Закладывает нос во время массажа

???????, ??? ????????? ??????, ??? ????? ??????? ????????, ???? ???? ? ??? ????? ?? ????????? ????? ? ???? ??????????? ???, ? ???????????????? ????.?

Вот, на днях, думал такой же вопрос задать! А меня опередили!
Хочеться еще узнать физиологию этого .....
Бывает достаточно часто!

Где то на форуме это уже поднимали этот вопрос. Поищите в поиске

ОТВЕТ СРАЗУ ВСЕМ:
Это вытекает производная слизистой из лобных пазух. Такое бывает только при положении "лицом вниз". Для выхода из ситуации я держу "ксимелин спрей". Результат эффективен на весь массаж.
Вообще для удаления такой слизи я использую народный рецепт водной вытяжки из кашицы чеснока. Зубок средних размеров выдавливатся в 100гр. тёплой кипячёной воды, 30 мин настояться, процедить. Приготовить пипетку, тазик. лечь спиной на диван, так, чтобы голова чуть свешивалась. Пипеткой заливать в обе ноздри (самотёком будет стекать в лобные пазухи), немного подержать, затем слить в тазик, так, пока вся вода не кончится.

Начал доверять этому способу после того, как помог жене одного своего клиента. Тогда я ещё подрабатывал на дому. Пришёл к нему, а у женщины голова перетянута косынкой, свернутой как ремень. Я спросил её, в чём дело, и услышал следующее: "... голова болит уже 20 лет, постоянно. если сниму косынку, то от давления просто взорвётся..."
Через три дня таких промывок ушла боль с одной стороны головы, на пятый день голова перестала совсем болеть. "...правда сейчас такая пустота в голове, чего-то не хватает...", был ответ.
Иногда своим клиентам рекомендую, но бывают и перегибы. Одна женщина так выдувала каждую порцию пипетки, что голова разболелась.

При положении лежа лицом вниз нос не затекает, наверное, только у космонавтов.
Просто нужно по возможности менять положение.

Здравствуйте!
Позвольте высказать своё мнение по данному вопросу.
Не столь уж и безобидная проблема заложенности носа. Она часто является следствием повышения внутричерепного давления (т.к. кровеносные сосуды полости носа через продырявленную пластинку решетчатой кости сообщаются с сосудами полости черепа). И если нос заложило в процессе массажа - значит мы либо усилили приток крови к голове, не "прокачав" систему оттока, либо умудрились перекрыть венозный или лимфатический отток. И то и другое говорит о не вполне правильном выполнении массажа. Если расспросить пациента, скорее всего он отметит кроме заложенности носа чувство тяжести в голове.
Ещё один вариант - наличие хронических вялотекущих ринитов и синуситов, тогда хорошо помогают техники дренажа придаточных пазух носа. Согревание дистальных отделов конечностей в какой-то мере улучшает состояние, т.к. усиливает отток крови от головы.
А насчёт замерзания - ну врядли кто-то из нас будет до соплей морозить пациентов!

IMargo !!! Браво!

Labor

Всегда пожалуйста!

Иванову Александру:
Отличный рецепт. А если вместо воды брать такое же количество свежеотжатого морковного сока - эффект ещё лучше, т.к. каротин способствует регенерации воспалённых тканей

При замедлении скорости кровотока в русле и/или при расширении просвета сосудов (без учета патологических состояний) жидкая фракция крови просачивается в межуточное (околососудистое) пространство. Таким образом, кстати, образуется и лимфа.
Значит. При длительном лежании, как во время массажа, так и без него отек тканей полости носа возможен. Например, даже лежа просто на боку длительно, у вас "откладывается" верхняя ноздря и "закладывается" нижняя. Или не так?

Механизм последнего явления (наблюдаемого у взрослых, но не у маленьких детей), преимущественно, не гидростатический, как Вы описали, а рефлекторный. Здесь срабытывает т.н. назо-аксиллярный рефлекс, запускающийся сдавлением весом тела соответствующей половины грудной клетки при лежании на боку. Физиологическое значение данного рефлекса - обеспечение увеличения просвета носовых ходов на стороне тела, которая находится сверху, с одновременным уменьшением просвета с противоположной стороны. Вот описание назо-аксиллярного рефлекса из статьи Olarinde O, Banerjee AR, O'Callaghan C. Effect of sleeping position on nasal patency in newborns. Arch Dis Child Fetal Neonatal Ed. 2006; 91(5): F365–F366.:

The nasoaxillary reflex as described in adults is congestion of the dependent nasal cavity and decongestion of the other cavity when lying on one side. This reflex has not been described in any paediatric age group. It is a protective reflex that ensures the uppermost nasal airway (when lying on one side) is patent when lying on that side.

