Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Егор
я уверен, есть врачи достойные своего имени, жаль мне они встречались крайне редко.
На самом деле я очень уважаю любой полезный труд, особенно труд врача. Мой близкий человек врач. Но и сталкивался с нечистоплотными врачами. Не принимайте в свой адрес и простите, ежели вас обидел
Tarush
Не обидели,просто м--ков везде хватает и не только в медицине,усреднять не надо,и все будет путем...
везде хватает
согласен
Tarush
Маразм все крепчает,как и самомнение...И все помноженное на какое то свое представление о врачах...дурдом...Рассуждения 15-и летних по развитию...
Согласна с Вами. Только и остается - руками развести в недоумении...
Таруш вот вам и продолжение темы про тщеславие
Псковитянка вы же не будете ставить диагноз и лечить туберкулез и сифилис массажем. Просто у массажистов свой контингент пациентов. И если что- то не знает врач, то это не его вина, а проблемы системы образования.
Stepanich
Все хорошо.Но только не понятно,почему же эта бабуля ДУРОЧКА,если следует рекомендациям,и в итоге забывает костыли?
Слово «дурочка» не зря написано в кавычках.
Уважаемые коллеги,почитайте-Диагноз и Диагностика в клинической медицине-,и я думаю у Вас сразу отпадет желание ставить диагнозы своим пациентам,клиентам в массажном кабинете.
С Уважением.[/list:u]
Я так понимаю, это название книги? Потому что сам предмет называется Пропедевтика клинических дисциплин.
Согласен, лень – не клинический диагноз. В МКБ – 10 такого нет. А жаль.
в итоге забывает костыли?
Просто массаж был сделан на высоте. У меня тоже костыли и палки несколько раз забывали. ВИВАТ тем специалистам, которые делают такие массажи. Макс служит примером для многих специалистов. Человек обладает огромным практическим и теоретическим опытом.
Приятно, конечно, но не совсем по адресу. На 90% - это ее (пациентки) заслуга. Она очень старалась. Я, правда, тоже.
Ну зачем же врачей то опускать.
Поддерживаю. Тем более, что хороших врачей не меньше (а, может, и побольше), чем хороших массажистов.
Просто грязь всегда более заметна (особенно на белом халате).
...Думающий человек(а их гораздо больше, кто бы тут что не говорил) пройдет обследование в первую очередь, на основании его, а не от балды получит диагноз, а потом уже сам решит к кому идти - врачу, массажисту или знахарю. А, может, ко всем сразу для верности.
Согласен, думающие так и делают.
...И если что- то не знает врач, то это не его вина, а проблемы системы образования.
Вот с этим ну никак не могу согласиться. (Под "этим" я имею ввиду высказывание, а не самого Степаныча )
Если человек хочет ЗНАТЬ, то его никакая "система образования" не остановит.
В медицине есть очень хорошее правило: Консультация - не позор.
Поэтому, предварительный (!) диагноз может поставить и массажист с фельдшерским дипломом. После чего направить пациента к соответствующему специалисту, который, в свою очередь, после необходимого обследования может поставить клинический (!) диагноз.
Чаще, правда, приходится объяснять пациенту суть уже поставленного (врачами) диагноза. У меня времени на разговоры побольше, чем у врачей, вот и помогаю коллегам по мере сил. Образование позволяет, а, если чего не знаю, спрашиваю. Вот такая идилия.
Ну,наконец то,подобрали подходящее слово.Конечно же-Консультация!
Бывает делаешь массаж ног,а там у женщины,на голенях( чаще сзади и с медиальной стороны колена) уплотнения в виде бугорков, с яйцо размером.Болезненные при нажатии.Что это? Варикоз ? И какая тут, задача массажиста? Естественно,посоветовать ей обследоваться у флеболога..Тем более она жалуется,что болят и отекают часто ноги,и сама не может догадаться,к какому врачу идти.
Здесь именно об этом речь идет,кто с каким статусом ставит диагнозы пациентам.Егор,например,пишет-"Вот это и страшно".
Страшно промолчать,взять деньги за массаж и уйти.
