Схемы ГуаШа

Братья християне! Возвращайтесь назад

К язычеству что ли?

а схемы будут еще?

Будут.

Уважаемый marek! Просьба одна. Не шарахаться из стороны , в сторону.Быть последовательным в словах и делах. Если не приемлите ИРТ , не занимайтесь ею.
Если придерживайетесь ТКМ, то пишите о всех ее направлениях. Например: "В древние
времена в Китае, когда заболевал император, придворные врачи не скребли его тело,
а в определенное время предпринимали переезд его в строго определенное место и
император выздоравливал." Почему? Знали причинный фактор заболевания, конституцию пациента, медицинскую астрологию, понятия энергий времени и пространства , благоприятных направлений и расчет: когда , в каком направлении и
как долго следует путешествовать, чтобы болезнь отступила. Как Вы будете объяснять
истинному верующему Олегу такие понятия ТКМ как гадательные техники ,преобразо-
вание сексуальной энергии в кое-что, познание истинного Инь Земли (путем сидения
в течении недели в выгребной яме) -ума не приложу?

aghy

Очень прошу вас не засорять тему. Если вам есть что сказать, касательно схем Гуаша, высказывайтесь. Нет, тогда поищите себе других благодарных слушателей.
А с Марком мы и без вас как-нибудь разберемся.

Если придерживайетесь ТКМ, то пишите о всех ее направлениях.

Забавный вы человек, все время меня с кем-то путаете. Я не просвещаю *заблудших овечек*, этим пусть пастыри занимаются.
Пишу о том, что изучаю, хотите - читайте, хотите - нет.
Никому ничего не доказываю, за идеи не агитирую. НИКАКИХ теорий не выдумываю. Изучаю каноны, анализирую, сопоставляю с другими традициями, нахожу разногласия, опять анализирую....( вот что не люблю, так это когда начинают передергивать смысл и копают под себя).
Статей не пишу, учеников не беру, сайта не имею, в партиях не состою, в сектах тоже.
Я САМОУЧКА, не просветитель, со всеми вытекающими. Повторяю уже в .........надцатый раз.
На чем умолкаю, и из темы убегаю.

На чем умолкаю, и из темы убегаю.

Жаль.

На чем умолкаю, и из темы убегаю.

Жаль.

да я рядом буду бегать. Вот думаю, может открыть тему по вопросам общей теории. Разобрать общие понятия: , пустота, полнота, ход ци, свойства особенности, виды ци если будет интересно, то можно понемногу и более сложные вопросы рассматривать.

А вот вопрос на засыпку.
К чему относится канал тай инь ( легкое\селезенка) к металлу или почве. Почему??

Разобрать общие понятия: , пустота, полнота, ход ци, свойства особенности, виды ци если будет интересно, то можно понемногу и более сложные вопросы рассматривать.

Если изыщите возможность, лично я буду рад.

К чему относится канал тай инь ( легкое\селезенка) к металлу или почве. Почему??

Селезенка - Почва, Легкие- Металл. Почва рождает Металл. По идее Почва должна главенствовать. Селезенка опускает жидкости. Если нет Почвы, не будет и Металла. Затрудняюсь. Объясните пожалуйста.

Есть такой канон ??? Ван Ши Хэ ???210-285???от 280 года ?? основные каналы пульсов, ну очень авторитетный канон, от него растут ноги пульсодиагностики.
там есть очень интересная теоретическая часть, посвященная органам цзан\фу , каналам, болезням каналов и все привязано к пульсу.
Есть несколько различные понятия между 12 каналами, и 6 каналами, они находятся несколько в разных *весовых категориях*, близких , но разных.
именно с этим и был связан мой вопрос. По отдельности принадлежность 12 каналов ясна, а вот в паре рука\нога, или 6 каналов, есть вопросы, которые можно обсуждать. Кроме того, система пульса и система каналов цзинь-ло в смысле временных и сезонных циклов РАЗНАЯ, у них РАЗНЫЕ точки отсчета. что тоже интересно. И , не зная этого, в пульсодиагностике делать нечего, совсем нечего, абсолютно нечего.
Это некоторые темы к возможному обсуждению.

По отдельности принадлежность 12 каналов ясна, а вот в паре рука\нога, или 6 каналов, есть вопросы,

Очень интересно. Тогда какое значение имеют точки пересечения ?

К чему относится канал тай инь ( легкое\селезенка) к металлу или почве. Почему??

иногда их называют длинный, наверное это современная интерпритация, течение там идёт в двух направлениях, к первоэлементам их не пристроишь, 3 инь, 3 ян, да вроде никто и не пытался, наверное опять мало знаний

Олег ответил правильно

у Ван бина сказано
тай-инь управляет почвой, его законы – влага, его природа – увлажнять, его превосходство в затяжных дождях, его изменения 5, его цвет желтый, .....-

и вот теперь прикиньте, как влагу, дожди соотнести с легкими??
Какой вывод. Есть каналы, а есть органы цзан. Есть лечение на каналах, в смысле 6 каналов, а есть лечение на органах цзан, в смысле каналы отходящие от органов цзан, их 12, а точнее 24. Вот уже и малые различия выходят.
Сё может быть в канале, и может быть в органе.