К слову, очень может быть, что двустороннее сдавление грудной клетки при лежании лицом вниз, также запускает данный рефлекс, приводя к преобладанию двустороннего уменьшения просвета носовых ходов, т.е. физиологический рефлекс срабатывает патологическим образом, т.к. положение лицом вниз на массажном столе с отверстием для лица не является физиологическим для человека. Соответствующие исследования мне неизвестны, но вполне вероятно существуют.

Статья с советами лицензированного массажиста из США по уменьшению закладывания носа во время массажа путём промывания носовых ходов солевым раствором за 1-2 часа перед его проведением. На практике применять не пробовал, да и, как мне сдаётся, немногие пациенты/клиенты согласятся такое проделывать.

Preventing Sinus Congestion During A Massage
By Ben Crabtree

Being a Massage Therapist I give a lot of massages to all sorts of people at my San Antonio, Texas practice. Like my clients I love to get a wonderful therapeutic massage as often as I can. However, like many other people I sometimes have a problem with sinus congestion while lying face down during the massage session. There are number of causes for the sinus congestion such as seasonal allergies, and irritants such as smoke, pollution, dust and molds. The sinus congestion makes it difficult to breath through the nose and properly enjoy the massage.

There are many things that Massage Therapists like myself do to assist clients with sinus congestion during the massage therapy session. Adjustments to the face rest are helpful as are acupressure points that help to relieve sinus pressure. Other things that are helpful include the use of essential oils like pine, eucalyptus, or peppermint to open up sinus passages. Less commonly used breathing aids include cold gel-filled face masks or nasal strips. The problem with all of these measures is that they're somewhat hit-or-miss, the best way to combat sinus congestion during massage is to prevent it in the first place.

My favorite method of preventing sinus congestion is sinus irrigation. Sinus irrigation is actually a very old way of coping with congestion, allergies, and post-nasal drip. Simply, sinus irrigation is exactly what it sounds like -using a saline solution to gently wash out mucous, dust, pollen, and other irritants. A popular method of sinus irrigation is to use a "neti" pot. It's a small pot that looks somewhat like a small teapot or gravy boat. To use the neti pot you fill it with a warm saline solution which is made with chlorine-free water (distilled or purified drinking water) and a packet(s) of pure salt. It's important that you don't use table salt to make your saline solution because table salt contains iodine and anti-coagulants that wouldn't be good for you. Once you've made your solution and filled the pot you will need to pour it in one nostril and let it run out the other. To perform the irrigation without swallowing the solution or feeling like you're drowning follow these steps:

1. Bend at the waist over a sink;

2. Rotate your head as though you're looking up at the ceiling;

3. Keeping your forehead down and chin up toward the ceiling, place the spout of the neti pot gently into the upper nostril allowing the saline solution to flow into your nose and out the lower nostril;

4. Allow the contents of the neti pot to wash out your sinus passages;

5. When the neti pot is empty keep your head down and forcefully exhale through your nose to blow out any excess saline solution, do this without holding your nostrils closed;

6. Repeat as necessary.

Performing sinus irrigation an hour or two prior to your massage can effectively reduce or eliminate sinus congestion so you can enjoy your massage more. In addition to removing mucous and irritants that cause congestion from your sinuses, the salt in the saline solution is also effective in relieving swelling of sinus membranes.

Sinus irrigation is a simple and safe method of reducing sinus congestion and post-nasal drip but there are some conditions which might make it contraindicated for you. Please check with your doctor prior to performing any sinus irrigation.

Article Source: http://EzineArticles.com/?expert=Ben_Crabtree

Ben Crabtree is a Licensed Massage Therapist, Massage Therapy Instructor, Certified Neuromuscular Therapist, and Reiki Master practicing in San Antonio, Texas. Mr. Crabtree's massage therapy and bodywork practice is dedicated to pain relief, stress reduction, and sports performance improvment.

