Цикл семинаров "Миофасциальный релиз" (New!)

вы опять невнимательно и предвзято читаете.
именно в этом и был мой вопрос.
притчу о свече вы точно проспутили...

...

А жаль, что теперь человек пишет в личку, т.к. каждый ответ Доктора очень ценен.

Их (ценных ответов А.Е.) очень много тут: http://forum.spaschool.com.ua/viewforum ... 0b114d1659

Evdokim, скорейшего Вам разрешения от семейных уз и окончательного разрешения квартирного вопроса . Просто жить в таком моральном давлении конечно сложно.
А насчет трудов и опусов на тему "инвазий" у Доктора как раз и немного. Просто не надо бояться и они обойдут стороной.
С уважением.

Евген0712 спасибо за ссылку, это на другом сайте, многие о нем просто не знают.

С уважением.

Ольга Д Спасибо. Все решается =)
Евгений давно уже написал, что ключевой момент - страх.
И я об этом пытался намекнуть в предыдущем =) И в обычной жизни человек (и специалист) может нахвататься этих инвазий под завязку. Почему вопрос о защите только во время лечения не понятно? А в обычной жизни вы как-то защищены? Или вы особо оголены во время лечения?
Евгений Михайлович очень красиво и правильно написал по этому поводу:

"зы: и да, я не работу работаю отдельно, а живу отдельными правилами. Я работу работаю также, как и живу, по тем же правилам. Т.е. просто не вру себе, что живу я вот так, а работа - это только приемы."

Но все почему-то пытаются найти некие правила для отдельных случаев применяемых только при лечении. Может их и можно сформулировать, но работать они будут крайне неэффективно ибо останутся лишь Интеллектуальными знаниями.

Евген0712 Вы писали ранее
в остеопатии есть такое понятие как точка здоровья - я в подобных случаях работаю на них и биодинамически - это работает.
Что за точки здоровья? Точки покоя.
С уважением

На одной стороне континента манипулятор,на другой пациент,манипулятор начинает воздействовать,но пациент не знает об этом воздействии и как следствие совершенно ничего с ним не происходит.Второй вариант,когда пациенту сказали о воздействии на него манипулятора и действительно у пациента начинают происходить изменения,но эти изменения происходят исключительно только по проичине переживания пациента,и манипулятор здесь совершенно не при чем,хотя и думает совершенно иначе типа это именно он произвел воздействие.Так же и с "инвазией".

С Уважением.[/list:u]

очень созвучно о мною. Я в свое время познакомился (не изучал!) с техниками НЛП, поскольку это психология. Там это все так и воспринимается.

вы опять невнимательно и предвзято читаете.
именно в этом и был мой вопрос.
притчу о свече вы точно проспутили...

Мой вопрос касался вот этой вашей фразы:

Если мы пришли к общему мнению - то именно вот эта тонкая грань между полной пустотой\нейтральностью и действием и составляет т.н. терапевтический коридор лечения.

Если мы пришли к общему мнению - то именно вот эта тонкая грань между полной пустотой\нейтральностью и действием и составляет т.н. терапевтический коридор лечения. Нарушение которого вызывает ухудшение самочувствия у специалиста. Я еще раз укажу разницу. Подавляющее большинство тех, кто имел медитативую практику - йоги, некоторые виды психотехник, в состоянии пустоты расплаваются во внимании и не способны к действию - осознавание, сужение круга внимания, коррекция выполнения приема. Большинство новичков способны к действию ради самого действия, но не способны удерживать внимание и осознавание и из-за избыточной готовности к действию, тончайшая грань необходимости, качества и количества коррекции.
Поэтому если встал вопрос о подготовке к лечению, я бы рекомендовал ци-гун, тайцзи-цюань и медленные техники у-шу. Медитация в действии. Все ци-гунисты показывают чудеса на семинаре. Все представители статической медитации, к сожелению, нет. Все представители динамического воздействия (МТ, массаж) не могут удерживать осознавание\перцепцию дисфункции - успешный массажный или мануальный опыт скорее является препятствием, чем помошью, исключение - многофункционалные массажисты и мануальщики, которые прошли множество курсов по разным техникам.

Я обратился к одному из своих курсантов, кстати преподающего в Москве семинары по ци-гун - разработать комплексы восстановительный и центрирующий. Как идея?

А ваш вопрос был насчет идеи.

И вопрос мой остается активным - в какой момент наступает полная пустота/нейтральность, если мозг постоянно занят?

Понимаете, вопрос не праздный. Вы свои концепции по поводу сознания озвучили. Для вас есть только физиология. Поэтому тема об отождествлении для вас повисла в воздухе. Следую вашим концепциям вопрос отождествления не актуален, ибо есть только один мозг, который и является сознанием. Мозг постоянно занят. Вот и вопрос - где возникает осознавание? И где возникает полная пустота, по вашей версии?

