Особенно при таких объемах:
Наверняка найдутся и те, которые просто умрут от зависти. Иначе эта модель не дала бы согласие на ее фотографирование.
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Особенно при таких объемах:
Наверняка найдутся и те, которые просто умрут от зависти. Иначе эта модель не дала бы согласие на ее фотографирование.
Жан-Ги де Габриак. Один из ведущих мировых специалистов в СПА.
"Салон Mondial Spa & Beaute – это уникальная возможность встретиться с большим количеством владельцев СПА и салонов красоты, увлеченных своей профессией. Общаясь с ними, быстро понимаешь, что их призвание не ограничивается понятиями «массаж» и «водные процедуры». Главным в своей работе они считают изменение душевного и физического состояния клиентов – от усталого к довольному, от напряженного к безмятежному".
Вот так. И посмотрим кого выбрали в учителя Топспафеста. Опять совершенствование в массажных манипуляциях и ни шагу в сторону к СПА, как к системе. И пульсовая диагностика Сырченко, в этой связи, выглядит уже совсем странно. Ну зачем же она нужна тем, кто выбирает только массажные технологии. Одними ими повлиять на то, что влияет на пульс невозможно. Получается, что такой диагностический метод даст знание о том, что использовать массажисту эффективно не получиться. Опять ничего личного - только бизнес А ведь именно личностный подход и есть нужный тренд в СПА )))
И пульсовая диагностика Сырченко, в этой связи, выглядит уже совсем странно. Ну зачем же она нужна тем, кто выбирает только массажные технологии.
А где она подробнее?
Сырченко Андрей. (Пульсовая диагностика для массажистов)
ну это же термин... название...
Метода где освещена?
хотя и само по себе диагностика в самостоятельном контексте представляется мне сомнительным ходом. Что то типа смешение сегментарного и точечного массажа.
диагностика и воздействие должно быть в одной системе координат иначе неминуемо разночтение и рассинхронизация. Нельзя делать пульсовую диагностику и потом на ее основе делать коррекцию состояния протокольными методами доказательной медицины.
В математике есть понятие - приведение к общему знаменателю.
Итоги пульсовой диагностики нужно пересчитывать в термины и диагнозы доказательной медицины. Тогда сплав будет гармоничен... Собственно что мы с вами и делали на занятиях.
Если приведения к системе координат массажа не произведено, тогда массаж остается один, тот который в системе координат диагностики. Или если угодно над одним знаменателем. То есть ТТМ... максимум аюрведа.
Иначе получится что расстояние мы будем выражать в литрах. Или жар желудка снижать содой не вдаваясь в причины.
Соответственно, могу дать одно Вам, Андрей Игоревич.
Если со мной ничего не случится к этому времени - обязательно воспользуюсь Вашей добротой и расположением
...диагностика и воздействие должно быть в одной системе координат…
Андрей Игоревич, точно в десятку Сказывается расширенный курс ТТМ )) Именно это я и имел ввиду. Сколько не улучшай возможности массажа, он не станет ни СПА, ни системой физиотерапевтических мероприятий, в той степени, в которой это возможно, как если массаж станет частью системного воздействия на основе медицины, для которой такая пульсовая диагностика дает задачи под которые процедура и заточена.
...В математике есть понятие - приведение к общему знаменателю.
Да, хорошая аналогия. Сырченко очень верно делает, что предлагает мастерам такую возможность. Собственно она является частью того, что он и предлагает – комплекс мероприятий на основе Аюрведы. И в этой связи пульсовая диагностика очень хороший инструмент мониторинга и постановки задач. Однако мастер то должен расти от возможностей процедуры. Хотя бы от понятия типологии. А как мы видим все те же лица, предлагающие подход к массажу в СПА на том же, что и ранее мировоззрении. В этой связи, к сожалению, идеи индивидуализации процедур на фестивале не нашли своего развития. Кроме, конечно, непосредственно Сырченко А.И. Которого тоже не выбрали в учителя
И что это? Уровень чего это должно показать? Собственно мы и без того знали о невысоких притязаниях специалистов работающих в СПА. И их руководителей.
Так может не нужно идти на поводу пожеланий студентов?
Впрочем, это бизнес
Так может не нужно идти на поводу пожеланий студентов?
Впрочем, это бизнес
Пардон, но среду студентов формируете ВЫ - работодатели. При директивной работе по протокольным процедурам выстраивается вполне конкретный типаж исполнителя: хорошая техника при минимуме фантазий и самовыражения. Готовность стать кирпичиком в архитектурном произведении владельца. Та категория, которую я называю "массажеры".