Уважаемый Р,
Зачем увеличивать просвет носовых ходов на стороне, и без того находящейся в более комфортных условиях, - и суживать там, где уже присутствует сдавление?
В человеческом организме всё устроено очень логично. В частности, поставлено множество механизмов т.н. "противодураковой защиты", предохраняющих от случайной гибели. Хорошо подумав, всегда можно понять, для чего предназначен тот или иной безусловный рефлекс. Так вот рефлекс, приводящий к отёку носовых ходов в горизонтальном положении, физиологичным быть не может - иначе бы давно умерли все, рискнувшие спать на животе.
Следовательно, видя заложенность носа у пациента, мы можем идти двумя путями:
1 - если мы "в теме" - то можно пообследовать пациента и докопаться до причины (возм. проблемы с крово-и лимфообращением на разных уровнях, риниты-синуситы, смещение анатомических структур черепа и мн.др.). Для купирования - ликвидируем застойные явления там, где их обнаружили, доступными нам приёмами. И при необходимости рекомендуем лечить основное заболевание.
2 - если не "в теме" - то без всякой самодеятельности отрабатываем качественный классический массаж. Там "противодураковая защита" заложена изначально, если всё делать правильно - навредить почти невозможно.

И если есть такая проблема - то проработать диафрагмальное дыхание , тем самым можно в дальнейшем убрать такие проявления.
Лежание на боку или на животе, если есть нарушения в диафрагмах, приводит к ещё большему нарушению. Ну так и проще помочь телу распрощаться с такими нарушениями.

Зачем увеличивать просвет носовых ходов на стороне, и без того находящейся в более комфортных условиях, - и суживать там, где уже присутствует сдавление?
В человеческом организме всё устроено очень логично. В частности, поставлено множество механизмов т.н. "противодураковой защиты", предохраняющих от случайной гибели. Хорошо подумав, всегда можно понять, для чего предназначен тот или иной безусловный рефлекс.

Для чего нужно "увеличивать просвет носовых ходов на стороне, и без того находящейся в более комфортных условиях, - и суживать там, где уже присутствует сдавление" - не знаю. Возможно для того, чтобы носовые ходы на стороне, с которой они не сдавливаются при лежании на соответствующем боку, всегда были возможно более открыты. В любом случае, рефлекс такой существует, и ничего нам с вами с этим не поделать (одну ссылку я давал, а исследований данного рефлекса есть море, в связи с исследованием проблемы ночного апноэ и внезапной смерти новорожденных).

А лежание на животе "носом книзу" (в "дырке" в столе) уж никак естественным для человека не назовёшь: когда человек спит на животе в нормальных условиях, голова и, сответственно, нос всегда повёрнуты в одну или другую сторону. Соответственно, и защитный (в обычной ситуации) рефлекс в такой неестественной ситуации срабатывает не на пользу.

К слову, а какова "логика" и "защитная функция", к примеру, кремастерного рефлекса?

Самое срочное что можно предрпинять - приподнять кушетку,встать "в голову" и отжимать от себя,от головы.
Или пациенту принять положение =обе руки под лоб.
В отверстии кушетки работать только шею.
Вобще не все любят лежать лицом в "дырку".

А мне кажется, тут дело не в охлаждении, а в продолжительном лежании лицом вниз. Когда пациент встает, все проходит за пару минут.

С этим мнением согласна, но может быть и банальная аллергия на применяемые масла или крема. Аллергия бывает разная и не всегда провоцирует вытекание слизистого секрета из носа.

Читала-читала этот пост...я всегда думала,что закладывание происходит из-за пережатия лимфатических протоков(дыркой)-соответственно застой лимфы и местный отёк...

хотелось бы поделиться опытом, как решить проблему заложенного носа. заметил, что возникает такая проблема, минуты через 3-5 после начала массажа(положение - на животе) . массаж я начинаю с положения лежа на спине с точечного массажа доступных точек. вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=Xa4jA-Rw ... _embedded#!
далее массаж , после переворачиваю на живот, воздействую на точки фей-шу и фен-чи и продолжаю массаж далее по плану.
не могу сказать, что нос совсем не закладывает, но клиенты, ранее вынужденные дышать только ртом, уже могут дышать носом даже до конца массажа

