Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Биополе массажиста

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Евгений · #130598

Мимо шел, не удержался. Скажу свои пару копеек.

Вот Доктор, серьезный специалист, энциклопедических знаний умница. Ум из ушей вываливается, так ему там тесно =))))
Практика его великолепна. И вот в своей практике он подходит к явлениям, которые на данный момент наукой не объясняются. Это он сам признает даже тут на форуме. И что он делает? Ждет, пока наука все объяснит. Однако же использует в практике те умения, которые научно необъяснимы. А почему? Не нравятся ему объяснения из других источников, ненаучных.
Вот Зуфар, серьезный специалист, энциклопедических знаний умница. Ум из ушей вываливается, так ему там тесно =))))
Практика его великолепна. Только в своей практике он опирается на те концепты, которые наукой пока никак не объяснимы. Это он и сам признает, тут на форуме. Другое дело, что опираясь на эти концепты, применяя принципы тех самых древних (когда никаких прорывов в науке не было) первоисточников, в современных техниках (остеопатических подходах) он легко и непринужденно получает результаты там, куда Доктор только заглядывает, но не достигает. За пределы тела.
Вот и бьются два титана, бороды в клочья... один в кладезь знаний носом другого тыкает, другой одного в принципы. Не сойдутся, к сожалению.

К Александру Евгеньевичу. Коллега, моя много думал после семинара красноярского. Моя насторожился. Мне не импонирует идея "подрезания" связей. Считаю ее оппортунистической =)
Проследите мою мысль. Вот есть связи в теле, тканевое напряжение, компенсации, дисфункции, фулькрумы... все между собой связано единой цепочкой и взаимовлияниями - тенсегрити. Вот вы утверждаете, все в теле есть компенсации на влияния вне телесные. Значит, логично ввести зону вне тела в систему тенсегрити. Где телесные проявления являются частью того, что находится за телом. И "подрезания" этих связей , грубый их разрыв, будет приводить к обострению компенсационных состояний в теле. Если заглянуть в биодинамику, в концепты о том, что зоны вне тела - субъективные психо-эмоциональные зоны, то обострения и срывы будут касаться, скорее всего, типичных моделей поведения, которые и привели к появлению телесных компенсаций. Таким образом, "подрезания" нарушают естественный "гомеостазис" системы, если уместно будет применить здесь этот термин.
В телесных же проявлениях эффективность достигается простым удержанием внимания на предмете воздействия - сиречь, подачи сигнала от этой зоны. Уместным будет также работать и с вне телесными проявлениями - удерживать на них внимание.

Igor Boreychenko · #130609

Уместным будет также работать и с вне телесными проявлениями - удерживать на них внимание.

Или щелкнуть их по...

