Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Цикл семинаров "Миофасциальный релиз" (New!)

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Evdokim · #115181

Кроме сказанного выше хочу поделиться впечатлениями от работы на базе знаний семинаров МФР-1-2 и пусть даже услышать критику.
В декабре у меня была пациентка 28 лет со сколиозом. Кроме массажа (10 сеансов) ей были предложены процедуры МФР. (мои знания были в области жестких и мягких передач. Ими и оперировал). В итоге заметил, что в сочетании с МФР эффективность от курса массажа возрастает в разы.

Значительно меньше стала деформация грудной клетки. Нижний край реберной дуги слева к 9-му сеансу стал занимать свое нормальное анатомическое положение.
Заметно ушла кифозность грудного отдела, развернулись плечи, ушло напряжение в поясничном отделе. Человеку стало легче жить. Конечно, на долго этого эффекта не хватит т.к. мягкие и жесткие передачи это работа со следствиями. Значит надо учиться дальше и хорошо, что есть у кого.

Видимо, тут фото вставить не возможно (((
Если добрые люди подскажут как это сделать, выложу фото.

Evdokim · #115732

Заметил, что некоторые пациенты комфортнее себя чувствуют на первом сеансе, когда во время работы проговариваешь вслух (даже для себя) с чем (орган, сосуд, часть кишечника) в данный момент времени работаешь. Думаю, если им это нравится, то пусть так и будет ))).
И еще самое важное.
Была пациентка (возраст 30 с небольшим). Начинал работу с сердца. Почувствовал тягу по печеночной артерии и перешел на эту область. Тут произошла интересная реакция: Пациентка глубоко и часто задышала словно ей не хватает воздуха. Лечение приостановил пока дыхание не нормализовалось. Головокружение при этом у нее присутствовало незначительное. После нормализации дыхания продолжил, а пациентка отмечала разлив тепла от места печени или средостенья (трудно понять) уходящий в пятую точку… Потом работал по цепочке (круг внимания) левое бедро и т.д.
После сеанса домой летела на крыльях отмечая необычный сексуальный подъем (она, кстати, не первая заметившая такой поворот событий). Затем в течение недели: Общее состояние прекрасное, Тазобедренный сустав не беспокоит, печень не колет…. Ну это понятно – работает МФР и руки у меня из того места растут.
Вопрос вот какой. Что с дыханием было, что за реакция такая?
Я себе это объясняю так: Произошло расширение венозных сосудов (печеночная вена) - увеличенный объем венозной крови попадает в легкие - поступает импульс -увеличить вентиляцию легких для полноценного насыщения крови кислородом – человек задышал. На легкое головокружение внимания особо не обращаю т.к. его могло вызвать перераспределение крови в организме.
Послезавтра эта девушка придет на повторный сеанс )))

Фёдор · #115768

Что с дыханием было, что за реакция такая?

лёгкая гипоксия,это нормально,главное самому принять решение, как в молодёжном фильме,,не очкуй славик...

Евген0712 · #115778

Заметил, что некоторые пациенты комфортнее себя чувствуют на первом сеансе, когда во время работы проговариваешь вслух (даже для себя) с чем (орган, сосуд, часть кишечника) в данный момент времени работаешь. Думаю, если им это нравится, то пусть так и будет ))).

Медитация клиента на прорабатываемом участке тела - очень хорошее подспорье (правда есть клиенты с которыми этого лучше не делать)))))))))))

Была пациентка (возраст 30 с небольшим).
Вопрос вот какой. Что с дыханием было, что за реакция такая?
Я себе это объясняю так: Произошло расширение венозных сосудов (печеночная вена) - увеличенный объем венозной крови попадает в легкие - поступает импульс -увеличить вентиляцию легких для полноценного насыщения крови кислородом – человек задышал. На легкое головокружение внимания особо не обращаю т.к. его могло вызвать перераспределение крови в организме.
)))

можно объяснить так. а можно почитать Апледжера «Сомато-эмоциональное освобождение» и добавить к тому что есть немножко новенького)))

Evdokim · #115805

«Сомато-эмоциональное освобождение» Пожалуй есть такой момент. Она говорит, что всю неделю на крыльях летает. Не думал, что такое освобождение может наступать так резко. Хотя, если может перехватить дыхание от испуга, то почему не может быть обратной аналогичной реакции.... Или я ошибаюсь?
Апледжера почитаю обязательно, но позже. Сейчас надо разобраться с тем, чем нам Евгений Михайлович на МФР-3 мозг пытался взорвать )))

Evdokim · #115932

Я еще не утомил вас своими глупостями? ))) Ну, тогда вот еще...