Человек же заточенный на процесс анализа и познания как Вы, как я - мало пригоден для работы в качестве элемента системы. Его тяга к пониманию, анализу и внедрению результата несовместима с понятием протокола. А как у вас - работа не по протоколу а по заданным параметрам, делается только у вас, но не обижайтесь - Ваши салоны слишком малы на фоне общей отрасли для формирования нового слоя работников.
Есть еще вариант - когда салон не лезет в то, что делает мастер. Как я описывал в системе фитнесса. Такое есть и во многих салонах СПА. Там нет четкой системы, только внешняя оболочка, например в виде антуража или косметики. И массаж там порой делают далекий от СПА концепций, а порой весьма брутально и мощно.
Там много мыслящих массажистов, но они вряд ли будут гостями Феста и тем более студентами... Разве что просто тусовщиками.
Да и атмосфера тусовки не располагает к глубокомысленному анализу, усвоению фундаментальных знаний и принципов решения задач.
Там нужна максимум презентация эффективности СИСТЕМНОГО ПОДХОДА, ОСНОВАННОГО НА АНАЛИЗЕ.
То, как работаю я и внедряете Вы - можно назвать целевым массажем, или адаптивным. Чему я собственно и обучаю. Но мои студенты мало пригодны к системе СПА, разве что у Вас.
Потому вы имеете то что вы (не лично, а как категория) привлекаете и создаете.
Смешно требовать креатива от прапорщика с выслугой 25 лет. Так же и смешно требовать дисциплины творческого мышления от художника или ученого. Это только для ремесленника.
Потому на фесте всегда в почете будут эффектные приемы, протокольные красивые массажи и красивые шоу-массажи.
Как раз сейчас для этой категории я пытаюсь создать театр массажа.
...Собственно мы и без того знали о невысоких притязаниях специалистов работающих в СПА. И их руководителей.
Андрей Игоревич, я и не перекладываю ответственность на специалиста Конечно, все начинается с руководителя, с концепции, с задач. И Вы совершенно правы, специалист, как наемный сотрудник выполняет лишь волю руководителя, или пользуется отсутствием таковой.
Есть и еще одна проблема- отсутствие мастеров среднего класса. Их мало и они порой диктуют свои условия. И еще одна тема – СПА координатор. Об этом я и буду как раз говорить на Spa & Beaute. По сути это именно он, а не руководитель, определяет эффективность СПА процедур. Но решение о том, что такой специалист должен быть – это конечно воля руководителя.
Театр массажа? И что за пьесы там будут ставить?
Кого бы не выбирали, другого такого фестиваля нет Так что спасибо за все хорошее и вечное, что делает Сырченко Андрей Игоревич. Воспоминание о прошлом фестивале у меня самые хорошие. Все же совмещение отдыха и профессионального общение великая идея. Фотографию прислал Сырченко А.И, скромно себя вырезав
И еще одна тема – СПА координатор. Об этом я и буду как раз говорить на Spa & Beaute. По сути это именно он, а не руководитель, определяет эффективность СПА процедур. Но решение о том, что такой специалист должен быть – это конечно воля руководителя.
На мой взгляд нужная и важная фигура в салоне, который из мастеров-кирпичиков создает строение, систему. Садовник дерева СПА
В салоне, уровень которого определяется уровнем одного мастера, а не суммой, то есть мастера не взаимосвязаны и работают сами по себе - должность бесполезная. Дублер администратора.
Театр массажа? И что за пьесы там будут ставить?
массажные конечно. Пока есть лишь концепции, рано что то говорить) Вот будет премьера - тогда...
Есть и еще одна проблема- отсутствие мастеров среднего класса. Их мало и они порой диктуют свои условия.
Одно предложение отвечает на второе.
Их полно. Но они работают в салонах, где нет взаимосвязей мастеров. Есть запись. есть толкование процедур в общих чертах (типа АЦ массаж 1 час.) Остальное мастер делает по своему усмотрению и администрация не лезет. Главное - деньги.
Такой подход во многих СПА при фитнес клубах. Да и просто салонов не мало. С буковками СПА или без оных. На самом деле мало кто из руководителей заморачивается столь хлопотным делом как координация мастеров для создания пакета уровнем выше возможностей одиночки. Не все уверены в экономической целесообразности подхода.
А СПА -координатор пока даже как понятие малоизвестно и неоднозначно.
и мастер мало-мальски начавший понимать массаж (обычно после 5 лет) уже не желает быть кирпичиком. И ищет место где его не будут трогать и указывать как и что ему делать.
Таким местом и оказываются салоны второго типа либо фриленс.
В салоне первого типа (с координацией) такие мастера обычно если и продолжают работать, то послушно кивая головой на указания руководства в части процедуры, спокойно на них плюют за закрытыми дверями кабинета и делают все по своему.