Doktor · #130621

Буду думать, по всей видимости я не успел сказать всего. Но в то же время ваши замечания требуют обдумывания мною. Я все-таки надеюсь обсудить это более подробно при личной встрече. С другой стороны, действительно, метод подрезания все-таки жестковат. И действительно после красноярского семинара я сейчас пробую найти ему альтернативу. Пока набрел на следующее. Сложилась таки система и что-то вроде тансегрити, но не она зараза.
Пока складывается нечто вроде круга Леонарда - человечек в квадрате, а квадрат в круге. Этот квадрат, а точнее куб\прямоугольник помещается в тело или регион, личное пространство (об эмоциональной составляющей можно дискуссировать). Пространство окружающее также помещается прямоугольник. Проверено диагностикой.
Напомню, что это только модель неких овалов вокруг. Эти овалы имеют разнонаправленные спины вращений относительно друг друга (помните спины фулькрума, так здесь матрешка получается). Проверено диагностикой.
Изначально почти всегда (проверяется) тяга личного пространства и окружающего пространства на тело или дисфункции идет от левого нижнего угла этого прямоугольника, причем сначала от личного пространства (проверено диагностикой). Телесные аналогичные дисфункции проверяются. В это место идет облегчение со всех сторон прямоугольника кроме правого верхнего угла. От этого угла определяется тяга на левый нижний угол (для личного пространства это каудо, латерально влево, дорсально (за спину). (Проверено диагностикой). При пролечивании векторными техника спаренных дисфункций правого кранио-латерально (вправо)-антерального угла все тяги исчезают. При пролечивании этого угла методом лечения вектора трехплоскостного эффективность гораздо выше. При этом трехплоскостной вектор этого угла (сгущения пространства) несколько отличается по своим составляющим от левого нижнего угла. Что опять же обусловлено разными спинами. При этом одна из составляющих совпадает и тянется в некое пространство (проверено диагностикой).
Это пространство не имеет своего облегчения. (проверяется). Концентрация внимания здесь вызывает дискомфорт (проверено). И единственный метод – подсекание . После этого человек ощущает «освобожение», как будто перерезали какую-то ниточку. По все видимости это связано с направлением вращения Земли или с магнитным полем, поскольку определяется у всех. Все последующие компенсации исключительно идивидуальны и рисунок их проявляется в зависимости от триады здоровья человека. Поэтому проявляется такой эффект, как и при лечении глобальной дисфункции (глобального паттерна напряжений – мы его не убираем, а формируется следующий паттерн, не связанный с жалобами пациента.
Другое тансегрити в теле пациента связано с укорочением ноги. Составляется пара дисфункций на стороне укороченной ноги и противоположной грудной клетке. После пролечивания этой пары любым способом векторных техник или алмазной системой происходит удлинение и расширения тела (проверено).
Но метод подсекания действительно требует обсуждения. И действительно, это все равно, как если бы мы бы пролечили один кусочек глобального паттерна после того, как мы его отрежем.
При осуществлении лечения выстраивается такой алгоритм – прямоугольники – тело – прямоугольники (если еще осталось поражение). После этого техника рокинг бейби не нужна – ритм запускается сразу. определяется расширение. Интрателесные техники отрабатываются очень хорошо векторными техниками, особенно хорошо маятник и техника отскока, дисфункциональными (не глобальный паттерн) техниками (при этом работа на ассоциированных дисфункциях). При этом мы часто (почти всегда выходим на надпочечник, от которого определяется интрателесная тяга впротивоположный угол или в пересечение каудальной или краниальной поперечной границы тела (краниально, или каудально) (проверено). понятно, что пролечивать нужно тягу от надпочечника.
Методика проверена с крайне хорошими результатами.
Ergo: компенсацию лучше лечит через компенсацию компенсации (через третью, а то и четвертую дисфункцию). Т.е. дисфункция всегда вторична при координаторном обследовании мы всегда найдем облегчение. Э то значит, что она вторична!

У меня заработала старая почта aleksandrsyrmjatnikv@rambler.ru или mfrosteomt@gmail.com. Жду письма

rwer · #130624

Вот Доктор...
Вот Зуфар...
Вот и бьются два титана...

вот как тут интересно!
а мне уже мнится, что эти два титана - двухголовый змей горыныч, головы две, а горыныч уже давно как один.
и все же, хотелось бы мнение титанов на на мой скудоумный вопрос

Простите, что вклиниваюсь в вашу беседу, но мне, как несведущему очень любопытно..можно ли воздействовать на органы, сосуды и прочее одними мыслеформами без физического контакта(или с минимальным)? если, да, то как верно заметил Доктор, мы, не имея точного представления о реальном положении вещей в теле, можем ли создавать модели подходящие именно для этого организма. не будут ли они чужеродными? разве не придется ли создавать мыслеформы для всех органов, связок, костей, чтобы привести структуру в сбалансированное рабочее состояние? и кто встанет со стола? это будет тот же человек или....?

Доктор, а о дисфункции дисфункций вообще очень интересно, как вот далеко можно забраться в отслеживании дисфункций, чтобы найти, так сказать первопричинную дисфункцию, мать всех дисфункций и отца всех компенсаций?