Перечитал все, что Евгений писал о сути МФР в форуме про эту самую суть. Даже скопировал все это и получилась некая методичка )))

На МФР-3 дисфункций мы коснулись слегка, а потому возникает куча вопросов.
Обнаружил у пациентки во время проведения лечения очень уж привлекающее внимание место (в области левой подключичной области, где-то внутри). Оно будто более плотным ощущалось. Вроде как даже стягивало на себя все окружающее.

Помятуя о прочитанном, стал размышлять. Это дисфункция т.к. «Дисфункция (ДФ) - некий пусковой жупел… Обладает качеством центростремительности (чаще), искажения пространства и времени, екстензивностью» Но, думаю не глобальная ДФ т.к. «глобальная тканевая ДФ - рапсротранение тканевого напряжение по телу выше и ниже диафрагмы. Как правило, охватыввает тело от стопы до черепа.» Значит либо корневая ДФ, либо фулькрум. Евгений рассказывал, что фулькрум – то место которое организм игнорирует, избегает. Ощущается как отсутствие всего (может переврал немного). Получается, что это место КДФ. Что делать не знаю.

Попробовал два варианта. Локализовал в ощущениях это место и ничего не делая просто попытался в намерениях помочь тканям притянуться в это место (ну, думаю тянет туда, значит поможем). Ничего не произошло. Тогда попробовал по другому. Локализовал место, положил на него руку и стал просто наблюдать, что происходит. Появилось ощущение некоего движения в сторону сердца. Правда, медленно, нехотя. И через некоторое время ощущение сдувания этого места. Держал это место до тех пор пока не пропали эти ощущения. Затем сравнил, и результатом остался доволен ))) Не привлекало больше это место внимания и мягкость появилась в этом месте.

Позже вот еще вспомнил, что Евгений писал про КДФ: «Наиболее распространена в местах костных напряжений (смена направлений костных волокон), бифуркаций или скоплений сосудов. КДФ обладает всеми признаками ДФ, т.е. центростремительностью, а значит задерживает скорость протеканий жидких сред в структурах, в которых она размещается. Как следствие, в этих местах всегда пальпируется (!) объективная отечность. Основной метод работы с такими структурами (не с КДФ) гидродинамические, т.е. прокачка или усиление тока жидкостей и снятие напряжения.»

Получается, я все правильно сделал, иначе это место бы осталось без изменений? Плохо, что я не догадался сразу начать с этого места, а начал с сердца, пройдя затем по цепочкам рисуя круг внимания. Отработай я это место сразу и цепочек потом меньше было бы?

Evdokim · #118494

Практический вопрос.
Можно ли в одном приеме совместить две техники. Например, работая с органами бр. полости, нахожу участок толстого кишечника и пытаюсь совместить технику по мягким связям (передачам) с техникой гидродинамики. (МФР-2 и МФР-3) Т.е. Выясняю, куда этот участок легче смещается, и провожу технику и одновременно нахожу отечность на стенке фрагмента кишечника и работаю с этой отечностью приемом гидродинамики, что были на МФР-3… Или внимания может не хватить и запутаться можно? Или лучше выполнить одну из техник и проверить т.к. возможно, вторую (мягкие передачи) уже и не придется проводить?
Получилось сразу несколько вопросов )))
Евгений Михайлович, ответьте, если не затруднит ))

Евгений · #118508

Можно ли в одном приеме совместить две техники.
Евгений Михайлович, ответьте, если не затруднит ))

Евгения Михайловича не затруднит.
Чем мы там МФР то делаем, не напомните? Вниманием. Оттого ответ будет вот таким. Если вашего внимания хватает выполнить то, о чем вы спрашиваете, то делайте. Если не хватает, то пока последовательно. Сначала одно, потом второе.
А внимание, по сути, это скорость вашего мышления. Точнее перцептивного осознавания. Вот и весь секрет. Пробуете, если эффект есть - маладца. Нет, значит по частям. Эффект от этих двух техник должен быть вот таким: и водички локально не стало, и ткани тонус поменяли. Если все сразу сделали, а эффект только один развился, значит что-то упустили. Если оба на лицо - все путем.