Поскольку это как правило люди с нормальными руками, то клиент не замечает разницы и весьма доволен.
СПА координатор...Садовник дерева СПА ...
Прекрасное образное сравнение Нанятый садовник, смотрящий за тем, чтобы все было правильно, в результате чего все цвело бы и плодоносило.
В салоне, уровень которого определяется уровнем одного мастера – должность бесполезная. Дублер администратора....
Конечно. Это тот же разговор, что перед этим о пульсовой диагностики. Возможности знания, переданные специалисту, который не знает, что с этим знанием сделать - совершенно бесполезны. СПА координатор может манипулировать только тем инструментом, который у него есть в наличии, обьединяя их согласно поставленных задач.
Хотя, строго говоря, СПА координатор может работать и в предприятии, предлагающем только эстетические услуги. Но тогда роль такого специалиста, будучи снижена весьма, сводиться, как Вы верно сказали, к функции администратора.
По поводу мастеров среднего класса. Их конечно полно. Но их финансовые притязания не соотносятся с ожиданиями работодателей А тех, чьи соотносятся мало. Поэтому главный разговор, когда собираются руководили СПА - где найти мастеров.
Вы правы - нужно воспитывать персонал. Т.е. брать мало обученного, обучать и... отпускать Т.к. он становиться слишком хорош и достоин большего. Т.е. становиться не выгоден финансово.
Например, проработав у нас год, Оля теперь работает в другом салоне. При чем, сам лично помог ей в этом, и расстаться и с трудоустройством, подобрав очень приличный салоны на выбор, где и меня знают, и я уверен в хорошем клиентском трафике, а значит хорошей з.п.
Так что скоро будем искать нового мастера
Возможности знания, переданные специалисту, который не знает, что с этим знанием сделать - совершенно бесполезны. СПА координатор может манипулировать только тем инструментом, который у него есть в наличии, обьединяя их согласно поставленных задач.
Неважно сколько у вас ресурсов. Если вы не умеете их правильно использовать, их никогда не будет достаточно.
Вы правы - нужно воспитывать персонал. Т.е. брать мало обученного, обучать и... отпускать Т.к. он становиться слишком хорош и достоин большего.
Смотря на что затачивать мастера. Можно выращивать командного игрока. Волки в большинстве случаев охотятся в одиночку и основная добыча - мелкие грызуны. Но крупную добычу берут стаей. Например лося. У одинокого, даже самого матерого волка шансов против взрослого лося никаких.
И когда игрок понимает распределение ролей и видит цель команды, он лучше играет. Это будущий координатор. Понимание роли каждого участника процесса "обработки" клиента - важная часть видения в целом. Общей задачи.
Игрок, который этого не понимает - это специалист на год. Кирпичик.
Т.к. он становиться слишком хорош и достоин большего. Т.е. становиться не выгоден финансово.
Это не общая закономерность, а политика конкретного менеджера (бизнесмена).
Есть много вариантов решения.
Например категория VIP
Я наряду с руководством департамента СПА в клубе был именно таким.
У меня были выше цены и потому больше заработок. Кроме того у нас публика любит "пальцануться". И на VIP падка. Так что выгодно было всем.
Но категорию нельзя давать за стаж. Это должен быть экзамен на уровень техники и знаний. Плюс стаж - как символ преданности фирме.
У одинокого, даже самого матерого волка шансов против взрослого лося никаких.
Как сложно то у вас все устроено в СПА... А у нас лоси все больные... =)
А у нас лоси все больные... =
Говоря языком Эзопа (только не нужно добавлять "язык и что?????") лось - это как раз проблема... точнее комплекс расстройств. И чем больнее - тем круче лось))))
А вот у одного кругленького любителя пива - лось совсем никакой.... потому как в ладу с собой и внешним миром))) ему и волк не нужен)))
Зуфар, у Вас сайт стал значительно профессиональней. Но первое , что в нем бросается в глаза – желание стать частью чего-то большего, коллективного. Это плата за одиночество.
Вот именно о таком коллективном мы с Андреем Игоревичем и говорим
Еще более эффективное рассеивание Ветра. Системное снятие излишнего напряжения. Восстановление пищеварительного огня, и прочего полезного для Ветра, через внешнюю терапию. Воздействия на восстановление данчок. Более активнее участие в процедурах СПА рефлексотерапии… Вопросы по пульсовой диагностике… Вообщем не хватает знаний. Поэтому через пару дней в штате появиться хороший рефлексотерапевт, и что крайне важно – завтра снова у нас принимает тибетский врач. Тоже геше. Собственно его и рекомендовал когда-то Ринчен Тензин… но мы отказались, чтобы взять паузу и переварить полученное знание. И вот новые задачи диктуют новые вопросы.
