Профессиональный Флуд

этого не должно быть. Это грубейшая ошибка,

Ай молодец, Доктор, что признаете это =)))

Пожалуйста исправьтесь...

Рекомендация хорошая. =))

Исправилась! Еще быстрее прохождения стали. Подметила, как мне кажется, вещь немаловажную, когда чувствую высвобождение если стоя работаю - ноги подкашиваются, если сидя - как будто мой живот пополам складывается - как провал, ..... после каждой! манипуляции стало такое происходить(поэтому и отметила) и это все идет от клиента, а не от меня , к этому надо привыкнуть? ну или чего с этим делать?

ИМХО:
Инвазия как она есть. Продолжая работать в таком стиле, через непродолжительное время, возникнет беспокойство состоянием органов брюшной полости.

Да, конечно же!

Но это же Доктор... у него в природе нет инвазий, нет и у его учеников. поэтому шабашят по дисфункциям по чем зря и без страха=))

Инвазия [править]Материал из Википедии — свободной энциклопедииПерейти к: навигация, поиск [править] В медицинеИнва?зия (от лат. invasio — нашествие, нападение) — многозначный медицинский и биологический термин.

В эпидемиологии и паразитологии инвазией называют:
1.проникновение паразитов в организм хозяина, то есть заражение, обычно глистами или другими животными-паразитами (или, в более узком смысле, проникновение паразитов через эпителиальные барьеры хозяина — например, инвазивный аспергиллёз лёгких, в отличие от неинвазивного).
2.болезни, вызываемые возбудителями — животными (например, глистные инвазии — гельминтозы) либо протистами (протозойные инвазии — малярия, лейшманиоз и др.). Болезни, вызываемые протистами, нередко относят и к инфекциям.
В онкологии инвазия — способность клеток злокачественной опухоли отделяться от нее и проникать в окружающие ткани. Таким образом, способность к инвазии — необходимое условие метастазирования опухоли.
В зоологии, ботанике, экологии и биогеографии инвазией нередко называют вселение новых видов на территории, где они ранее отсутствовали, которое происходит (в отличие от интродукции) без сознательного участия человека.
В психологии инвазия — состояние, при котором в психике человека господствует бессознательное (по К. Г. Юнгу).
[править] См. также

как видно, термин инвазия в остеопатии надуман и используется людьми, мягко говоря не понимающими, что это означает (пока этот термин в литературе я встречал только у Зуфара). Это или инфекция или психика. есть только вегетатика

Применительно к остеопатии - если у человека запор у него также будет и сердцебиение и слабость в ногах. Избыточное напряжение при лечении может вызвать такие же симптомы.

ученики Зуфара слишком много придают значения мистическому антуражу вокруг лечения и поэтому шпарят по дисфункции, слишком напрягаясь.
У меня также имеются отзывы прошедших обучение у зуфара с выраженным дискомфортом после применения его техник.

К сожалению, зуфар по прежнему критикует то, чего не видел.

Спор и дискуссия с ним бесполезны. Человек на своей волне...

А я про инвазии впервые услышал на семинаре у Чикурова. Он активно применяет этот термин - инвазия - как проникновение.

Чикуров вполне серьезно относится к этому факту - инвазии =)

В медицинской литературе встречается такой термин - "инвазивный метод". По Доктору этот метод должен быть методом нашествия или нападения. А это всего лишь проникающий метод, например, измерения давления в капиллярах.

У меня также имеются отзывы прошедших обучение у зуфара с выраженным дискомфортом после применения его техник.

Такие отзывы будут всегда, так как техники нужно обкатывать, чтобы не получать дискомфорта. Да и много таких, которые кочуют по семинарам в поисках волшебного приема. =)
Но я то не об этом. Но каждый видит то, что видит.
Я все о старом - об умалчивании факта поражения терапевта - об инвазии и опять же об ответственности учителя.
Я прямо и откровенно говорю о том, что могут быть факты инвазии и даю техники для безопасной терапии. Пользуются или нет безопасными техниками - это уже другой вопрос. Или же не пользуются, начитавшись ваших высказываний. Это тоже другой вопрос =)))

Я все о старом - об умалчивании факта поражения терапевта - об инвазии

Зуфар ,а вообщем то Доктор не утаивает этой информации -наоборот начал семинар с этого .И центрированию у нас было посвещено много времени .Может вы имеете какие то иные способы безопасности работы так напишите яснее именно для студентов ваших и доктора .сейчас это выглядит как запугивание инвазиями .У чикурова есть много рекомендация по этому поводу и это нам доктор настоятельно советовал изучить .Посоветуйте и вы свои методы безопасности .Пожалуйста не пишите только доктору -пишите нам всем .Многие дорожат вашим мнением так что советуйте -услышим )

Ольга, как можно говорить на семинарах об инвазиях, если этот факт Доктором отрицается?
Доктор и я работаем совершенно на других уровнях, но он упорно старается затащить меня на свой уровень. Очень похож на кочета на плетне, который гордо зовет орла в небе спуститься на его плетень. Для непонятливых - орел это я =))))
Наши подходы и техники разные, но общее есть и это инвазии. Я больше работаю с полевыми структурами, поэтому об инвазиях знаю не понаслышке.
Наше великое противостояние началось с моего вопроса об инвазиях, о безопасности и об ответственности за умолчание об этом факте.