Doktor · #130625

по поводу мыслеформ - не ко мне. Если обратили внимание - воздействие другое - центрирование в определенном направлении. Мыслеформы - выдуманный и недоказанный термин, по всей видимости соотносится с мысле-пожеланиями, мыслеприказами, мысле-визуализацией и пр. дрянью. С моей точки зрения это нарушение нашей нейтральности и центрирования. Вовлеченность это нехорошо....

Igor Boreychenko · #130628

При осуществлении лечения выстраивается такой алгоритм – прямоугольники – тело – прямоугольники (если еще осталось поражение).

А, нарисовать?

Doktor · #130629

а не умею на компьютере...

Собственно говоря я это буду показывать в Питере на днях на семинаре по векторным техникам.

Алтынбаев Зуфар · #130630

по поводу мыслеформ - не ко мне. Если обратили внимание - воздействие другое - центрирование в определенном направлении. Мыслеформы - выдуманный и недоказанный термин, по всей видимости соотносится с мысле-пожеланиями, мыслеприказами, мысле-визуализацией и пр. дрянью.

Здесь Доктор сильно искажает действительность. =)

Пока набрел на следующее. Сложилась таки система и что-то вроде тансегрити, но не она зараза.
Пока складывается нечто вроде круга Леонарда - человечек в квадрате, а квадрат в круге. Этот квадрат, а точнее куб\прямоугольник помещается в тело или регион, личное пространство (об эмоциональной составляющей можно дискуссировать). Пространство окружающее также помещается прямоугольник. Проверено диагностикой.
Напомню, что это только модель неких овалов вокруг.

(реплика в сторону: нужно было написать "проверено электроникой" =))

Вот эта модель и есть мыслеформа. Доктор в рисунках напряжений увидел некую форму, образ, модель которой в реальности нет. Это и есть форма, которая родилась в его уме. Можно сказать, это лярва. Доктор эту лярву сейчас питает своей энергией. Скоро она вырастет и он ее будет распространять на семинарх, чтобы эта лярва была толстой.

Другой специалист в рисунке этих напряжений может увидеть другое. То что увидел Доктор в этих тягах есть всего лишь его мыслеформа, то есть его мозг обобщил разные тяги в некую одну форму. И эта форма сильно обусловлена наличием субъективных фактов - наличием личных фильтров восприятия реальности.

Я о чем-то подобном уже писал. Я заметил, что когда процесс освобождения останавливается на коком-то поражении, то в причудливом рисунке, например, обоев или линолеума на полу или в листве деревьев за окном можно найти определенные образы, формы, рисунки - это мозг, настроенный на восприятие освобождаемого поражения, находит в этой какофонии линий некий логический образ. После устранения поражения этот образ в этой какофонии уже не определяется.

Я же работаю через осознавание. И это очень хороший и безопасный метод. И других на семинарах я обучаю слушать собственную перцепцию, а не моей руководствоваться. Я осознаю опасность создания лярв и осознаю, что за это ответственность на том, кто навязал его =)

И реплика насчет техники Доктора "обрезание" - эта техника переводит болезнь на другой уровень, который будет более сложно устранить. Не имеет ничего общего с оздоровлением. Если бы он манипулировал лишь та тканевом уровне, то можно было бы сказать, что болезнь он купирует. Но работая обрезнием на трансперсональном уровне, на более тонком чем тканевый, то он болезнь переводит на более сложно организованный уровень.

Doktor · #130631

вот так вот - обозвал лярвой, а на каком основании? и пошла телега. Осознавание Зуфара такая же модель (по Анохину) это значит, что Зуфар лярв рождает в своей душе, а не снаружи. Очень опасно для психики.

Создал свои страхи - лярв и ими же пугает и их же боится... Страх это это страшно....

проверено не созданием модели, а тестам на облегчение движения, обычными школьными остеопатическими тестами. научитесь сначала мсье Зуфар ими пользоваться, потом осознавать будет легче...

Doktor · #130632

Зуфар, почему вы создали монополию на осознанвание? а почему ваше осознавание лучше моего, а вообще вы имеете понятие, как я лечу и чем мое лечение отличается, например, от лечения Евгения или вашего?

В общем создали мыслеформу ненависти...

