Любая дисфункция - даже рак?, в приведенном выше примере, опухоль к сожалению, злокачественная, и не операбельная... А мы психоэмоциональное освобождение делаем....
Технические вопросы остеопатии
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Йорк писал:
....для дисфункции в состоянии х определенного значения координаты предсказать нельзя, а его можно получить только путем непосредственного измерения. Такое измерение вызовет возмущение дисфункции и, таким образом, изменит её состояние. После того как координата будет определена, дисфункция уже не будет больше находиться в прежнем состоянии.
Обычно из этого делается следующий вывод: если состояние дисфункции известно, то ее координата не имеет физической реальности....
А наоборот ?
Если известна координата дисфункции то .....
именно на этом основаны мои векторные техники. Один из способов работы - работа с координатами, в т.ч. и внетелесно, - и дисфункция исчезает...Это очень эффективное лечение. Другой подход - координаты дисфункции всегда определяются относительно чего-то. Работа с этим чем-то меняет координаты дисфункции и она исчезает.
Доброго времени суток
Doktor
....Один из способов работы - работа с координатами, в т.ч. и внетелесно, - и дисфункция исчезает...Это очень эффективное лечение....
Одно из производных от
... для дисфункции в состоянии х определенного значения...и тд
является эффект коллапса волновой дисфункции -
"...мгновенное изменение состояния дисфункции, происходящее при ее измерении.."
Считается что данный процесс существенно нелокален.
Это то о чем Вы говорите или Вы вышли на какие-то другие параметры системы?
С уважением
Я не понимаю этих терминов, с волнами я не работаю. Дисфункция расположена здесь и сейчас и она всегда вторична. Наш положение здесь, сейчас также вторично - так как определено относительно чего-то. Определяются вектора отклонения от чего-то и выполняется центрирование относительно этих векторов в ту или иную сторону. Обратите внимание именно с этими условными линиями и проводятся манипуляции.
По моим наблюдениям - первичная дифункция расположена где-то в пространстве и идти за ней крайне дискомфортно, поэтому есть способы разорвать эту связь. о нее есть несколько кругов - телесный, пространственно-телесный\эмоциональный и пространственный. Каждый из них вляется компенсацией на последующий. Препятствием для разрушения этой "пирамиды" являются точки фибротизации в теле. Поэтому прихоится осуществлять принцип глобальное-частное-глобальное (что-то вроде Пьера Трико череп-таз-череп, но это таки что-то вроде). лечение векторами вполне применимо и в этом случае, кроме этой последней дисфункции. Это даже не дисфункция, перцептировать невозможно. Это именно что-то: где? - там!
Хотя Федор, вы правы в одном - все необычно должно настораживать. Барраль описывает тяги вовнутрь головы как один симптомов возможного опухолевого процесса. Однако это также не показатель. Нужно иметь опыт и сравнение результатов.
Например, у меня три дня назад была девушка 21 год с жалобой на боль в шее и головной болью 3 недели. На скорой поставили диагноз - шейный остеохондроз, психосоматический синдром. Была проконсультирована психиатром - назначено лечение антидепрессантами, после которого получила некоторое облегчение. Попала ко мне по рекомендации знакомых. При осмотре - перцептивное расширение черепа, блокировка С0-С1, вынужденное положение головы, осторожное укладывание. Менингиальных и патологических знаков нет, сух рефлексы справа слабо больше, легкая асимметрия носогубной складки слева, зрачки расширены (объясняет побочными действиями на психотропные препараты). Насторожила микросимптоматика, перцептивная дисфункция в области мозжечка, отрицательная компрессионная проба на шейный отдел, тестирование корешковых мышц шейного отдела по гипертоническому типу. С диагнозом оклюзионная гидроцефалия, подозрение на опухоль мозжечка была направлена на МРТ. На МРТ - опухоль правой доли мозжечка с прорастанием в правую гемисферу мозга.
В череп не тянуло! Только перцепция и ощущение неправильности, а также владение тестовой диагностикой позволило мне поставить правильный диагноз. 4 врача до меня поставили остеохондроз, а ажитирование симптомов расценили, как психосоматику и невроз.Федор - доверяйте ощущению неправильности! Если оно есть - направьте на дообследование. Мы не боги, не рентгены, лучше дообследовать...
