "
Извините, уважаемый Oleg Liokumovich! Я думал ,что это Вы обращались к нам за
помощью и поэтому тактично просил marka не поднимать высоко планку для прыжков
высоту.
Ну во первых, лично к вам я за помощью не обращался. Так же как и не обращался за помощью лично к Марку.
Во вторых, кроме Егора мне никто не ответил и ничем не помог. Да и ответ Егора меня не устроил в полной мере. Так, что гордится вам нечем. И я вам ничем не обязан.
В третьих , планки у всех разные. Некоторые думают, что прыгают в высоту, а на самом деле летят в пропасть.
Мне с такими не по пути.
В четвертых, это был немного другой Олег. Нынешний Олег не имеет нужды просить помощи на форумах китаистов.
В пятых, публикация материала трехгодичной давности с другого форума не делает вам чести.
Желаю здравствовать.
Чтобы было понятно, о чём идет речь, ответ здесь:
http://www.zhongyi.ru/forum/viewtopic.php?p=15579#15579
Крайне интересно!
Вы меня несколько озадачили. Эта схема лежит в своей теме уже больше года и она ни у кого не вызвала интереса, я еще немного повел тему и перестал ( посещаемость малая, интерес единичный ) подумав; все равно ведь эти схемы использовать никто не будет, они не укладываются в общепринятые принципы лечения.
Вы первый, кто проявил хоть какой то интерес.
В принципе, схема понятна, это перенос пустоты по стадиям от возникновения сё до смерти сё-ци.
Есть 5 видов сё, соответствующих 5 органам цзан, каждая из 5 входит в *своем* органе и идет по стадиям убывая и в конце умирает. Этим и определяется симптоматика в динамике.
Это не единственная схема путей сё, есть и другие: по органам фу, смешаный тип - цзан\фу. Но там надо еще разбираться, потому как все сложнее и сложнее: болячки ведь тоже бывают разные в чистом виде, сочетанные, комбинированные и тд.
По большому счеты, надо бы открывать отдельную тему по теории распространения болезней\ сё-ци.
но опять же вопрос, а кому это надо, ведь древнекитайскую ТКМ никто не изучает, а те, кто изучает, на форумах не сидят.
Все равно ведь все лечат по своему, на основании того, что учили, к чему привыкли, на чем приобрели опыт.
Чтобы было понятно, о чём идет речь, ответ здесь:
http://www.zhongyi.ru/forum/viewtopic.php?p=15579#15579
не въехал, а какой у aghy НИК ??
Вы первый, кто проявил хоть какой то интерес.
Если не сложно, расскажите, как это будет проявляться на коже. Как можно отследить траекторию движения Сё каждого Цзан органа? Может не только кожа, но и суставные нарушения, характерные только для данной Сё?
Я понимаю, что такая траектория движения может длится годами. но всё же...
И всё таки я прихожу к выводу, что отправной точкой является Сердце. ИМХО
Как можно отследить траекторию движения Сё каждого Цзан органа? Может не только кожа, но и суставные нарушения, характерные только для данной Сё?
И рад бы помочь, да не смогу. Я изучаю ТКМ, когда она была еще частью внутренней даосской алхимии, а не жила своей собственной жизнью. когда были 11 каналов, а не 12 , как сейчас.
Здесь подход энерговолновой, очень близко в физике и другая терминология. Местонахождение сё- можно определить с большой точностью, до нахождения в определенной ЧАСТИ меридиана в конкретное время, тогда и колешь. Надо только знать и понимать соответствия циклов в триаде - небо, человек, земля.
Поэтому и писал, это ДРУГАЯ наука.
Нет, оно конечно есть и *анатомо-физиологические* каноны, более поздние, они гораздо ближе к гуаша евроТКМ, в них ТКМ уже самостоятельно живет и дышит.
Но я эти каноны не изучаю.
Это и есть ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход, но СТРУКТУРИРОВАННЫЙ, то есть имеет конкретную причину и следствия развития болезни, а не берется с потолка.