Evdokim · #118587

Спасибо )) В том то и дело. Эффект от совмещения техник заметил, но не в каждом случае. Буду работать над вниманием ))

Evdokim · #122772

Пишу, чтобы искренне выразить благодарность Евгению Михайловичу Литвиченко. Спасибо большое за то, что делитесь с нами знаниями и опытом. Скоро в Москве семинары по МФР-4. Обязательно поеду, дабы потребность в продолжении возникла уже через несколько недель после МФР-3.

Еще хочу сказать тем, кто раздумывает, стоит ли осваивать эти техники. СтОит. Ибо есть такие состояния тела (и организма) пациента, которые просто массажным техникам не подсилу, а после МФР – почти чудеса.=)

А еще хочу обратиться к Зуфару (по поводу октябрьского диалога). Зуфар, я конечно был неправ. МФР может и должен входить в рамки любого сеанса массажа. Что касается антицеллюлитного массажа, то теперь я каждый сеанс предваряю релизом подключичных областей, диафрагмы, брюшной полости. Времени это занимает действительно немного 5-8 минут, но эффективность антицеллюлитного массажа значительно повышается.
Так что еще раз пардон. Вы конечно намекнули, что «опыт - сын ошибок трудных…», но... это уже мои проблемы =)
Ну, вот как-то так =)

Алтынбаев Зуфар · #122777

Evdokim, хочу через вас выразить своё признание Евгению Михайловичу! Женя! я признаюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!! да........................

Евгений · #122784

Женя! я признаюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!! да........................

Признался, ну, слава тебе... полегчало? =) Мне да =)))

Evdokim · #124322

МФР-4 прошел. Еще один долгожданный шаг к дисфункциям и фулькрумам сделан. Непосредственно к ним родимым и … Мои субъективные ощущения: Группа стала как семья – все какие-то родные… =)) Каждый раз приходят новые интересные люди. В прошлый раз был Амозов Евгений Викторович, на МФР-4 приехал Зуфар Ахматкарамович - очень светлый и позитивный человек. Своим присутствием заполнил треть пространства. Треть заполнил наш Гуру – Евгений, ну а остальное наш напряг в попытках услышать друг в друге то, о чем нам вещает Евгений Михайлович и то, что Евгений с Зуфаром (пока неведомым мне способом) «видят» не прикасаясь на расстоянии. Первый день – некоторый сумбур в голове. Конец второго дня все положительно прояснил т.к. Евгений, взяв моего партнера для демонстрации, техники нашел и прошел именно по тем местам, на которых останавливалось мое внимание эти два дня, но были сомнения. Третий день прошел более уверенно. Единственное сожаление, что все как-то быстро и пора домой. Евгений, спасибо за переданные нам знания, за то, что представилась возможность познакомиться лично с Зуфаром. Маэсто, Зуфар даже полечил меня, продемонстрировав «касание ангела». Впечатлило, за что отдельное спасибо автору.
Остается закреплять материал практикой. Так что ждите глупых вопросов =))

Evdokim · #124323

И вот вопрос сразу: Разбирая понятие глобальной дисфункции, мы практиковались друг на друге и ведь каждый что-то находил. Значит ли это, что глобальная дисфункция есть у каждого пациента? А если это так, то стоит или нет искать ее поголовно?

Евгений · #124337

Помнится мне, я долго объяснял,что глобальная дисфункция является частью личности. А значит мы ее найдем у всякого, у кого есть личность. Лечим ли мы ее? Куда она девается под нашими манипуляциями, исчезнет ли она или личность, это уже я вас спрашиваю. чисто на подумать. ))))) Будет тяжко, потом подскажу.