На семинаре по черепным нервам Барраль давал материал по перцепции опухолей черепа и головного мозга - там не только тяги....
очень может быть, я ссылаюсь на один из его самых ранних семинаров по висцералке, еще на видеокассетах, где он это показывал вскользь. Там ни о чем другом он указывал...
Например, у меня три дня назад была девушка 21 год с жалобой на боль в шее и головной болью 3 недели. На скорой поставили диагноз - шейный остеохондроз, психосоматический синдром. Была проконсультирована психиатром - назначено лечение антидепрессантами, после которого получила некоторое облегчение. Попала ко мне по рекомендации знакомых. При осмотре - перцептивное расширение черепа, блокировка С0-С1, вынужденное положение головы, осторожное укладывание. Менингиальных и патологических знаков нет, сух рефлексы справа слабо больше, легкая асимметрия носогубной складки слева, зрачки расширены (объясняет побочными действиями на психотропные препараты). Насторожила микросимптоматика, перцептивная дисфункция в области мозжечка, отрицательная компрессионная проба на шейный отдел, тестирование корешковых мышц шейного отдела по гипертоническому типу. С диагнозом оклюзионная гидроцефалия, подозрение на опухоль мозжечка была направлена на МРТ. На МРТ - опухоль правой доли мозжечка с прорастанием в правую гемисферу мозга.
В череп не тянуло! Только перцепция и ощущение неправильности, а также владение тестовой диагностикой позволило мне поставить правильный диагноз.
Александр Евгеньевич, поделитесь пожалуйста опытом: что Вы делали дальше, как лечили девушку?
там работа для нейрохирургов - редрессация и разгрузочная терапия, но опухоль злокачественная и по всей видимости с быстрым смертельным исходом через несколько месяцев. Впрочем, что-там могут сделать нейрохирурги я на самом деле не знаю, но на МРТ в одном полушарии (хотя бы снаружи, можно вырезать) места живого нет.
К сожалению в силу моей профессии мне часто приходится сталкиваться с подобным. И примерно раз в неделю я выношу подобные приговоры со смертельным исходом. И поэтому меня часто умиляют и вызывают внутренний протест всякие рассуждения вне клиники, типа мыслеформ и инвазий и кармы. Что все это значит, если мы ставим рассеянный склероз или метастаз или опухоль или миелит с инультом при обращении с банальными типичными вертебрологичекими жалобами. Именно поэтому я призываю никогда не выполнять местного лечения и тем более жесткого массажа. Это может привести в нехорошим последствиям и именно поэтому я ушел с мануалки в мягкие и безопасные техники
Благодарю за ответ.
Хотелось бы узнать мнение Зуфара по этому вопросу. Зуфар, взялся бы лечить эту девушку?
Взялся бы. Почему нет? Тем более прогнозы к операции неутешительные у нее. Что ей терять в этом случае?
У меня и сейчас есть такой пациент. Потихоньку боли уходят.
Непонятных, можно сказать, чудесных исцелений у меня за годы практики набралось много. Из этих чудесных случаев вынес ощущение, что человеческий организм имеет мощный потенциал к исцелению, ему нужно только помочь. Обычно такие случаи не вылечиваются лишь за счет усилий терапевта. Обязательно требуется активное участие пациента. И первое что нужно делать - это изменять привычки. Наши привычки отражают наши внутренние вибрации. Наши привычки формируются под влиянием наших фильтров восприятия. И болезнь, которая заменила здоровье, сформировалась при поддержке этих привычек.
Очень поучительный случай - это случай с писательницей Дарьей Донцовой.
Я не берусь только тогда, когда лечение у меня выставляется некой альтернативой операции. Если есть предписание к операции, то только выполнять нужно его.
дело не в непонятных выздоровлениях и чудесных исцелениях, у меня их также хватает. Но к сожалению, без мозжечка человек не живет, а кроме того, там оклюзионная гидроцефалия злокачественной опухолью, еще пара дней и кроме болей в шее и голове будет рвота и мененгиальные знаки с конвульсиями.