Разные люди – разный опыт. Думаю, что сотрудничество с новым специалистом ТТМ такого уровня даст новое знание, которое сможем интегрировать в Умное СПА.
Краковецкая Ольга. Сегодня у нее День Рождения
Поздравляю Вас, Оля! Вы уже очень хороший специалист. Несколько лучших СПА предприятий в Москве стоят в очереди, в ожидании того, что Вам не понравиться в том СПА, где Вы сейчас работаете. Вы получаете большую заработную плату. Очень большую Да, чуть не забыл Вы чемпион Украины.
Но Вы хотите большего. С чем Вас и поздравляю, желая Вам удовлетворения того, что Вам полезно.
А у нас лоси все больные... =)
Пришлось самого себя процитировать, чтобы пояснить свою мысль. Ибо тут полезли в собственные фантазии о лучшем =))))
К нам, в частности ко мне, приходят больные. То есть приходит человек, который понял, что он болен и ему требуется помощь для исцеления.
В СПА за чем идут? Явно не за лечением, так ведь? Человек не ощущает себя нуждающимся в лечении, если бы он себя ощущал таковым, то он бы в мед.центр обратился.
В рамках же умного СПА начинают оказывать услуги по лечению. А ваш клиент, подчеркну, клиент, не осознает себя больным. И в этой ситуации возникает закономерный вопрос - лечите кого?
Зуфар, у Вас сайт стал значительно профессиональней. Но первое , что в нем бросается в глаза – желание стать частью чего-то большего, коллективного. Это плата за одиночество.
Лучше быть одному, чем с кем попало - вроде бы так по смыслу у одного поэта? =)
Зуфар, человек Вы, умный, ироничный, не коллективный Поэтому Вас сразу и не поймешь. Порой, как мне кажется, и Вы не сразу понимаете, что хотели сказать
Вот, и говорим невпопад, и больше о себе, как всегда.
Вопрос Вы задали очень хороший. Можно сказать ключевой вопрос! Про цели и задачи.
У Вас реабилитация, у нас рекреация. У Вас больные пациенты, а у нас здоровые клиенты. Но разве не нужно Вашему больному клиенту общего укрепления здоровья, иммунитета, так называемого, и разве у нашего здорового клиента нет жалоб, с которыми мы могли бы справиться? Все очень смежено. И есть задачи, которые дальше от такого совмещения, а есть задачи находящиеся очень рядом. Вот этими рядом находящимися задачами и должен заниматься умный... любой СПА, который ставит задачи не только эстетического характера.
Вы подняли замечательный вопрос: а что есть здоровье. Что есть укрепление здоровья? Что есть уменьшение здоровья? Какие жалобы клиента переводят его из разряда рекреации в реабилитацию? Задачи умного СПА. Замечательная тема. Не поможете раскрыть поставленный Вами вопрос, Зуфар?
Лучше быть одному, чем с кем попало - вроде бы так по смыслу у одного поэта? =)
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало ешь,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало!
Омар Хайям
Это, конечно, верно. Но также и неверно, как и любая крайность. Верная дорога царская, средняя.
Поэтому на нашем форуме кроме таких собеседников как Вы, и некоторых других талантливых и образованных, есть и прочие, с которыми тоже общаемся по возможности. И Вы и я. Вы куда больше )) Так что царская дорога – средняя
У Вас реабилитация, у нас рекреация.
Хорошее слово, Сергей, - рекреация. Сперва не понял, но яндекс пояснил, мне понравилось:
Рекреа?ция (лат. recreatio — восстановление) — комплекс оздоровительных мероприятий, осуществляемых с целью восстановления нормального самочувствия и работоспособности здорового, но утомленного человека. (с)
Естественно, если СПА позиционируется как умное, то комплекс мероприятий не должен быть без адресным, а быть направлен именно туда, куда необходимо, чтобы достигнуть цели - рекреации организма.
И, конечно же, возникает, как вы верно заметили, необходимость понимания "что есть здоровье".
Если опираться на Теорию функциональных систем П.К. Анохина, то здоровье - это способность организма приспосабливаться к изменениям среды, как внешней, так и внутренней.
Из цели умного СПА возникает задача - рекреация. Но чтобы осуществить ее, нужен диагностический инструмент, выявляющий меру усталости здорового организма. И подчеркну специально - меру усталости здорового организма.
Я конечно не очень регулярно и внимательно слежу за развитием темы об умном СПА, но, как я увидел, подобного диагностического инструмента у умного СПА нет. А есть инструментарий, выявляющий меру нездоровья организма. Или я не прав?