Насчет инвазий до Чикурова я не знал. Хотя во время процедуры получал какие-то негативные факторы. Я и не знал, что это называется инвазия. Для меня это было астральным ударом и я легко находил противоядие от этого удара. Есть правила, которые нужно соблюдать и будет все просто и безопасно. Но я был очень впечатлен тем фактом, что этот удар получил во время демонстрации техники сам Юрий Валентинович Чикуров. Он назвал это инвазией и показал технику изготовления экстензионной воды.

Прав Volod_ya, не нужно об инвазиях в этой теме. Здесь Доктор рассказывает о своих векторных техниках.

есть инвазии по Зуфару, в моей интерпретации это неблагоприятные вегетативные проявления, которые могут возникнуть в процессе лечения. По Зуфару это полевые структуры, по мне - это раздражение вегетативной нервной системы. Если не понимать и тупо не знать, как работает вегетативная нервная система, то можно воспринимать ее раздражение, как воздействие полевых структур. Неграмотных крестьян очень поражала в свое время лампочка Ильича. При этом неграмотность не означает низкий интеллект. Это просто система координат.
Полевые структуры есть для того, для кого они есть. Для тибетской медицины и ТМО полевых структур не бывает, там есть другие поражения. Для экзорциста это бесы, для шамана это злые духи. Все они не догадываются про полевые структуры. Полевые структуры, лептоны, мыслеформы, подключение к Мировому Разуму – это все последние разработки парафизиков в попытке объединить учения мистиков восточного толка с данными современной науки. Но вот беда-то, на коллайдере до сих пор их не обнаруживают, и экспериментами не подтверждаются, только в экспериментах авторов этих теорий.
Я все семинары, даже по векторным техникам начинаю с того, что рассказываю о возможных неблагоприятных последствиях от неправильного лечения у специалиста.

Как Зуфар может рассуждать о том, что я делаю и говорю на семинарах, если ни разу на них не был? Поразительно, как фантазии могут формировать мнение человека…

Как Зуфар может рассуждать о том, что я делаю и говорю на семинарах, если ни разу на них не был? Поразительно, как фантазии могут формировать мнение человека…

Здесь нет ничего удивительного. =) Вы же можете каким-то образом рассуждать о моем методе ни разу его не увидев воочию =)))))

По поводу тибетской медицины у вас очень ограниченные познания. Если это в вашей привычке - иметь во всем ограниченное познание, то я очень этому рад =))) Если вы имеете представление о ТТМ со слов геше Ринчен Тензина, то у него с Сергеем Ильичем есть договоренность о рамках, в границах которого происходит ознакомление. Геше не переходит границы договоренностей. А я почти полгода прожил среди монахов, мастеров ТТМ и видел какие методы они применяют. Травы и минералы в их арсенале - это малая толика =)))

Зуфар Ахматкарамович, я все слышу )))
Вы путаете культуру народа, понимающего здоровье целостным образом, с медициной.
Здоровье, конечно, имеет и психологический аспект и физический, и духовный. И здоровье, конечно, должно иметь именно такой целостный вид. Ну кто же будет спорить. Но медицина – это одно, а духовная культура, т.е. религиозная – совсем другое. Именно она и берет на себя психологический аспект и духовный, формируя нравственность народа. А надо ли говорить, как нравственность связанно со здоровьем.
И даже понимание состояния сознания в ТТМ и буддизме – это совсем разные истории, некоторым образом, внешне, конечно, схожие. Одно как внешнее, другое, как внутреннее. Как кодекс коммунизма и 10 заповедей :) Но внешнее – это одежда. Служанка большего. Конечно. Но тем одежда и хороша, что подходит ко всякому телу.
Вы путаете технологии с мировоззрением. Знание, с верой. ТТМ с буддизмом. Делая полезную технологию оздоровления, вредным духовным пространством, как вредно все, что фантазирует на духовную тему.

Договоренность с геше, конечно, имеется. Касается она именно того, о чем написал – технология в одну сторону, а религиозные практики – в другую. При этом он всем говорим о необходимости не забывать духовную составляющую здоровья. Но! В своей религиозной традиции!

Зуфар Ахматкарамович, я Вас ценю и уважаю, как и Александра Евгеньевича. То, чему учит он, в части единения массажа и МФР – чудо как хорошо для массажистов. Разве хорошо, что всякими разговорами, не имеющими к теме семинара отношения, мы мешаем этому?

я не претендую на знание тибетской медицины, но я претендую на знание медицинского аспекта проявления дискомфорта у специалиста. Кстати среди моих учеников есть человек, который прожил среди буддийских монахов 7 лет и преподает восточные разные техники, но он почему то так, как Зуфар в штыки мои рекомендации не воспринимает.
или Зуфар чего-то не знает, или знает слишком мало.