и свойства описываются как 6 каналов, так и 12 каналов. В первом случае , это рука\нога, во втором это отдельно рука\нога. а есть еще и описание свойств по принципу наружный\внутренний , печень\ж.п. Это 3 похожие, но отдельные кучки, а не одна большая куча.

продолжение

Очень интересно. Тогда какое значение имеют точки пересечения ?

а вы говорите о 6 или о 12 (24) каналах?
Мне вот раньше тоже было пофигу, когда ичился переводить на основе текста Виногродского, он же не медик, и ему по фигу.
а потом стал сам пробовать, смотрю, ан нет, иногда говорят о каналах в смысле органах, а иногда о каналах, в смысле 6, и есть расхождения в свойствах, лечении.
и тогда стали залазить в голову кромольные мысли, уж не разные ли это вещи по уровням?? Теперь придется много переводить по второму кругу.

а вы говорите о 6 или о 12 (24) каналах?

о шести.

а кокой смысл вы вкладываете в эти точки, и какие точки вы к этому относите ??

а кокой смысл вы вкладываете в эти точки, и какие точки вы к этому относите ??

Точки пересечения двух однородных систем. В данном случае Тай Инь.
Это должна быть одна точка для каждой пары. Имея такую точку, можно воздействовать на пару.
В данном случае Легкие-Селезенка.

Чжун-вань VC.12

Чжун-вань VC.12

В *больших достижениях.* в главе *о 8 соединениях* сказано, что это точка относится к 8 точкам объединения, имеется в виду функциональные признаки, то есть - данная точка объединяет все органы фу.
Другие точки из этих 8 объединяют : все органы цзан, костный мозг, сухожилия, кости и тд.

У Хуан фуми написано
???VC 12. чжунь вань ( на жэнь май) ..............
??????????????????????????
местопребывание сердца защищает кости\скелет, сообщается с центром пупка\пуповины , с ручным тай янь, шао янь, ножной ян мин в этом месте рождается, соединение с жэнь мо.

с другой стороны * в больших достижениях* в главе о точках каналов, информация о точке соответствует информации от Хуан фуми.

Как видите, в описании точки из разных глав *больших достижений...* есть противоречия.

Но и то и другое описание не подходит под понятие

Точки пересечения двух однородных систем. В данном случае Тай Инь.....В данном случае Легкие-Селезенка.

Уважаемый marek
схемы будут еще?

Уважаемый marek
схемы будут еще?

Madlena
Это и ваша заслуга, это через ваши книги переведено, а в остольном в переводе при инете нет проблем!!! Если у Марека не будет времени, то со вторника продолжу...

Мне кажется, что свою миссию выполнил. Немного помог вам продвинуться вперед.
Теперь у вас есть книги, в них есть схемы. Есть профи по гуаша, за ними *слово и дело*.. Я в гуаша даже не любитель, а скорее наблюдатель.
В части обсуждения теории, приму посильное участие, так как она у нас на всех одна.

Но и то и другое описание не подходит под понятие

Большой ИНЬ объединяет меридианы Легких и Селезенки. Точкой объединения является Чжун Вань (J 12).
http://www.arhi-med.com/acup/canal_Ob_4.htm

2. Чжун-вань VC.12 — му-точка живота желудка, канал которого имеет наружно-внутреннюю взаимосвязь с ножным тай-инь каналом селезенки. Селезенка управляет транспортировкой и трансформацией сырости. Ослабление Ци селезенки часто приводит к нарушению водного обмена, скоплению сырости и образованию патогенной флегмы. Именно поэтому в книге «Чжэнь цзю цзюй ин» (Собрание цвета иглоукалывания и прижигания, 1529 г.) при лечении всех болезней со свойствами флегмы рекомендовано использовать сочетание точек Чжун-вань VC.12 и Цзу-сань-ли Е.36.

http://igolkin.biz/index.php?id=623

Как быть с этим?

Oleg Liokumovich

Могу вам только посочувствовать.
Кому верить, интернету или канонам - решайте сами.

Я думаю, на каком -то этапе переводе\перепечатки произошел сбой, и знак янь перевели как знак инь. Они очень похожи, и программа при нечетких контурах может ошибиться, у меня такое было. Ну а дальше пошло и поехало, метры ИРТ всему найдут объяснение, даже не сомневаюсь .

Посмотрел в переводе с вьетнамского *Иглоукалывания*
тоже самое, что и у Хуан фуми.

Можете смело выставлять иск к интернету.

. Гинекологические заболевания

13-1 нарушение менструального цикла

13-2 дисменорея (менструальные боли)

13-3 метроррагия и метростаксис

13-4 аменорея

13-5 бели

13-6 послеродовой период

13-7 послеродовые боли

13-8 послеродовая лихорадка

13-9 запор в послеродовом периоде

13-10 климактерический синдром

13-11 воспалительные заболевания тазовых органов(воспаление матки, труб, яичников)

13-12 бесплодие [женское]

13-13 мастит

13-14 мастопатия

13 -15 Зуд вульвы