Бывает делаешь массаж ног,а там у женщины,на голенях( чаще сзади и с медиальной стороны колена) уплотнения в виде бугорков, с яйцо размером.Болезненные при нажатии.Что это? Варикоз ?
А если нет?
Псковитянка вы же не будете ставить диагноз и лечить туберкулез и сифилис массажем. Просто у массажистов свой контингент пациентов. И если что- то не знает врач, то это не его вина, а проблемы системы образования.
Я, наверное, не понятно написала---- я ставлю диагнозы только в той сфере, в которой одним из методов лечения является массаж. Любая инфекция- это противопоказание для массажа.
Я всегда со всеми бесплатно разговариваю. Приходят на релакс. а уходят с кучей диагнозов и рекомендаций.
Значит они не получили релакс - это раз. Ибо при качественном релаксе клиенту не до базара о проблемах.
Во вторых диагноз - это прерогатива врача. Врача доказательной медицины. и делается он по определенным правилам и законам.
Который даже опытный массажист не знает.
Диагноз - это определение болезни в соответствии с классификацией.
А оно нам надо?
Да еще и вступая в конфликт с законом...
ИМХО наша задача определять дисбаланс... дисгармонию.... Восстанавливать нормальное состояние. И не лезть в определения и формулы не нашей компетенции. И в этом направлении самостоятельные мастера решают задачи успешно избавляя от поставленных докторами диагнозов
А рекомендации и анализ - дело хорошее. Только с терминологией надо аккуратнее
Да и ещё раз да.
...диагноз - это прерогатива врача. Врача доказательной медицины. и делается он по определенным правилам и законам.
Фельдшеров этому тоже учат. Сестер - нет. Поэтому у них обучение на год короче.
Который даже опытный массажист не знает.
Если он фельдшер (а уж, тем более, врач), обязан знать.
А рекомендации и анализ - дело хорошее. Только с терминологией надо аккуратнее
Значит они не получили релакс - это раз. Ибо при качественном релаксе клиенту не до базара о проблемах.
А рекомендации и анализ - дело хорошее. Только с терминологией надо аккуратнее
Про релакс я сама всегда прикалываюсь Ну очень уж скудный у нас в салоне прейскурант. Человеку подарили сертификат--- написали релакс - делай с клиентом, что хочешь или в крайнем случае на что договоришься. Так ни одного релакса я и не сделала(не умею вообще).
Вот именно рекомендации--верное слово
Хотя если ставят грудной хондроз, а там явный сколиоз.... а листез вам во Пскове вообще никто(кроме меня) не обнаружит.......ладно будь по-вашему-- не предположит.
А когда начинают выспрашивать про все болячки подряд-- я плавненько перевожу на тему целлюлита, например.
Если же клиент постоянный,то он у меня посылается на обследование(мало кто доходит,но всё же озабочиваются)
а листез вам во Пскове вообще никто(кроме меня) не обнаружит.......ладно будь по-вашему-- не предположит.
А как листез обнаружить?Точнее определить,что это именно он?
Бывает делаешь массаж ног,а там у женщины,на голенях( чаще сзади и с медиальной стороны колена) уплотнения в виде бугорков, с яйцо размером.Болезненные при нажатии.Что это? Варикоз ?
А если нет?
А что ,тогда?
а листез вам во Пскове вообще никто(кроме меня) не обнаружит.......ладно будь по-вашему-- не предположит.
А как листез обнаружить?Точнее определить,что это именно он?
Диагноз спондилолиза и спондилолистеза устанавливается по данным ренгенографии, компьютерной томографии или магнитно-резонансной томографии. В большинстве случаев это заболевание можно легко диагностировать при обычной рентгенографии поясничного отдела позвоночника.
Боль в спине может быть вызвана грыжей диска и многими другими заболеваниями. Прежде чем установить связь болевого синдрома со спондилолизом/спондилолистезом нужно исключить все другие вероятные причины болей в спине.
Для постановки диагноза вначале подробно изучаются жалобы и история заболевания.