по поводу осуждения методов Зуфара - я никогда не осуждал его методы. Более того, на семинарах я всегда говорил, что существуют разные модели воздействия, в т.ч. и эффективная модель Зуфара и пусть у него будет учеников побольше. Но я всегда обсуждал обоснование этих методик Зуфаром. К сожалению, для обоснования методик с точки зрения медицины у Зуфара не хватает знаний медицинских. С точки зрения медицины часть его высказываний вопиюще безграмотна. Мне кажется это создало у Зуфара комплекс неполноценности, что и проявляется в его комментариях.

Пусть Зуфар обосновывает свои методики полевыми формами, пробоями ауры и пр. интересными вещами. Но не аллюзиями с медициной.

Александр Евгеньевич, да все он знает :) Просто он провокатор, и похож на продавщицу из продуктового магазина))) Такая крупная дама))) Становиться розовощекой, когда спровоцирует кого на ругань или на другое переживание.
А при Вышей тяжелой обидчивости и долгой отходчивости уже и не вспомнить кто кого первый на рога…. Вы как два оленя, которые из-за самки бились, и рогами перепутались. Надо Вам обоим рога отпилить ))) Эксперты бодатые :)

да это правда. Все время пытаюсь сдерживаться. Но слаб человек, и я слаб, инвазии от Зуфара уж больно сильны, что приводит к моему выраженному дискомфорту.

Да. Удалять нужно весь этот пустой рамс, не дожидаясь перитонита. Все идет к тому, что форум станет более строгим к нарушению правил общения. Даже к Вам, уважаемые эксперты. А Вы уж постарайтесь, бесценные и многоуважаемые. Форум то - это вы.

да, почему-то грызня на форуме идет только между нами..

Остальные наблюдают и веселятся )))
Доктор, дорогой мой, да Вы оба красавцы! И то, что вы разные - это дополнительные возможности для ваших слушателей. А Евгений Михайлович? Тоже ведь совсем другая история для слушателей. И вы друг другу помогаете, учите, через общение и существование на этом форуме. Вы посмотрите, как Вы все выросли за эти пару лет! Именно потому, что Вы были здесь вместе. Вот и давайте это ценить.
Просто нужно построже быть модераторам, не взирая на уважаемые и дорогие лица :) Так что виноваты все в этих склоках.
Если б с Зуфаром Ахматкарамовичем было бы так же легко договариваться, как с Вами ))) Но я уверен, что он все видит, и все понимает. Голова то у него оооочень светлая. Просто в ней много разного :)

Вы путаете культуру народа, понимающего здоровье целостным образом, с медициной.

Таки следует напомнить , что остеопатия это холистическая медицина, где специалисты должны иметь целостные представления, в том числе и о здоровье. Попытка обнаучить остеопатию дает плохую для нее статистику. Напомню одну по США, где из 3000 выпускников одного года через пять лет в профессии остеопатия остались лишь 500 человек, а остальные ушли в мануальную терапию.

Сергей Ильич, вы ведь искусственно создали барьеры для ТТМ. Помнится при единственной встрече с многоуважаемым Геше я коротко демонстрировал ему технику Касания ангела. Первый вопрос у него был ко мне - какие божества я взял в помощники? То есть, в его представлении целительство не отделимо ни от культуры, ни от религии. А то что вы договорились с геше обезжирить ТТМ - это для устранения смущения умов =)))
Еще напомню, когда я сказал, что обхожусь без божеств, он очень удивился - не возможно так воздействовать без помощников. На что я ему продемонстрировал короткий символ и этим ответом он остался удовлетворенным, ибо понял какие помощники у меня. Это его не удивило. Почему? Потому что в ТТМ это сплошь и рядом и это для него неудивительно.

короткая демонстрация прямая передача, которую мне делал геше

да это правда. Все время пытаюсь сдерживаться. Но слаб человек, и я слаб, инвазии от Зуфара уж больно сильны, что приводит к моему выраженному дискомфорту.

Ладно хоть стал признавать инвазии как факт. Дорогой мой Доктор, еще я вас не трогал, а лишь скуку разгоняю. =)))

Кстати, меня не удивила ваша реакция на мое заявление про полевые структуры. а может быть я имел ввиду о электромагнитных полях? =))))

Не надо удалять, мы же все весело пиарим векторный метод Доктора =))) Как тока здесь я объявился, сразу же посещаемость темы увеличилась =)))

Доктор, не обращайте внимание :) Вечером будет чисто.

Есть т.н. междисциплинарный подход "Виртуалистика" Н.А. Носова, в рамках которого могут мирно сосуществовать различные концепты.

Зуфар Ахматкарамович, чтобы не засорять тему не имеющим отношения к ней разговором, отвечу Вам в теме более соответствующей :) Видимо про ТТМ.

Doktor, на каком курсе будете давать основы начертательной геометрии?

я не претендую на знание тибетской медицины, но я претендую на знание

У меня есть ощущение, Зуфар тоже не претендует.
Тем более, что есть еще китайская)))