АДЕНОИДЫ, ГАЙМОРИТ, И ИНЫЕ ПРИЧИНЫ ЗАЛОЖЕННОСТИ НОСА.
Осенью 2011г. Я писал о том (форум «массаж.ру»), что нашёл способ устранения заложенности носа. Что мне мешало, я не знаю, т.к. не проверялся, но спреем для носа пользовался несколько лет, и применял его очень часто. Повторю содержание здесь, затем продублирую его на форуме. С началом осени, эта тема интересует почти всех.
Сразу скажу о результатах за прошедший год, которые были не только у меня, но и у всех тех, кому я советовал делать также. А таких немало, особенно, среди детей.
- В течение нескольких дней, дыхание носом полностью восстанавливалось.
- Необходимость врачебного вмешательства, по удалению аденоидов. Приведения в порядок гайморовы и лобных пазух, отпала сама собой.
- усилилось обоняние, это мне говорили женщины. Духи они стали лучше чувствовать.
- Всю зиму и весну, нос был свободен от насморка. А когда пошла весенняя волна гриппа, то, с чистым носом, переболели очень легко.
- Этой осенью, когда началась холодная погода, то почти все её пережили очень легко. Практически все, в течение года, поддерживали у себя порядок, а накопительный эффект, дал о себе знать.
Теперь о том, как, и что, надо делать. Помог обыкновенный мёд, лучше, если он уже засахарился. Лечь на спину, без подушки. Будет лучше, если голова, немного запрокинута назад. Взять мёд на мизинец, и внести в носовые проходы. Мёда не жалеть, можно полностью забить им весь носовой проход. Так сделать с обеими ноздрями. В себя мёд не втягивать, дышать можно ртом.
Пройдёт минут 15 – 30, мёд сам растает, и плавно стечёт вниз. При этом попадёт и в гайморовы пазухи, и в лобные, и во все полости носовых проходов. Немного мёда поглотится, т.к. он будет стекать до горла, но совсем немного.
Результат будет уже после 1 – 2 процедур, а стойкий результат будет через 5 – 6 раз.
Теперь о подводных камнях, которые могут встретиться.
- Иногда, слизистая носа от мёда пощипывает. Вывод – либо попробовать другой мёд, либо, от частого применения спреев/капель, слизистая уже в состоянии раздражения, тогда, в очень скором времени, она восстановится.
- После того, как мёд будет в носовых проходах, не втягивать его носом. Я несколько раз так сделал. Мёд попадал в начало трахеи, приходилось долго откашливаться. Он сам растает, и попадёт, куда надо.
- Не у всех, но бывает, часа через 2 – 3 после процедуры, начинает сохнуть слизистая носа. Я спасался тем, что смазывал нос детским кремом, да и то, это было только первое время. Потом всё нормализовалось.
Какой эффект я ещё получил. Раньше, когда чистил нос при помощи мизинца, то в самом узком месте всё было очень твёрдым, как будто упирался в кость. После третьего внесения мёда. Я начал чувствовать, что латеральная часть слизистой стала раздвигаться, когда упирался в неё мизинцем. Это помогло мне поправить носовые косточки, которые были смещены со своих мест во время моих занятий спортом. Спортивный стаж у меня 18 лет, борьба, бокс, карате, и рукопашный бой. Спортивных травм за это время набралось очень много, практически все их устранил, а вот с носом порядок навёл только после того, как стал работать мёдом, костные стыки стали мягкими и податливыми.
Александр Иванов, массажист.

.Правильно вы работаете с воротниковой зоной кровоток усиливается -заполняется большая часть резервных капиляров -венозная сеть тесно связана с артериальнойй -и так работает вяло -коль есть патология да еще и переполнение резервной сети .но даже у одного и того же человека это явление не всегда а присутствует -люди отмечают это на первых сеансах .

То есть кровь к носу притекла, а оттечь не успевает?Но наблюдается закладывание именно на первых сеансах и почему-то летом даже чаще ,чем зимой

тоже такое наблюдаю - и считаю что это реакция вегетативной н.с.

С "хлюпаньем" присоединяюсь к мнению - отёк слизистой . Следствие отёка нужно еще выяснить на едине с ЛОРом.
Познабливание - следствие перераздражения нервных рецепторов. Большие зоны типа спины, при интенсивном массаже(классика к примеру),при не соблюдении типа нервного реагирования могут дать такую реакцию

положение исправляет смена положения тела пациента - т.е. после обработки шейного отдела - голову пациента следует уложить на бок , причем подложить под голову небольшую подушечку или полотенце. тогда клиенту сразу легче.

И если нос заложило в процессе массажа - значит мы либо усилили приток крови к голове, не "прокачав" систему оттока, либо умудрились перекрыть венозный или лимфатический отток. И то и другое говорит о не вполне правильном выполнении массажа.

Почти все говорят, что с заложенностью носа встречаются во время сеанса массажа, но исходя из Ваших суждений, все же и неправильно делают массаж?? Такого не может быть!

Пусть лучше будет заложен нос - чем дом и машина!

ничего себе я такого еще не встречала.