Виды энергий (образование и функции)

Тема создана для обсуждения видов энергий в ТКМ, механизма их образования и выполняемых функций.
Кто что-то может сообщить по этому вопросу?

Я знаю четыре вида: механическая, химическая, термическая и электрическая

Я знаю четыре вида: механическая, химическая, термическая и электрическая

Хотя я не специалист-медик, но сильно сомневаюсь в том, что перечисленных видов энергии достаточно для нормального функционирования организма.

Ну, хотя бы, потому, что, известное на протяжении тысячелетий, подробное описание системы цзин ло и БАТ, не имеющих прямых анатомических соответствий в организме, а также циркулирующей в них энергии/субстанции ци, вряд ли уместно объяснять невежеством древних китайцев в том, что касалось устройства организма и протекающих в нём процессов.

А то, что каналы и точки - объективно существующая реальность, мне пришлось убедиться на собственном опыте. Лет 20 тому назад оказался в стрессовой ситуации, из-за чего на протяжении нескольких дней почти не ел, и не спал. Затем, когда ситуация более-менее разрядилась, вернулся сон и, частично, аппетит, но воспалились ткани, расположенные по ходу меридиана желудка: примерно от Е25 и - до Е45 на правой ноге.

Пикант в том, что гиперемия распространилась не по ходу известных нервных путей, а точно по ходу меридиана желудка. И - характернейший зигзаг Е39, Е40! - Как в атласе.

Мы, понятно, немало подивились чуду сему. А оно сопровождалось острейшей болью по ходу меридиана, и при малейшем движении иррадиировало вплоть до головы. И больше, насколько помню, - справа. Продолжалась эта "радость", быть может, неделю. Итог - ценнейший опыт, радикальным образом изменивший моё мировосприятие.

известное на протяжении тысячелетий, подробное описание системы цзин ло и БАТ, не имеющих прямых анатомических соответствий в организме, а также циркулирующей в них энергии/субстанции ци, вряд ли уместно объяснять невежеством древних китайцев в том, что касалось устройства организма и протекающих в нём процессов.

Есть древний канон , где рассказывается В ДЕТАЛЯХ, о строении мироздания ( наша земля и наш мир очень маленькая его часть) о СОЗДАНИИ этого мироздания , о всех энергоуровнях и их различных видах. Все это ПОЛНОСТЬЮ отражается в человеке, его энергосистеме и функционировании.
Это канон ???? объемом где - то 7-9 тысяч переводных листов, поэтому вынужден был разбить его на 7 частей.
В интернете он здесь http://www.ctcwri.idv.tw/CTCWRI-CWDZ/CW ... 2901DN.htm все 116 глав.
Души - хунь и дух-шэнь это 55 глава, за ней идут главы о видах ци в человеке , это от 58 главы. Раньше очень подробно рассматриваются строение *точек*, которые мы колем иглами, даже не подозревая, что этими пустотными соединениями
покрыто все мироздание и человек, и в них обитает изначальная ци- юань.
Это очень большой и детальный труд, позволяющий понять СУТЬ устройства космогенеза и человека, что является фундаментом для создания базовой теории в ТКМ.
Все это есть и ДОСТУПНО, не надо ничего выдумывать, только взять и прочитать, и все непонятные вопросы отпадут сами собой.
Для этого надо пару лет потратить на изучение древнекитайского.
ДРУГОГО пути нет, кто захочет - познает.

marek, благодарю за ссылку.

Это канон ???? объемом где - то 7-9 тысяч переводных листов

Н-да... Не слабо. Даже для свободно владеющего...
Но, по-видимому, выхода нет - придётся вникать.

Дело в том, что в своё время меня заинтересовал вопрос о возможности объективной регистрации ци. Причина понятна - верить на слово нельзя. Необходимы средства объективного контроля.

Немного посоображав, понял принцип - бесконтактная биологическая обратная связь (ББОС). Проверил в "железе" - работает. Аппаратура реагирует на воздействие шэнь, что, в общем-то, и понятно. Кроме того, определить, где инь, а где ян - не вопрос.

Но, без проблем не бывает.
Первое, с чем пришлось столкнуться, это то, что все элементы энергосистемы организма имеют почти что точечно-ниточные размеры. А фокус внимания - штука не слишком стабильная. Что, понятно, существенно осложняет их локализацию.

Кроме того, организм - система, находящаяся в состоянии динамического равновесия. И даже очень динамического. И она сопротивляется попыткам сознания вмешаться в её функционирование. Надо ли объяснять, почему...