я вообще-то невропатолог, понятно, что такие сложные случаи я не лечу. Но у меня есть знакомый психотерапевт, он же психиатр. Если хотите он с вами поработает и избавит вас от лярв Доктора, в общем он вам поможет. Или если надо, и таблеточки выписать могу

Алтынбаев Зуфар · #130633

Зуфар, почему вы создали монополию на осознанвание? а почему ваше осознавание лучше моего, а вообще вы имеете понятие, как я лечу и чем мое лечение отличается, например, от лечения Евгения или вашего?

Это я вижу из ваших высказываний. И из противостояния мне. Если мы в лечении применяем одни и те же методы, то почему вы высказываетесь всегда против моих техник?

Я вижу различие в наших с вами подходах и высказываюсь против ваших.

Вы же утверждаете, что наши подходы не отличаются и все же выступаете против моих подходов.

Где логика? =)

Doktor · #130635

я против ваших подходов не выступаю. Это ваши лярвы работают. Я выступаю против монополии на истину ваших подходов. И никогда и нигде на форуме или на семинарах я не сказал, что Зуфар плохой специалист, потому что он не применяет мои техники или применяет их по другому. Или потому что его осознавание хуже моего. Я никогда никогда не говорил о том, что Зуфар негодящий педагог и учится у него не стоит. Более того, я всегда озвучиваю его фамилию среди тех, у кого стоит учится. Думаю те, кто у меня учились могут это подтвердить.
Ваша позиция крайне проста - сказать гадость, а потом разгорается конфликт. Я вынужден оправдываться (это нехорошо, но понятия не имею как оскорбления на форуме нейтрализовать). В конечном итоге это приводит к резкостям в общении.

Так что по поводу ваших экивоков - это не ко мне...

rwer · #130636

Это и есть форма, которая родилась в ... уме. Можно сказать, это лярва.

Вот очень интересно. Наверное это тоже лярва..приведу пример. Я закрываю глаза и осознаю свое тело как некую "форму" с неким очертанием. далее от макушки перемещаю свое сознание вниз, как бы молниеносно сканируя все свое тело. далее определяю, в каком месте наибольшее трение, представляю себя рядом с солнцем, потом увеличиваю свою форму до тех пор, пока размер солнца не окажется равным месту "трения" при скольжении сознания. Задерживаю какое-то время сознание с этим образом, потом снова перемещаю сознание и т.д. Как считаете, опасный метод?

rwer · #130637

И еще вопрос. Не вызовет ли устранение дисфункции дисфункций компенсацию в виде цунами или наводнения?

Алтынбаев Зуфар · #130638

Доктор, я чувствую вашу заботу обо мне. Примите и вы мою =)

К унылому типу людей чаще всего привязывается лярва. Это существо (астроидея), живущее в астрале, присасываясь к создавшему его человеку. Один раз возникшая мысль порождает лярву, и ее жизнь поддерживается нервной силой человека. Сначала лярва находится в ауре, т.е. в астральном кругу, около его головы, но потом, проникая в астральное тело, видоизменяет его. Человеку начинают в голову лезть дурные мысли, страхи, опасения, беспокойство и т.п., кстати, ничем не обоснованное. Обычно нарушается сон; это со временем перерастает в раздражительность и, как следствие, влечет ухудшение отношений в семье и с сослуживцами. Естественно, долго находиться в таком состоянии организм не может, и у одних случается нервный срыв; другим везет меньше: они на длительное время становятся пациентами невропатолога, ну, а третьи вообще сходят с ума.

Для избежания таких нежелательных последствий постарайтесь взять себя в руки, успокоиться и попробовать самому себе помочь. В полночь с пятницы на субботу сядьте напротив зеркала, между ним и собой поставьте три церковные свечи, а рядом — банку со святой водой. Прочитайте молитву Святой Богородице, а затем девять раз заговор: «Во имя Отца и Сына и Святого Духа, мысли черные, думы лихие, отступитесь от раба Божьего (имя). Идите прочь с его головы, с мозгов в болота, в камыши, где не ходит ни души. Смой все плохое с меня, святая вода. Аминь». Утром до восхода солнца смочите себе этой водой затылок, лоб и виски, а затем умойтесь ею. Делайте так 7 дней подряд на убывающей луне.