На одной стороне континента манипулятор,на другой пациент,манипулятор начинает воздействовать,но пациент не знает об этом воздействии и как следствие совершенно ничего с ним не происходит.Второй вариант,когда пациенту сказали о воздействии на него манипулятора и действительно у пациента начинают происходить изменения,но эти изменения происходят исключительно только по проичине переживания пациента,и манипулятор здесь совершенно не при чем,хотя и думает совершенно иначе типа это именно он произвел воздействие.Так же и с "инвазией".

С Уважением.[/list:u]

Это и есть отождествление. Все верно.
Но мои опыты показывают, что изменения происходят и без того, знает ли человек о том, что на него навели, например, целительную процедуру. Зайдите Вконтакте в тему Мгновенные дистанционные лечебные настройки "Касание ангела", почитайте отзывы и найдете такие, где люди говорят что они почувствовали, что на них началось воздействие еще до того, когда они узнали о полученной ими настройке.

На одной стороне континента манипулятор,на другой пациент,манипулятор начинает воздействовать,но пациент не знает об этом воздействии и как следствие совершенно ничего с ним не происходит.Второй вариант,когда пациенту сказали о воздействии на него манипулятора и действительно у пациента начинают происходить изменения,но эти изменения происходят исключительно только по проичине переживания пациента,и манипулятор здесь совершенно не при чем,хотя и думает совершенно иначе типа это именно он произвел воздействие.Так же и с "инвазией".
С Уважением.

Если Вы сомневаетесь в дистанционном воздействии, почему у Вас не возникают те же сомнения в том случае, когда пациент лежит на столе, а «манипулятор» воздействует на пациента. Ведь, при этих условия, пациент на 100% уверен, что на него воздействуют, если он, конечно, находится в сознании. :)
Т. е. срабатывает стереотип – чтобы, воздействовать, нужно непременно потрогать руками.

я постоянно вижу слабость ваших позиций в отношении медицины.

Э.Т. Стилл, основатель остеопатии, говорил - Общее с медициной у нас лишь анатомия. И он полностью давал отчет своим словам. Ибо в остеопатии совсем другие, отличные от медицины, базовые концепции. Если в медицине идет разделение на узкие специализации, где один специалист, например, офтальмолог, ничего не знает в специализации невролога или наоборот, то в остеопатической науке человек воспринимается как целостный организм.

1. ....Остеопатия – это наука. Она используется для исцеления страждущего. Это философия, которая включает хирургию, акушерство и обычную практику.
A.T. Still "ОСТЕОПАТИЯ исследование и практика."
2. Остеопат - АОА обязан иметь общемедицинскую подготовку.
3. Например, офтальмолог (особенно оперирующий) лучше представителей многих других медицинских специальностей разбирается в вопросах неврологии...

lastfirebird, надеюсь ваш пост немного Доктора поддержит и взбодрит =)

Ничего не меняется... говорят что всё развивается по спирали, на деле - по кругу... =))))

Зуфар постоянно цитирует цитаты непонятно откуда в свое оправдание.

Зуфар, не лезьте в медицину. Медицина не может всего объяснить, это правда. Но то, что можно, нужно объяснять с точки зрения медицины, но медиками. Лучше все объясняйте с точки зрения Сознания, осознавания, мирового разума или, интересно обсудить с точки зрения поля. Это всего лишь модели. Я же не лезу в ваши модели объяснения методики. Я только возражаю, если вы начинаете это все объяснять парамедицинскими терминами. Берите пример с Евгения - его объяснения доходчивы и не содержат внутреннего противоречия.

Рано или поздно придет время, когда мы вынуждены будем объяснять свои действия людям, которые кроме медицины ничего не знают. Например, контролирующим органам. Избежать регламентации не удастся. Поэтому я так цепляюсь за медицинское объяснение техники, доступное для понимания медицинской общественностью. И объяснять придется не нам, мы уже набили пул пациентов, а тем, кого мы учим, которые только становятся специалистами.

Я еще раз призываю изучить опыт применения остеопатии не медиками и медиками в кап.странах. На наших глазах формируется остеопатическая мафия, которая очень ревностно будет относится к конкурирующим течениям. Подобный путь прошла мануальная терапия и массаж, собственно говоря, этот путь еще не закончен, но то, что большинству пришлось закончить медучилища, это только цветочки, дальше придется заканчивать мединституты и отдавать немерянно денег за западные остеопатические дипломы и следовать рекомендациям и критериям качества приема, разработанными контролирующими организациями. Поэтому не теми спорами мы занимаемся, не теми...

Доктор, как я вижу, у вас кроме общих фраз ничего нет в ответ на конкретный и насущный вопрос =))))

Что же вы так ревностно охраняете медицину от меня? Или меня от медицины? =))))

нет остеопатию от таких как вы с вашими парамедицинскими знаниями, которые для несведущих могут показаться истинной в последней инстанции. А сведующих содержат массу ошибок и являются околомедицинскими мифологемами.

Zufar Altinbaev
Doktor
Вопрос. Если клиент проходит очередной курс химиотерапии, его лечащий врач не возражает, чтобы больной получал массажи, сам клиент чувствует себя значительно лучше после массажа, обслуживаете ли Вы таких пациентов? Если нет, то почему?