Но мы-то как раз и хотим вмешаться.
А тут уже надо знать - как. Лобовая атака не помогла: энергосистема - как упругая стенка. Единственно, чего удалось добиться, применив ББОС, так это с помощью анекдотической практики микрокосмической орбиты в короткий срок подавить артроз коленных суставов, снизить АД до нормы и, как следствие, улучшить общее самочувствие. Но... маловато будет.

Вот пришлось-таки разбираться, что почём.

Души - хунь и дух-шэнь это 55 глава...

marek, а что, в каноне на этот счёт есть сведения, о которых не упоминают гуру всех времён и народов - Сюй с Мантеком?

Они ж, вроде как, носители живаго великоханьскаго... Должны бы, по идее, и в курсе быть.

Может быть я со своим церковно-приходским образованием скажу глупость, но всё же я скажу, чем задержу в себе =)))

По моим представлениям, а они, как уже сказал, церковно-приходские, ци это очень тонкая субстанция, все проникающая субстанция. И чтобы были какие-то каналы, коллатерии, суть, границы, то эти границы должны быть еще более тонкими по своим характеристикам чем ци. Потому что тонкое проникает в грубое, а грубое не может проникнуть в тонкое. Это физика, ничего мистического. То есть, относительно друг друга ци должна быть грубее границ-каналов.

Примитивное сравнение ци с водой годится лишь для пояснения текучести и способности меняться агрегатно. Ну и для понимания, что чтобы течь воде нужна разность потенциалов, и что вода течет в каких-то границах, а без границ вода растекается. А еще есть силы поверхностного натяжения воды, которые воду собирают в капли.

Что на это скажут образованные специалисты по ци?

ци это очень тонкая субстанция, все проникающая субстанция.

Зуфар, благодарю за ответ.

Contradeum

один фрагмент *-

Душа хунь в глубине души -по 1 продвижение-цзинь (или) 70 ли, 6 дней и ночей, (всего) цзинь 420 ли, и душа По внутри души Хунь одинаковы, говорится верхняя струна ( луна в 1четверти).

Еще раз пройдет 6 дней и ночей, проходит следующие 420 ли, всего проходит 820 ли, и душа- по в глубине души-хунь достигает совершенства\целостности, янь переполнена до верха в инь позиции, это есть полнолуние.
*-
Даю только для того, чтобы поняли, что в даосских канонах нет места *фантазиям мысли* , все четко и определено , имеет свои сроки и свое действие.

Зуфар, благодарю за ответ.

Вообще-то, я обращался к образованным специалистам по ци с вопросом =)))

один фрагмент *- ...

marek, благодарю за ответ.

... в даосских канонах нет места *фантазиям мысли* , все четко и определено , имеет свои сроки и свое действие.

Дело за малым - продраться сквозь культурные коды. А в данный момент текст для меня выглядит абракадаброй.

Вообще-то, я обращался к образованным специалистам по ци с вопросом =)))

Да, но Вы ответили на мой вопрос здесь, хотя я задал его Вам в соседней теме.

Дело за малым - продраться сквозь культурные коды. А в данный момент текст для меня выглядит абракадаброй.

Ничего не поделаешь, для меня это тоже был кагда-то язык племени мумба юмба.
Прекрасный лебедь вырастает из гадкого утенка.

Ничего не поделаешь, для меня это тоже был кагда-то язык племени мумба юмба.

Да, и потому загадка: как соотнести 576 метров, помноженные на n ли - с душами хунь и по...

marek, Вас не затруднит дать ссылки на подходящий, по Вашему мнению, учебный материал? Такой, который смог бы "потянуть" человек предпенсионного возраста?

Я почитал ваши посты на других и на вашем форуме, если это только не ваш двойник.

Вас больше интересует физическая, *частотно\волновая* сторона ТКМ.

Книгу *Люйши чуньцю * или * Весны и осени господина Люя* в переводе Ткаченко с английского вполне осилите.
Там есть основы системы 12 люй. На основе этой теории можно говорить о распределении ци по каналам и сезонам.

Далее, если прочитаете 4 том Сыма цяня, там все о зодиаке, лунном календаре и также есть основы теории 12 люй, как и в прошлой книге.
Это можно все сопоставить, проанализировать .
После чего вы будете готовы понять 3 и 4 главы*небесный узор* в книге Хуайнанцзы , в переводе Померанцевой. Там все тоже, но более подробно и систематизировано в единое целое.
Последние 2 книги легко найдете в интернете. Первую не знаю - я ее заказывал по почте.