Также хорошо поможет и такой способ от лярвы. Купите новый х/б платок, носите его три дня, не снимая. Каждый день в полдень, стоя лицом на восток, говорите трижды: «Думы смурные, мысли плохие, идите и перейдите на плат новый, красивый. Вам в нем быть, а меня, рабу Божью (имя), покинуть навеки». Затем, после захода солнца, когда на небе появятся звезды, снимите с головы платок и сожгите его подальше от своего дома, следя, чтобы дым не шел в вашу сторону. Когда пламя разгорится, читайте вслух три раза заговор: «Идите, мысли тягучие, едучие с головы, с мозга, с каждого волоска, с глаз и рук, с моих губ. Как платок я с собой не возьму, домой не понесу, так и мысли мои дурные мне не нужны. Господи, помоги! Аминь». Пепел закопайте в землю и воткните сверху небольшой осиновый колышек. Уходите, не оглядываясь. Придя домой, умойтесь святой водой, говоря при этом: «Матушка Богородица, услышь!»

Их иногда называют "бесами", "духами", "одержимостью", "болезнями", "паразитами", "подселенцами". Вполне возможно, что лично у Вас существует свое собственное слово для обозначения лярв. Тем не менее полезно было бы сначала сформулировать, что же именно будет подразумеваться под "лярвой" здесь и ниже.
Лярва - энергоформа, существующая на/в биополе человека. В отношении к энергообмену лярва-рецепиент. Существование лярвы напрямую зависит от донора, состояния его физического тела, а также тонких тел. Поэтому лярва, как правило, заинтересована в жизни донора. Тем не менее, лярва часто (если не всегда) становится причиной угасания и гибели человека, так как она растет с течением времени, внедряясь все глубже в тонкие тела человека и в физическое тело. По мере роста лярвы увеличивается ее потребность в энергии, в результате чего носитель оказывается истощен.

Иногда лярва покидает его до смерти, но большинство лярв стремятся получить всю возможную энергию.

Лярву вернее всего представлять шариком энергии, сгустком. Видящие могут опознать ее по темному (или необычного, неестественного цвета) пятну в ауре.

Что такое лярвы?

1.ЛЯРВЫ - это внутренние желания человека. Их порождает сам человек своей энергией и своим желанием вдыхает в него жизнь. Уж так случилось, что человек обладает творческой силой рождать энергоформы. Поэтому, все что он только может пожелать или представить, тут же появляется в эненергомире. Лярва - это энергетический шарик, который паразитирует на биополе человека. Именно такую форму принимает то желание, которое его породило. Это и есть те самые "бесы и черти" христиан, которые нашептывают вам на ухо всякие порочные мысли и соблазняют на неправедный путь. Во всех мифах народов мира есть упоминания об этих мелких Духах: у индусов это Ракшазы, у Египтян - это дух дома Бес, у Римлян - Лары, духи помощники, Купидончики и Амурчики - духи похоти, у Евреев - ангелы хранители и ангелы соблазнители. Как только вы захотели что-то, сразу же ваша энергия превращается в энергосгусток, который существует до тех пор, пока вы не удовлетворите свое желание. Постоянное удовлетворение одного желания рождает привычку, которая может перерасти в страсть. Тогда лярва, которая поселилась в ауре человека, сама может рождать лярвы и переходить к другим людям. Все желания - это невидимые энергоформы, существующие вокруг людей и в их ауре. Они созданы и продолжают создаваться ежесекундно самими людьми. Лярвы - это результат жизнедеятельности людей в энергетическом мире. Поэтому лярвы заполнили собой все жизненное пространство и присутствуют везде, т.к. могут существовать довольно долго: от 5 секунд до бесконечности, если рядом есть человек, который подпитывает их энергией. Но люди - сенситивы могут видеть их, как темные шарообразные сгустки, налипшие на биополе людей. Лярвы есть у всех людей и больше всего их можно заметить в области го-ловы, груди и позвоночника, что и является чаще всего причиной недомогания в этой области тела. Если же лярва внедрилась вглубь защитных энергооболочек ауры человека, то можно сказать, что данный человек одержим этой лярвой, которая представляет какую-то порочную страсть этого человека, например: алкоголизм, наркомания, фанатичное увлечение хобби или мания, с психорасстройствами. Если такого человека не избавить от этой лярвы, то в дальнейшем он становится одержим этой порочной страстью и все свои силы тратит на ее удовлетворения, т.к. полностью теряет сознательный контроль над собой.