Тем более можно было бы попробовать - терять то нечего девушке, а так останется чувство не использованного шанса...
У меня лечился один профессор, нейрохирург известный в России и вот он при разговоре о результатах МРТ высказался, что очень часто бывает что вскрываешь череп, а там ничего нет, того что мы увидели в МРТ.
Я ни в коей мере не опротестовываю решение невропатолога Доктора, это его решение и он в этом прав.
Симптоматика было, МРТ нового поколения, патология четкая (в отличии от ежика в тумане, что зачастую бывает), состояние ургентное (не хроническое). И вот вы предлагаете пациентке - давайте я вас полечу, но если у вас будут потери сознания и конвульсии или паарализует через несколько дней не расстраивайтесь, это еще лечение не подействует, но я вас обязательно вылечу...А потом, когда дома пациетка помрет в одночасье в скорости, я буду доказывать, что нужно было остеопатией лечить, а не ножиком дырку проковыривать... Глупость какая. С опухолями я лечил пациентов, достаточно успешно (симптоматически, конечно), но здесь случай другой. Как вы можете браться, не видя пациентки?..
Вы наверное с правоохранительными органами дружите. Еще раз: диагноз поставил я, состояние возникло резко и с прогрессированием в несколько дней, отток закрыт не функциональной стриктурой, а органической...
Доктор, в этом вопросе я же с вами не спорю. Вы здесь в своем праве и я вас даже поддерживаю.
Просто выразил мысль, что я бы воспользовался этой патовой ситуацией. Объяснил бы девушке, что ей терять нечего при таких перспективах, а можно попробовать, может быть что-то получится.
Если до меня, то у меня пациент редко услышит мое утвердительное "я вылечу!". Всегда говорю "давайте попробуем". И сразу же пациенту в лоб короткий сабж о механизмах саморегуляции задвигаю. И о наличии внутренних ресурсов. Был у меня как-то дед в 87 лет, ветеран войны, с мучительными приступами астмы. Дед был доволен, когда приступы прекратились, потому что у него еще ресурсов достаточно.
Спасибо, Зуфар!
Ты меня не разочаровал, а заодно и укрепил. А то, я уж подумал что чего-то не "увидел" в данном случае, или случай какой-то особенный, или я вообще ничего не понял в принципах остеопатии и процессах саморегуляции.
Спасибо!
Александр, всегда рады укрепить... =)
Здравствуйте, снова я.
Никак не дает покоя этот случай, тем более, что с позиции классической медицины мы его разобрали, а с позиции остеопатии (чему собственно и посвящена данная ветка) - нет.
Еще раз: диагноз поставил я, состояние возникло резко и с прогрессированием в несколько дней, отток закрыт не функциональной стриктурой, а органической...
Александр Евгеньевич, в каком месте закрыт отток, как определили и что Вы понимаете под органической структурой?
С Уважением.
Ой, и что за глупые вопросы вы спрашиваете?...
отток закрыт в области большого затылочного отверстия, органическая структура - разросшаяся опухоль.
С позиций остеопатии данный случай разобран - остеопатическому лечению в настоящее врея не подлежит. ПРи хроническом течении процесса возможна симптоматическая временная помошь
Александр Евгеньевич, простите пожалуйста за глупые вопросы. Я глупый-вопросы глупые, а спрашиваю-умным стать хочу. А в горле у девушки не першило?
Здравствуйте, снова я.
Никак не дает покоя этот случай, тем более, что с позиции классической медицины мы его разобрали, а с позиции остеопатии (чему собственно и посвящена данная ветка) - нет.Еще раз: диагноз поставил я, состояние возникло резко и с прогрессированием в несколько дней, отток закрыт не функциональной стриктурой, а органической...
Александр Евгеньевич, в каком месте закрыт отток, как определили и что Вы понимаете под органической структурой?
С Уважением.
Позвольте объяснить.
Если Вы проведете остеопатическое лечение пациента с подобной клинической картиной и (или) не направите его (ее) на экстренную госпитализацию в стационар нейрохирургического профиля оценку Вашим действиям будет давать прокуратура.
Доброго времени суток
Здравствуйте, снова я.