После расспроса проводится физикальное исследование пациента. Оно заключается в осмотре, пальпации болезненных областей, проверки сухожильных рефлексов, кожной чувствительности, силы мышц, симптомов натяжения нервных корешков.
Я это смещение 5-ого поясничного позвонка относительно крестца обнаруживаю и визуально и пальпаторно,ну и на основании расспросов--где ,когда падали и обо что ударялись.
Если уж быть совсем точной , то спондилолистез - это вообще смещение позвонка при спондилолизе(дефект дуги позвонка), а смещение позвонка без спондилолиза следует называть псевдоспондилолистезом.
Я это смещение 5-ого поясничного позвонка относительно крестца обнаруживаю и визуально и пальпаторно,ну и на основании расспросов--где ,когда падали и обо что ударялись.
И он при падении"вылез"?
После расспроса проводится физикальное исследование пациента. Оно заключается в осмотре, пальпации болезненных областей, проверки сухожильных рефлексов, кожной чувствительности, силы мышц, симптомов натяжения нервных корешков.
Вы это тоже делаете?
Интересненькая беседа.....
Пора открывать тему " Раздутое ( или лучше перераздутое) самомнение, и как оно влияет на качество массажа..
Пора открывать тему " Раздутое ( или лучше перераздутое) самомнение, и как оно влияет на качество массажа..
Высокое самомнение - дело хорошее. Обычно влияет положительно.
Если оно на реальных фактах.
Добрый день. Что-то все так набросились...
Положа руку на сердце, скажите, неужели никто никогда не ставил диагнозы своим пациентам? Многие "ставят" диагнозы... и некоторые даже не имея среднего мед.образования. А относительно того, что медики с вышкой ставят правильные диагнозы и назначают правильное лечение могу рассказывать и рассказывать из своей жизни.... Дело было 20 лет назад. Пришла участковый педиатр на первый осмотр дочки после выписки нас из роддома. Посмотрела мою доченьку... потянула ручки, ножки.... И сказала: " Я вообще удивляюсь, что Ваш ребенок дома. У нее отсутствуют почти все рефлексы, которые должны быть у ребенка 7 дней от роду.Срочно бегите к детскому невропатологу, не то потеряете ребенка! Ноженьки у меня подкосились. Было такое состояние, что не могла ребенка нести на руках к врачу. Моя мама несла её...Пришли мы к невропатологу, осмотрела она дочку и говорит, что если бы все дети были бы такие тяжелобольные как моя дочь,то мы были бы самая здоровая нация в мире. Оказалось, что участковый педиатр осматривала дочь сонной. Что я тогда пережила, трудно описАть. Спустя полгода другая врач педиатр делала назначение 6 месячной дочке: растереть 1\4 таблетки олететрина, добавить пару капель водички туда же и дать ребенку. Я стала возмущаться (по фармакологии у меня было 5), что детям до 8 лет нельзя назначать препараты группы тетрациклина и олететрин к ним относится. На что мне ответили: "Если такая умная, то лечи ребенка сама и нечего сюда ходить, заразу таскать по коридорам." Педиатра мы сменили... Но были позже другие случаи... Могу продолжать еще и еще рассказывать о врачах-непрофессионалах... Не хочу сказать, что многие врачи не профессиональны, но встречаются. Конечно ставить диагнозы я бы не стала, но порекомендовала обратиться к специалисту в мед.учреждение. Только пациенту этого не надо.
И он при падении"вылез"?
После расспроса проводится физикальное исследование пациента. Оно заключается в осмотре, пальпации болезненных областей, проверки сухожильных рефлексов, кожной чувствительности, силы мышц, симптомов натяжения нервных корешков.
Вы это тоже делаете?
У одной молоденькой девчонки после падения и удара о камень было такое дело,но только позвонок не "вылез", а сдвинулся.
Был ли там перелом дуги позвонка сказать без рентгена нельзя, но то что внешне впадина в районе поясницы есть, видно и без пальпации.
Сухожильные рефлексы не проверяю,симптомы натяжения нервных корешков тоже. а вот силу мышц проверять учусь (по книжкам)