Лярвы - желания в жизни людей

Все лярвы созданы самими людьми и поколениями тех людей, что жили до нас. Все люди хотят и желают удовлетворения, наслаждения и приятных ощущений - поэтому процесс рождения и существования лярв вечен. В силу того, что люди в точности повторяют опыт предшествующих поколений, ими управляет не разум, а привычки и желания. Разум людей в данном случае, только помогает делать выбор между желаниями, т.е. вместо того, чтобы оценивать и намечать целесообразные поступки, разум людей следит за тем, чтобы расходы анергии на ту или другую шаловливую страсть, не превысили критической отметки. Культурный уровень этих людей, дает возможность только суммировать отрицательный и положительный опыт. При этом разум людей, редко что решает сам, так как чаще всего за него все решают лярвы, что, собственно, делать и как поступать.

Doktor · #130639

и это вы говорите, когда я всегда выступал против со-чувствия, со-переживания, от желания помочь во время лечения, от вовлеченности, и призывал только к доброжелательному наблюдению во время лечения, просто чтобы проконтролировать ход лечения. Вы же утверждали, что эти желания неприменно должны быть во время лечения. Одно проявление эмоции в виде Внутренней улыбки это уже вовлеченность и передача желания. Я не говорю, что это плохо, я говорю о том, что я этого не делаю.

Вы опять навешиваете мне ярлыки (в даном случае вовлеченности и желания) которые потом приходится опровергать, что опять приводит к брани.

Алтынбаев Зуфар · #130640

Доктор, вы здесь -

я против ваших подходов не выступаю.

противоречите самому себе.

Как только я начинаю описывать свой подход, вы сразу же начинаете их критиковать как необоснованные научно. При этом аргументацию выстраиваете очень своебразно - аd hominem =)

Алтынбаев Зуфар · #130641

Tarush

Нужно различать мыслеформы как лярвы и как особая форма перцепции и фокуса внимания.

Различается тем, в каком состоянии находится сознание. Присутствие осознавания нейтрализует все негативы. Об этом есть упоминания, многочисленные, в текстах, написанные более пяти тысяч лет назад - в Ведах.

Пять тысяч лет "клинических" испытаний - это Ого-го!

rwer · #130642

Zufar Altinbaev
Понятно, осознавание и перцепция нейтрализует...Этот прием с солнцем пришел мне сегодня в голову, просто, как вариант. Но как тогда можно "перепроверить" тот или иной результат метода?
это вопрос и к Доктору Что для вас результат? улучшение клинических анализов, субъективное ощущение, отсутствие жалоб у пациента?

Doktor · #130648

глупость человеческая безгранична. Я как раз провожу семинар, присутствуют много людей, которых меня знают, помимо курсантов. Мы хорошо посмеялись над этими сентенциями.

L.G. · #130650

Мы хорошо посмеялись над этими сентенциями.

Смех это хорошо. Главное обратите внимание на то, в каком месте Вы смеялись больше всего.

Doktor · #130652

вот только посмеялись мы по грустному поводу - массаж.ру превратился, как правильно заметил Косто, в эзотерик.ру.

L.G. · #130653

массаж.ру превратился, как правильно заметил Косто, в эзотерик.ру.

Так Вы ж сами этой эзотерикой и занимаетесь. Вся остеопатия это эзотерика.
А я просто массажист - манипулирую мягкими тканями. Там потру, там разомну. И все.
А остальное это творчество в свободное от работы время.