Я пришел к выводу, что у каждого человека, в определенный временной промежуток есть свой патологический алгоритм. Если его найти, то оперируя под определенными углами(которые являются одновременно волновой структурой) можно достаточно точно определить места необходимого воздействия. Ваши схемы очень даже вписываются в мои изыскания.
Будем думать.
Марк, так что насчёт бани? Почему, выйдя из бани на холод...
Накопился вопрос. Какое место в описанной Вами системе занимает сосуд Ду?
Я пришел к выводу, что у каждого человека, в определенный временной промежуток есть свой патологический алгоритм.
в принципе, согласен, если под временным ритмом понимать всю совокупность имеющихся у человека болезней. Есть суточный ритм ( это конечно не 12 стражей и сопряженные с ними 12 органов, это уж слишком примитивно ) пульса, есть суточный ритм вэй-ци, они сопряжены и живут как два брата - близнеца, или как луна и ее отражение в воде. У каждого он свой в том смысле, что основная несущая частота одна для всех, а вот модуляции на эту частоту у каждого своя.
Марк, так что насчёт бани? Почему, выйдя из бани на холод...
Ну, это совсем просто.
Зимой время ци-холода, она главенствует, ци жара в заточении.
Выйдя на мороз, без бани, холод атакует ваш внутренний жар и уничтожает его.
Ви будете здоровым ровно столько, пока холод не подавит ваш внутренний жар.
Выйдя из бани, вы *запаслись* внутренним жаром впрок ( это как ныряние под воду с аквалангом), и пока его запас есть, вам ничто не угрожает, можете в снег, можете в прорубь. а как эти две ци сравняются, вы чувствуете *первый звонок*, и опять в баню, выгнать холод.
Что это дает??. Вы искусственно *расшатываете* колебание системы\организма в околопограничных состояниях, компенсаторных ( не дай бог выйти за пределы , в зону декомпенсации ) вынуждая тем самым организм укреплять устойчивость к этим
*расшатывающим* компенсаторным колебаниям, путем увеличения запасов внутреннего жара, как противодействие внешнему холоду.
. В народе это называется закалка.
Накопился вопрос. Какое место в описанной Вами системе занимает сосуд Ду?
1. На сосуд Ду мы оказать влияние инструментальными методами не можем, ни иглой, ни скребком по определению, это энергии других порядков, уровень медитации.
2. На канал Ду мы можем воздействовать в части его свойств не как ЧМ, а как 13 и 14 канал в системе цзинь-ло.
3. На канал Ду в части свойств как ЧМ можем воздействовать, если знаем законы циклов 9 ци. Эти законы в евроверсиях не рассматриваются.
*Точка* , на канале, это только место выхода НЕСКОЛЬКИХ ци и соединение их с ци окружения, так сказать, обмен информацией. Эти ци выходят через эту *точку*\*пустотное соединение* не постоянно, а периодически\пульсирующе, на подобе выбросов гормонов. Надо знать когда.
\*пустотное соединение* не постоянно, а периодически\пульсирующе, на подобе выбросов гормонов. Надо знать когда.
Вот и я пришел к выводу, что можно использовать эту периодическую пульсацию для поиска индивидуальных алгоритмов.
О чем говорит данная схема?
Уважаемый Олег( разрешите так к Вам обратится)! Очень удивлен ,что это Вы обращались за помощью к братьям китаистам! Смысл ответа Вам пояснит сам Егор.
Но принцип один. Когда Вы запрыгнули на вершину, и Вам кажется ,что Вы Золотой
соловей русского ГуаШа, Вам надо спрыгнуть назад к тому состоянию ,в котором Вы
пребывали в утробе своей матери , изучить анатомию и физиологию ,книги Томаса
В.Майерса, Жан-Пьера Барралля ,А.Самохоцкого, Э.Ревича и других, кто Вам интересен. Мудрая женщина пишет: нет теории у ГуаШа. Китайский простой народ
из-за экономии воды долгое время не имел возможности мыться .Когда наступал
предел терпению , брал расчески , блюда,тарелки и прочее и соскабливал всю
грязь вместе с неизвестной Вам Ша .При этом испытывал удовлетворение , а некоторые
и оргазм. В дальнейшем эта народная традиция укоренилась, как у нас русская баня .