Никак не дает покоя этот случай, тем более, что с позиции классической медицины мы его разобрали, а с позиции остеопатии (чему собственно и посвящена данная ветка) - нет.Еще раз: диагноз поставил я, состояние возникло резко и с прогрессированием в несколько дней, отток закрыт не функциональной стриктурой, а органической...
Александр Евгеньевич, в каком месте закрыт отток, как определили и что Вы понимаете под органической структурой?
С Уважением.Позвольте объяснить.
Если Вы проведете остеопатическое лечение пациента с подобной клинической картиной и (или) не направите его (ее) на экстренную госпитализацию в стационар нейрохирургического профиля оценку Вашим действиям будет давать прокуратура.
На мой взгляд
такой и подобные случаи (реальные)
все таки необходимо обсуждать в закрытом режиме
(закрытом разделе форума)
мед. этику и деонтологию никто не отменял
С уважением
согласен. Просто подобные вопросы могут возникать технически в остеопатии. Помимо труднойстей в диагностике и методологии остеопатии, гораздо большая трудность - предварительный клинический диагноз. Я на каждом семинаре предлагал провести семинар по красным флажккам для массажистов, особенностям неврологического диагноза, и фармакологии - полный ноль интересующихся. не с того ребята начинают....
York, я понимаю некоторую некорректность открытого обсуждения данного конкретного случая, и приношу извинения Александру Евгеньевичу и всем, чьи интересы сейчас затрагиваю, но речь идет о ЖИЗНИ молодой девушки. Потерпите пожалуйста.
Целью моих постов ни в коей мере не является приуменьшение заслуг Александра Евгеньевича и тем более опровержение Его выводов. Обследование и диагностика проведены Блестяще (подтверждено МРТ)!!! Я лишь хочу сказать, что, на мой взгляд, найдено еще одно ЗАКОНОМЕРНОЕ СЛЕДСТВИЕ в виде опухоли, а не причина. Ведь, если даже предположить, что опухоль возникла "просто так", сама по себе, "на ровном месте" и является первопричиной, разве такие были бы симптомы (я не имею в виду жалобы пациентки, имеются в виду "нарушения" обнаруженные на тот момент времени Александром Евгеньевичем и четырьмя врачами до него)? Проведите векторы в сторону "тяги" (хотя, скорее в сторону какого-то аморфного состояния, т.е. зону ощущающуюся субъективно, но не обладающую центростремительностью) от всех обнаруженных нарушений (явных и субъективных), ведь все сойдутся в одной точке.
На обследование я бы девушку конечно направил, но на предмет обнаружения инородного тела органического происхождения в горле с правой стороны, говоря по-простому, по моим ощущениям у нее "как кость в горле". Я к сожалению не разобрался как здесь добавить картинку, на мой взгляд иллюстрирующую местоположение корневой дисфункции, из компьютера. Если кто подскажет как это сделать и будет интерес - добавлю.
lastfirebird, благодарю за пояснение, но следуя этой логике - действия тех четырех врачей, поставивших диагноз до Александра Евгеньевича, также будут оценивать далеко не их коллеги...
С Уважением.
P.S. Основные моменты прозвучали, делать выводы, "принимать" или "не принимать" - свободный выбор каждого. Предлагаю обсуждение данного конкретного случая (если таковое случится) вести посредством Личных сообщений. Просто опасаюсь, что может перейти в пустые дискуссии, троллинг, распри и т.п., чего, к сожалению, на форуме итак хватает.
Я на каждом семинаре предлагал провести семинар по красным флажккам для массажистов, особенностям неврологического диагноза, и фармакологии - полный ноль интересующихся. не с того ребята начинают....
Здесь, наверное, моя любит Доктора никто как другой =)
Поэтому не могу пройти мимо...
Скажу коротко, приведя цитату: "Найти здоровье - вот цель врача. Найти болезнь может кто угодно" (Э. Т. Стилл, основатель остеопатии)
Видимо, Доктор на минуточку забыл, что клиническое мышление при остеопатическом лечении и лечении в официальном порядке отличается.
Доктору посоветую почаще проводить семинары для невропатологов, может быть лечить начнут больных, а не болезни...