Да не может этого быть,, чтобы приятно, да еще и эффективно. Если Вы разбираетесь в эндокринрлогии, то поймете, почему женщина полнеет и как происходит процесс липолиза. Выработка гормонов, вот ято главное, но в первом, это продукция этсрогенов жировой тканью, а вовтором, это выработка СТГ, кортизола, Т3, Т4, способствующих липолизу. Если, конечно, садить на диету, как это деают ВСЕ, то тогда похудение возможно, но, с "быстрым возвращением" и при приятном масаже. Я тоже против метода киссельгофа, но приятным контрастный массаж тоже не назовешь. Однако, изменяется гормональный фон в 7-10 раз, что и способствует похудению. А что касается товарищей, которые что-то там о повреждении сосудов говорят, так отправлю их изучать гистологию и физиологию.Там четко написано, как быстро (в течении 4-6 дней) восстанавливаются поврежденный лимватческие капилляры, а сосуды никто не травмировал и не собирался.
Вообще, призываю, ГОСПОДА И ДАМЫ, ПИШИТЕ ТЛЬКО ТЕ, КТО ИМЕЕТ МЕД ОБРАЗОВАНИЕ, А ТО НЕОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, МЯГКО ГОВОРЯ ВЫЗЫВАЮТ НЕГАТИВНЫЕ РЕАКЦИИ. Нельзя без изменения концентрации эстрадиола в крови,изменить толщину жировой ткани. Это гормональный орган, помните это. А диеты, только отрицательно действуют на этот самый гормональный фон (см. Патологическая Физиология)
Влияние массажа на гормональный фон
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
как раз таки скульптурирующий массаж-приятный ,безболезненный и эффективный .Автор Гребенников А.И ,может и его отправить эндокринологию поучить ?
Вообще, призываю, ГОСПОДА И ДАМЫ, ПИШИТЕ ТЛЬКО ТЕ, КТО ИМЕЕТ МЕД ОБРАЗОВАНИЕ, А ТО НЕОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, МЯГКО ГОВОРЯ ВЫЗЫВАЮТ НЕГАТИВНЫЕ РЕАКЦИИ.
Уважаемый НОВИЧОК!
Сбавьте тон и сдуйте щеки!
Здесь большинство достаточно компетентных и заслуженных людей, и с изобретениями и со своим бизнесом и именитыми клиентами и пр. пр. И ВСЕ равны в праве высказывать свое мнение. За дисциплиной и компетентностью,здесь следят администратор сайта и модератор - люди образованные.И на форуме принято УВАЖИТЕЛЬНОЕ отношение к коллегам и УВАЖИТЕЛЬНЫЙ тон высказываний, независимо от того согласны вы с ним или нет. Поучать здесь никого не надо
Если вы хотите прорекламировать свою методику, которая конечно же супер эффективна, гораздо круче чем у остальных, так начните с её изложения... И не в стиле:"как, вы не слышали о методе .... да вы вообще не следите за мировыи достижениями", а с сути Свои разработки по антицелюллиту тут у многих. У Евгения, например она защищена патентом...У Татьяны есть достаточно эффективная методика воздействия на грудь. и тд...
Про изменения гормонального фона при массаже знает каждый кто прочитал хотя бы одну книжку ничего нового в этом нет. Предсказуемость результатов при целенаправленном воздействии на гормоны оставляет и по сей день желать лучшего. И объяснять похудение исключительно изменением гормонального фона мягко говоря....
гормональный фон в 7-10 раз, что и способствует похудению.
Безусловно роль эндокринной системы в регулировке обмена велика, никто не спорит. Но мы уже говорили о взаимосвязи ВСЕХ систем, и о том, что желательно комплексное рассмотрение
отправлю их изучать гистологию и физиологию
Станислав (извините, не знаю Вашего отчества) не слишком ли жёстко Вы ведете беседу? До сих пор на форуме шёл диалог людей, уважающих своих оппонентов.
Прошу Вас указать пару литературных источников, в который рассматривается влияние массажа на гормональный фон, поскольку я, несмотря на достаточно обширный объем изученной литературы, этого не встречал ( это необходимо для литератерного обзора)
беру первую попавшуюся книгу с полки.