Уважаемые эксперты! Может сделаете паузу в утирании друг другу носов =)
У меня вот такой вопрос:
С тем, что пациент обратившись за лечением должен просто доверять (не верить, а просто доверять) это и ежику понятно. А вот имеет значение в каком состоянии пациент находится во время сеанса? Кто нибудь из Вас интересовался о чем он все эти 30-50 минут думал? Какими проблемами грузил или какие разгружал? Я недавно пациенту посоветовал дышать как рассказывал Шаменков Дмитрий в своей лекции. Думаю, что объяснил и посоветовал правильно, но на процессе лечения в моих ощущениях это не сказалось. Но ведь важнее результат, а результат есть. Правда трудно сказать каким бы он был без этого дыхания. Кстати, весь сеанс этот товарищ у меня завал так, что думал челюсть вывихнет =)))
Что скажете?

liliya
Видимо, не совсем правильный лечащий врач. Да и во время курса химиотерапии..Хотя вопрос не ко мне, поэтому молчу в тряпку =))

Видимо, не совсем правильный лечащий врач. Да и во время курса химиотерапии..Хотя вопрос не ко мне, поэтому молчу в тряпку =))

О том, какой врач, давайте не будем судить. В Америке усиленно пропагандируют массаж для онкобольных. Проводятся семинары для массажистов по этому поводу, выдаются сертификаты. Врач по статусу выше, чем массажист. И если врач сказал, что можно, я же не буду говорить клиенту, что я его не хочу обслуживать. Это же дискриминация!

Доктор, вы меня очень рассмешили своей заботой о медицине =))))
Лучше всех бережет остеопатию сама медицина. Медицина, наша официальная медицина, никогда не пустит остеопатию в свои ряды. Где нибудь в мире остеопатия является официальной медициной?

В поликлинике, где я работаю, сами врачи с удовольствием лечатся у меня, но ни один не направляет ко мне больного с первичного приема, потому что медицина сейчас вся платная через ОМС. И такая практика, наверное, не только в одной отдельно взятой больнице.

За свою более 25 лет практики с трудом вспоминаю кого-либо, кто бы ко мне пришел на прием сразу же по возникновению жалоб на здоровье. Все приходят после неудачного лечения в официальной медицине. И в день я принимаю 8-10 уникальных пациентов.

Почему же мне удается помочь тем, кому не помогли в медицине официальной? Ответ прост и я об этом не единожды говорил - концепции разные у медицины официальной и нетрадиционной. Я целитель, потому что парадигма моя холистическая. Пока я буду целителем никогда не буду сидеть без работы =)

А вы, Доктор, никогда не будете целителем, потому как никогда не примите холистическую парадигму. Вообще, нужно побольше в остеопатию таких как вы, глядишь у меня работы еще прибавится. =)

Вопрос. Если клиент проходит очередной курс химиотерапии, его лечащий врач не возражает, чтобы больной получал массажи, сам клиент чувствует себя значительно лучше после массажа, обслуживаете ли Вы таких пациентов? Если нет, то почему?

В моей практике были только те, кто уже прошли химиотерапию. Я стараюсь не брать на процедуры тех, кто даже массаж получает. Только после всех процедур. Если эти процедуры не помогают, то берусь за дело я.
КА запускает механизмы саморегуляции. И, желательно, чтобы этот процесс саморегуляции проходил без вмешательства извне.

У нас с моим участковым терапевтом балконы соседние. Курить вместе выходим.
Как дела, спрашиваю, Александр Сергеевич?
Отвечает: Старухи эти зае..ли ходят и ходят, жить вечно хотят. У них вся жизнь по треугольнику - аптека, поликлиника, рынок.... и т.п.
Зачем работает врачом, если так больных ненавидит ? =)))
Говорю ему: я хочу вам видеоролик показать на компьютере (лекцию Шаменкова имел в виду) минут на 60. О том-то и о том-то...
Отвечает: да ну нахрен эти лекции... Я их в 60-х годах знаешь сколько наслушался... У меня вот масло в коллектор гонит, надо двигатель перебирать...

Давайте судить не будем =))

к сожалению, возможно только симптоматической лечение. Намедни одна такая было после двух курсов химиотерапии и с жесточайшей болью корешковой. Почему-то ей отказали в киеве в третьем курсе, пока не снимет боль. Выполнил два сеанса через день - помогло. Т.е брать можно, но если есть возможность - не берите, если вы глубоко работаете, - как-то вязко работается, выделить главное затруднительно. На мануалку я брал всегда, конечно после КТ, а вдруг перелом.

Зуфар, вы опять не поняли, о чем я написал, желание одержать сиюминутную побуду в споре зашорило вам глаза. Тактика у вас выше стратегии.

Ну что вы все время якаете. Я такой уникальный, и цены мне не сложить. Не сомневаюсь в том, что вы врачей строите...Но это только до тех пор, пока вам разрешается. Медицина это полувоенная организация, и если облздрав откроет компанию по борьбе с незаконным целительством и с сертификацией на метод лечения, будете вы бедный. а нейрохирурги богатыми.

Но кроме вас есть еще и другие, которые не врачей строят, а только начинают карьеру.