Evdokim · #124351

Эх! Семен Семеныч! Точно. Ведь с этого третий день и начинался. Тогда попробую ответить: Глобальная дисфункция это цепь дисфункций выше и ниже диафрагмы. Она формирует (меняет) поведенческий стереотип человека и даже его личность. Оказав воздействие на эту цепочку (уменьшив активность или разорвав), мы меняем поведенческий стереотип и даже личность. Вы даже говорили, что без повода (показаний) не надо туда лезть. Вывод: ГДФ есть практически у всех, но далеко не всем она мешает жить =)).

Doktor · #124378

Я бы сказал, что это компенсация на что-то - личностные изменения (рост или упадок), окружающее влияние (общение, биохимические изменения (пища, атмосфера), биофизические воздействия (электромагнитные излучения, температура, радон, травма (микро- и макро) и пр.). За счет чего она фрмируется, я думаю, что Евгений раскажет лучше. Однако любая компенсация может перейти в состояние декомпенсации с соответствующими жалобами. Поэтому одна глобалка заменяется другой, оставляя неизгладимые следы. И это называется старость...

Evdokim · #124992

Евгений, добрый день. Вот такой еще вопросик. В материале о ГДФ Вы давали для работы с ней некие цепочки в 4-х вариантах, звеньями в которых были такие органы как матка (или простата), почки и др. Допустим найдена ГДФ по левой стороне тела. Цепочка для работы – крестец, матка (простата), левая почка, левая ключица, клиновидная кость. А если у пациента эта самая левая почка удалена? Или удалена матка? Как в таком случае построить алгоритм? Ведь отсутствие матки или почки не означает того, что ГДФ здесь никогда не будет. Подозреваю, что привязка к органам здесь больше как топографический ориентир, но поясните, пожалуйста, случай с такой комплектацией человеческого тела органами.

mediculist · #125014

Позвольте вмешаться. Чей то я запутался немного. Такой вопрос:
Глобальная дф есть у всех, но не у всех её нужно трогать. в цепи дф из которой гдф состоит есть корневая (первичная), а остальные компенсаторные.
Если устранить кдф, разсыплется вся глобалка? Или происходит какая то перестройка.
А если не устранить кдф, то получаеться, что мы будем работать с компенсациями, и стойкого эффекта не будет.
Вопрос: когда трогать а когда не трогать кдф? Что бы человеку личность не поменять без спроса.

Doktor · #125025

По Чикурову Ю.В. показания для коррекции глобальных дисфункций: Неэффективность предыдущей терапии;
Ощущение некого барьера в жизни пациента – назрела необходимость перемен; Явные психосоматические случаи;
Как начало психодинамической терапии;
Как средство личностного роста.

в то же время КДФ это ответ на т.н. супердисфункию - нейрональное кольцо Папеца, вызывающее ее возникновение и поддерживание в крупных сосудах при помощи вегетативной системы. А она возникает в ответ на весь наш предыдущий жизненный опыт, на вегетативное или стрессовое раздражение.

А так вы правы. Без лечения КДФ, компенсаторные дисфункции не всегда уходят, если не лечить череп и фиброз во вторичных дисфункциях.

Сейчас появились техники, которые в рамках глобальной дисфункции не работают с корневой - точки кристаллизации по Чикурову Ю.В.

Алтынбаев Зуфар · #125042

Doktor, ну что вы все лезете со своими ответами на серьезные вопросы. Вопросы заданы Евгению, у него есть остеопатическое образование, вот он и ответит квалифицированно =)))

Doktor · #125048

А вы чего лезете? это форум или что? или у вас также есть остеопатическое образование?

Evdokim · #125062

A я Зуфара теперь воспринимаю только положительно. И даже на его подковырки буду улыбаться. Примерно вот так =))))))))))))))))
Вопрос свой задал с обращением к Евгению, потому, что он мой преподаватель и сложилось определенное восприятие. Порой ответный наводящий вопрос от Евгения уже содержит ответ. =)) А по большому счету очень интересна точка зрения каждого эксперта.

Doktor · #125072

если считать остеопатию мануальной терапией, например, по Артемову, так я остеопат с очень длительным стажем работы и образованием и с неврологическим образованием. Но куда уж мне тягаться с вашим полугодичным образованием в буддийском монастыре.