Это оказался "Лечебный массаж" В.И Дубровского
... так... стр 10 ..."в основе механизма действия массажа лежат сложные нейрогуморальные и нейроэндокринные процессы" и далее.. многократно в книге.
Вербов. Патриарх и основатель. стр 8
..."как показали исследования Schaudig(1930) Rhumann(1933) Н.С.Звоницкого(1949) и др под влиянием массажа в коже образуются различные вещества, принадлежащие группе тканевых гормонов ...."
обратите внимание на даты
Включение гормональных механизмов в процессе массажа - это не новость.
Другое дело дотошные исследование как и какое именно воздействие каждый из приемов оказывает на гормональный фон. Как работает гормональная цепочка впоследствии. Этого нет. Вернее есть, но тема практически бесконечна. И если Вы исследовали сектор этого направления, то думаю всем было бы интересно ознакомиться с результатами. У вас есть книга или статья по этому поводу?
PS/ в Вашей формулировке говорится просто о факторе влияния как таковом.
Если материалы нужны как ссылки или для объема библиографии, то большое количество статей с анализом обменных процессов в коже при разных процедурах, в том числе и массажных, были в журналах Новель ле эстетик. В частности была статья, которая рассматривала известное разделение типов женских фигур не просто по преобладанию тех или иных гормонов, а с конкретными цифрами. Эту возможно сохранил, но обещать не буду....Приличная часть статей, конечно тенденциозны... но материалов много. Точные номера не берусь указать... проблемой целюллита я плотно занимался в 90е годы...и с тех пор, как выработал для себя оптимальную методику, уже целенаправленно не отслеживаю новинки...
И еще.
Уже разбирая ряд спорных вопросов, мы дискутировали о доминанте в рассмотрении воздействия... то ли это кровеносная и лимфатическая.. то ли нервная, то ли энерго тело и тд. Вывод: Через любую из систем можно "достать" все остальные. Есть огромное количество частных массажных техник: соединительнотканный, лимфодренаж, рефлекторный, Которые именно через какую то базовую систему "достают" остальные.
Мы пришли к выводу что массаж должен развиваться в сторону объединения методик, в направлении комплексного воздействия на все системы.
Я так понял, вы в качестве базовой принимаете эндокринную систему?
Тогда вопрос: не проще ли изменять гормональный фон в нужном для похудения направлении(если есть четкая картина), непосредственно введением гормонов?
Кстати с Владимиром Ивановичем Дубровским, автором огромного количества книг по массажу, доводилось общаться лично. Смею заверить о выделении гормонов непосредственно в тканях он знает. Но бОльшее значение придавал(тогда, в беседе) рефлекторному воздействию на эндокринную систему.
Специалисты по рефлексотерапии имеют на вооружении очень мощные и проверенные методы воздействия на секрецию с прекрасными результатами.
Конечно подкожка велика объемом...
Отсюда второй вопрос: есть ли данные о преобладающем влиянии именно "тканевых" гормонов на липолиз?
Что лежат нейроэндокринные процессы, это в литератере есть, что при этом вырабатываются вещества типа ацетилхолина (хотя это медиатор и он вырабатывается и без массажа при проведении информации синапсами), это тоже есть, но какие именно гормоны вырабатываются более усиленно, как можно изменить массажем гормонаьный фон - этого в литературе я не встречал, и во время своих выступлений я указывал на это, как на актуальность прблемы - возражений не было. Если, в принципе, интересно узнать методике, то в том же нувесисе есть публикации №2 - 2006, № 2, 2, 4, 5 - 2007, № 1 - 2008
еслиб только гормональный фон зависел от наших массажных манипцляций ,а то ведь и от патологии органов и не только внутренней секреции а и печени и почек и много еще от каких причин ,и делать ставку на массаж как на корректор зндокринных процессов кажется несерьезным ,хотя для общего кругозора можно и об этом почитать (анализы посмотреть )
и очень даже в массажной литературе часто упоминается и эндорфины -гармоны гипофиза и адреналин-гармон коры надпочечника .
и очень даже в массажной литературе часто упоминается и эндорфины -гармоны гипофиза и адреналин-гармон коры надпочечника .