Укоренилась и традиция наказания плетками . А Вы пытаетесь с уважаемым marekom
который никогда не занимался китайским массажом ГуаШа ,разработать теорию.
Суждения черпаем из забытых газет, времен Очакова и покорения Крыма. Это я
говорю о китайском, русском и прочих нетах. Уважаемый marek скачивает "древние"
китайские каноны с китайских сайтов, переводит их, преподносит как истину Нам
и говорит, что мы сбились с истиного пути. Он прав. Было время когда, мы о Китае
знали по качественным китайским фонарикам, зонтикам, кроссовкам. При этом первые в мире вышли в космос , грозили кое-кому туфлей, и Нас боялись. А сейчас?
Братья християне! Возвращайтесь назад.К истокам. Лучшие годы для человека-
это болезнь и труд. Болезнь тела -это благо для души.
aghy
На мой взгляд, вы ошиблись форумом. вам надо опять на Чжун И, там собрались *анатомы каноноведы*, в том числе, и почитаемый вами Егор. Там вас примут с распростертыми объятиями. Они любят говорить, что ТКМ мертва, каноны не аутентичны, переделаны, все переврали, одна анатомия постоянна и свята и именно ее изучали древние неумытые китайцы вместе с краниоскральной техникой. Это ваши сотоварищи, вы перепутали вывески над дверями.
Лучшие годы для человека-
это болезнь и труд. Болезнь тела -это благо для души.
А не могли бы взять все болезни россиян и сделать большое благо для СВОЕЙ души.
а то она мучается от безделья, а тут столько блага и работы.
а мы, грешные, лучше будем здоровыми, и свою душу облагодетельствуем знаниями
и верой, а болезни возьмите себе, нам не жалко.
А Вы пытаетесь с уважаемым marekomкоторый никогда не занимался китайским массажом ГуаШа ,разработать теорию.Суждения черпаем из забытых газет, времен Очакова и покорения Крыма. Это я говорю о китайском, русском и прочих нетах. Уважаемый marek скачивает "древние"китайские каноны с китайских сайтов, переводит их, преподносит как истину
тут как-то один перец сказал мне, что я раздухарился,по-моему к вам эти слова более подходят, забытые газеты и древние каноны ещё не одно поколение будет разбирать, так что в этой "древности "ещё копаться и копаться, ведь помните,надеюсь, такие слова, что китайцы были настолько заняты и лаконичны, что в одно выражение закладывали "10 000"понятий, чтоб воздух зря не гонять, типа что вы именно делаете.
критиковать все,а внести вклад кишка тонка, думаю книжеца Дао - дэ цзин будет полезна,как-нибудь на досуге...
P.S.кстати, иногда просматриваю материал по несколько раз, и каждый раз нахожу в нём новое для себя, диалог Олега и Марка просто меня наталкивает на свои мысли и ответы, возле которых крутился кругами, да и тема порой моя личная а не та о которой они говорят, вот вам и китайцы древние с их "преобразованиями 10т".
О чем говорит данная схема?
о схеме попозже изложимся, чтоб не думалось,что прошли мимо, щас малёхо поработаю и что-нибудь надумаю, на скорую - жен.пол.репродукт.сфера, к нескольким штучкам можно подогнать.
Китайский простой народ
из-за экономии воды долгое время не имел возможности мыться .Когда наступал
предел терпению , брал расчески , блюда,тарелки и прочее и соскабливал всю
грязь вместе с неизвестной Вам Ша .При этом испытывал удовлетворение , а некоторые
и оргазм.
Круто! Я всегда говорил, что знание истории не последнее дело.