Книгу *Люйши чуньцю * или * Весны и осени господина Люя* в переводе Ткаченко с английского вполне осилите. Там есть основы системы 12 люй. На основе этой теории можно говорить о распределении ци по каналам и сезонам.
Далее, если прочитаете 4 том Сыма цяня, там все о зодиаке, лунном календаре и также есть основы теории 12 люй, как и в прошлой книге. Это можно все сопоставить, проанализировать .
После чего вы будете готовы понять 3 и 4 главы*небесный узор* в книге Хуайнанцзы , в переводе Померанцевой. Там все тоже, но более подробно и систематизировано в единое целое.
Последние 2 книги легко найдете в интернете. Первую не знаю - я ее заказывал по почте.

* Весны и осени господина Люя* в переводе Ткаченко
http://www.all-library.com/engine/getlinks.php?id=32027

По моим представлениям, а они, как уже сказал, церковно-приходские, ци это очень тонкая субстанция, все проникающая субстанция. И чтобы были какие-то каналы, коллатерии, суть, границы, то эти границы должны быть еще более тонкими по своим характеристикам чем ци. Потому что тонкое проникает в грубое, а грубое не может проникнуть в тонкое. Это физика, ничего мистического. То есть, относительно друг друга ци должна быть грубее границ-каналов.

Никаких границ нет.трубочек тоже нет, каналы это траектория движения.Например водопад .Водя движется без труб .Легко.Просто поток.

Я почитал ваши посты на других и на вашем форуме, если это только не ваш двойник.

Нет - не двойник. Хотя, бывало, изредка мой ник пытались использовать против меня.

Вас больше интересует физическая, *частотно\волновая* сторона ТКМ.

Меня интересует реальная сторона дела. И, как Вы выразились, - *частотно\волновая* сторона - это лишь рабочая модель, которая, впрочем, находится в неплохом соответствии с результатами наблюдений.

Всё наблюдаемое - материально по определению. Нет никаких "тонких" "духовных" "энергий". А проявления Ци - это, в лучшем случае, пятый вид фундаментального взаимодействия в его синергетическом (и, вероятно, неотъемлемом) аспекте. Да ещё и неизвестно, стоит ли пришивать физике пятую ногу: может статься, что природа Ци вполне объяснима с точки зрения корпускулярно-волнового дуализма.

Я начинал, как шизотерик, но по мере знакомства с "предметом" всё больше в оном разочаровывался. - Бред непродуктивен. Однако игнорирование очевидных фактов представителями академической науки - тоже не вдохновляет. Исследователь т. н. аномальных явлений вынужден продвигаться между Сциллой шизотерического бреда и Харибдой парадигмальной шизофрении академической этиологии.

И, наконец, благодарю за инфу! Начну с этого. А дальше - посмотрим.

С уважением.

Никаких границ нет.трубочек тоже нет, каналы это траектория движения.Например водопад .Водя движется без труб .Легко.Просто поток.

Владимир, извините, совсем не хочу ругаться, но попробуйте сами вникнуть в смысл того, что Вы написали.

Contradeum

Если интересно, то могу вам рассказать как устроены уровни мироздания.
Немного для себя переводил. Расскажу своим языком, понятно. Только придется вам сделать поправку, что это будет мое понимание текста, а китайский учу около двух лет. В деталях, конечно, не расскажу, потому как сам еще не знаю, но образ будет довольно целостным.

Если интересно, то могу вам рассказать как устроены уровни мироздания.

Заранее признателен за этот материал. Видимо удобнее переслать на мой e-mail? Отправил его Вам в личку.

Ну а индивидуальные фильтры искажения никуда не денешь. Это - данность. Но мы ж находим общий язык - когда захотим.

Владимир, извините, совсем не хочу ругаться, но попробуйте сами вникнуть в смысл того, что Вы написали.

я давно в это вник.вам скажу что не нужно мерить время линейкой.А часами вес.Это разные категории.Нельзя понять энергию с точки зрения материи это другая категория.Мы привыкли что например материальная вода должна течь в трубах и думаем что с нематериальной энергией также.Но это другая категория.

Заранее признателен за этот материал. Видимо удобнее переслать на мой e-mail?

Выложу здесь, потому как энергоустройство является фундаментом , на котором стоит базовая теория ТКМ.
Возможно, коллегам будет интересно узнать, откуда взялись 24 ци, пятидневка - хоу, триединство и тд.

я давно в это вник.

Всё понятно. Благодарю за ответ.