Это да... но подробных исследований конкретных изменений гормонального фона в процессе массажа и при проведении тех или иных приёмов, действительно очень мало, здесь я со Станиславом согласен.
И само понятие антицелюллитного массажа оно молодое... сам термин существует где то с 80-х годов, и введен кажется Н.Ронсар. Обменные процессы в коже с позиции липолиза более приходилось встречать в статьях по мезотерапии косметологии.но эти техники как правило только выглаживают кожу, эффекта похудения не дают.
При случае информацию уточню у клиентки, благо у нее своя клиника мед косметологии.
Для меня другой вопрос является спорным: является ли гуморальный фактор оптимальной базой воздействия, и если да, то почему нельзя сделать проще...
ты говоришь про исследования гормонального фона в ходе массажа .Ты сдавал анализы на содержание гормонов ?я сдавала -недешевое мероприятие и чтоб сделать исследование и вывести статичстику -надо неоднократно массу населения потревожить .И потом как мне представляется настолько эти анализы чувствительны ко всему -тем более у женщины -цикл-2 одинаковых дней не бывает ,и стресс и состояние организма в этот день и даже внешняя среда иеда -ну все влияет.Или я не права?
ты говоришь про исследования гормонального фона в ходе массажа .Ты сдавал анализы на содержание гормонов ?я сдавала -недешевое мероприятие и чтоб сделать исследование и вывести статичстику -надо неоднократно массу населения потревожить .И потом как мне представляется настолько эти анализы чувствительны ко всему -тем более у женщины -цикл-2 одинаковых дней не бывает ,и стресс и состояние организма в этот день и даже внешняя среда иеда -ну все влияет.Или я не права?
АБСОЛЮТНО ПРАВА!!!!
а что имеется ввиду под понятием гормональный фон?
и еще (но это только мое личное мнение )каждому гормональному дисбалансу -есть конкретная причина -ожирение ,либо маленькая грудь /,либо гирсутизм -это уже следствие .Воздействуя на следствие вряд ли можно устранить причину ,а следовательно эффективность наших массажных воздействий в этой области ставится под вопрос .Но это лично я так думаю,глубоко не вникая в эндокринологию,всеже эндокринологу четче представляется эта картина ,нежели массажисту (пусть даже медику)
Еще раз повторяю, массаж не может быть приятным и эффективным. Выступления гребенникова я слышал, но пчему-то он ни на одном (во всяком случае на которых я был), не демонстрировал результаты фото до и после массажа. Далее, если говорить об увеличении объемов, как он говорит, от массажа (в моей практике это было только один раз и то, она была спортсменкой и тестостерон и дигидротестостерон был завышен на нчало курса), то это была бы революция в бодибилдинге. Если увеличиваются объемы, то вначале необходимо устранитьжировую ткань (а на руках у средней женщины 2-3 см жира), да еще и увеличить после этого на2 см, т.е. 4 см - ну просто чудо (только непонятно, на каком основании), я еще не встречал, чтобы мышцы росли и это бло приятно. Чтобы нарастить 1 см мышц на руках (после 43 см), мне понадобилось 8 месяцев усиленных тренировок, а тут погладил и выросло, да еще на сколько. Посему не нужно его приводить в пример. Также я задавал вопрос - почему его методикой, как он говорит, руки можно увеличить, а грудь нет? Большая грудная мышца очень хорошо гипертрофируется и результат можно сравнить лишь с хирургией (как собственно и любые результвты моделирования фигуры контрастным массажем). Я на своих выступлениях постоянно привожу результаты доо и после и предлагаю сомневающимся проверить их в графф. редакторе, чтобы исключить компьютерную правку результатов (а это делается очень часто). А на счет анализов - сдавались в один и тот же день цикла и уже проверено 74 человека. А на счет цены, так и массаж не дешевый (хотя я усовершенствовав методику, более не называю ее массажем). У всех проверенных после выявилась ЧЕТКАЯ тенденция к радикальному изменению. А на чсет сомнений, так это сколько угодно. Я выступал на многих конгрессах и лишь мой доклад вызывал кучу неоднозначных реакций, но я всегда отстаивал полученные результаты. Также и ваши сомнения еще рез подтверждают, что нет и небыло доселе подобных работ. А на счет адреналина, так он вырабатывается при любых СТРЕССОВЫХ ВОЗДЕЙСТВИЯХ (еще раз на счет приятности массажа).
Изменения наблюдались в следующих гормонах- ЭСТРАДИОЛ, Т3,Т4, АКТГ, СТГ, ТЕСТОСТЕРОН, ДИГИДРОТЕСТОСТЕРОН. Адреналин и кортизол трудно проверить и их увеличение высказывается толькоо на основе полученных результатов других гормонов и литературных данных. Кстати, увеличение стойкое, 6-9 месяцев, в у кого-то этои результаты не меняются в течении нескольких лет.
Ну, если массаж расслабляющий, приятный (не изометрический или спортивный), да еще и делает приятный человек, то эндорфины как минимум должны повыситься. Если после перелома руки (после срастания) ее массировать активно, сомневаюсь, что эндорфины повысятся. Мне когда массировали, я от боли плакала и выла. Терпела только потому, что надо и пальцами сама не могла шевелить. Зато теперь сама массажистом решила стать. Так что сам массаж, или обстановка могут сильно повлиять. В поликлинике можно слышать споры в корридоре в очереди, это раздражает. В спа-салонах приятная музычка спокойная и никаких споров, очередей - расслабляет. От этого тоже гормоны разные могут выделяться. Пришел молодой парень на массаж, а массажист - симпатичная девушка. Какие гормоны у него вырабатываться начнут? Тут еще и массаж не начался, а уже всплеск!
Только что наткнулась на инфу о тибетском гормональном массаже. Любопытно. Идея в том, что не только чакры открываются, но и эндокринная система стимулируется. Кому интересно, загуглите, почитайте. Не вижу смысла пересказывать. Вот только мне интересно, как тибетцы о гормонах узнают? Видимо у них анализы гормонов дешевые
Тибетцы узнают от Шамбалы. А она - от Финченко!
Вот только мне интересно, как тибетцы о гормонах узнают?
Никак не узнают, но писать же о чем-то надо. Зато теперь все ринуться за гормональным массажем, открывающим чакры.
Ну на это всегда моно ответить, что тибетцы о гормонах ничего не знали, но седьмым чувством чуяли, что вот такой массаж жутко полезен
Да не может этого быть,, чтобы приятно, да еще и эффективно. Если Вы разбираетесь в эндокринрлогии, то поймете, почему женщина полнеет и как происходит процесс липолиза. Выработка гормонов, вот ято главное, но в первом, это продукция этсрогенов жировой тканью, а вовтором, это выработка СТГ, кортизола, Т3, Т4, способствующих липолизу. Если, конечно, садить на диету, как это деают ВСЕ, то тогда похудение возможно, но, с "быстрым возвращением" и при приятном масаже. Я тоже против метода киссельгофа, но приятным контрастный массаж тоже не назовешь. Однако, изменяется гормональный фон в 7-10 раз, что и способствует похудению. А что касается товарищей, которые что-то там о повреждении сосудов говорят, так отправлю их изучать гистологию и физиологию.Там четко написано, как быстро (в течении 4-6 дней) восстанавливаются поврежденный лимватческие капилляры, а сосуды никто не травмировал и не собирался.
Вообще, призываю, ГОСПОДА И ДАМЫ, ПИШИТЕ ТЛЬКО ТЕ, КТО ИМЕЕТ МЕД ОБРАЗОВАНИЕ, А ТО НЕОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, МЯГКО ГОВОРЯ ВЫЗЫВАЮТ НЕГАТИВНЫЕ РЕАКЦИИ. Нельзя без изменения концентрации эстрадиола в крови,изменить толщину жировой ткани. Это гормональный орган, помните это. А диеты, только отрицательно действуют на этот самый гормональный фон (см. Патологическая Физиология)
Все равно не могу понять, как гормоны относятся к фигуре, ведь массажем восстанавливают кожу, и разбивают подкожный жир, но как массажем можно гормоны восстановить?
Ребята . давайте . начнем с какого то органа или железы с того что вы знаете .