Раскрытие

...

Да,я так,слушаю вас,думаю...че народ суетится,спорит...Все равно ,каждый при своем мнении останется...

ходили ли бы вы с Храм, в котором священник изнасиловал пономаря или монашествующие священники уединялись, предаваясь разврату, или под видом частной исповеди священник склонял к блудодействию юную особу...и это далеко не полный список. к

преступники, воры, геи, насильники, алкаши, блудники продолжают спокойно служить.

«Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.» Мф. 11:18-19.

Я не случайно спросила Вас, были ли Вы в православном храме. Скажите, когда Вы заходили туда, Вы видели там всё то, что Вы в красках описывали?

Я была там вчера вечером на богослужении в честь праздника Усекновение главы Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна. На исповеди была 2 недели назад и могу сказать, что за почти 20 лет я никогда не видела и не слышала о чем-нибудь подобном в храме. А всё тайное, как Вы знаете, становится явным. Никто никогда не склонял меня и моих знакомых "под видом частной исповеди к блудодействию". Приходилось бывать в разных храмах моего города и области, а также в разных городах России, останавливаться в монастырях, нигде никогда с описанным Вами ни я, ни мои знакомые по всей стране, простые прихожане обычных храмов, не сталкивались. Более того, от всех известных мне родственников, которых я застала в живых, в трех поколения также никогда ничего подобного не слышала. Сказать то, что такое происходит ежеминутно, ежечасно, ежедневно и т.д., то есть постоянно во всех православных храмах, является повседневной обыденностью и типично для православных храмов – ложь.

Если так судить, то судя по разным разоблачениям в СМИ, тогда все специалисты, работающие с людьми – врачи (медработники), учителя, тренеры, и т.д., сплошь чудовища, извращенцы, растлители, которые пользуются доверием клиентов/пациентов/учащихся и т.д. их совращают и насилуют. Здесь на форуме есть тема о "домогательствах" массажистов.

Как в Вашем «разоблачении», так и в последнем случае не надо обобщать.

Заметила, что вообще те, кто не посещают богослужения, не участвуют в таинствах Церкви, в жизни прихода и проч, лучше всех осведомлены о том, что «там творится»…

«Ибо каждый получает вред или пользу от своего душевного устроения, и никто другой не может повредить ему; но если мы и получаем вред, то вред сей происходит … от устроения души нашей: ибо мы можем от всякого дела … если захотим, получить и пользу, и вред. И скажу вам пример, дабы вы узнали, что это действительно так.

Положим, что кому-нибудь случилось стоять ночью на некотором месте, - не говорю, чтобы то был монах, но кто-нибудь из городских жителей. И вот мимо него идут три человека.

Один думает о нем, что он ждёт кого-нибудь, дабы пойти и соделать блуд;

другой думает, что он вор;

а третий думает, что он позвал из ближнего дому некоего друга своего и дожидается, чтобы вместе с ним пойти куда-нибудь в церковь помолиться.

Вот трое видели одного и того же человека, на одном и том же месте, однако не составили о нём сии трое одного и того же помысла; но один подумал одно, другой другое, третий ещё иное, и очевидно, что каждый сообразно со своим устроением.»

Авва Дорофей «Душеполезные поучения» (ок. 540-560 гг.) http://lib.eparhia-saratov.ru/books/05d/dorofey/lessons/contents.html

Татьяна - категорически вас поддерживаю.

Как мне сказал один священник - среди священников, как и среди врачей встречаются и плохие люди и хорошие. Хорошие специалисты и плохие по отправлению таинств. Специализирующиеся в каких-то видах служения, поскольку у них это получается лучше всего.

Хороших - больше...

Люди не приходят в церковь, специально, чтобы блудить, воровать и обманывать. Это передергивание фактов. Начиная с первых христиан людей погибло множество за веру. А пастыри плохие всегда были. Были и подвижники. Отрицать это могут только люди манипуляторы - замазали, а осадок остался...Это низко...Если бы это было бы только так, как утверждается в этой теме, то церковь давно исчезла бы с лица Земли. Как исчезли государства империи вследствии тотального поражения руководства. И Россия здесь не исключение...

В Храме Гроба Господня я видел множество лиц и одухотворенных, и алчных и равнодушных и праздных туристов. Но большинство - одухотворенных. Это называется вера.

Когда я только здесь зарегистрировался, то думал, что все люди независимо от точки зрения-братья и сестры, ведь нас объединяет такая благородная профессия, как массаж

Здесь Вы лукавите. Вы пишете посты, и когда вам на них возражают, то призываете к любви и пишите об отсутствии братства. Соглашаться со всем и вся не значит любовь. Разница во мнениях – не есть признак отсутствия любви и братства. Форум предполагает диалог, обмен мнениями, каждый по-своему выражает и отстаивает свою точку зрения, в известных рамках, конечно. См. Правила форума

разрушать душевный строй форумчан не стОит. Поделись чем-то хорошим, если оно у тебя есть.
В частности, Франкл заметил, что верующие люди намного меньше болеют неврозами.

Как мне сказал один священник - среди священников, как и среди врачей встречаются и плохие люди и хорошие. Хорошие специалисты и плохие по отправлению таинств. Специализирующиеся в каких-то видах служения, поскольку у них это получается лучше всего.

О том, какой специалист, должны говорить клиенты, а не священники. И желательно не только все, кому стало «хорошо», но и те, кому стало «плохо». Или тем, кому стало плохо, уже нет в живых?

Мы как и они знаем, кто из специалистов по костно-мышечной системе хорош, а кто только пиарится. Священники также...Специалисты друг друга могут оценить по мизеру информации о методах лечения, которые они применяют..

А вообще-то обратите внимания, сколько злобы в комменте Лилии...

Я только что выложил материал по трапециевидной мышце в помощь специалистам, а вы Лилия, сподобились, на нечто подобное, или как Баба-Яга только бурчите...

Поработайте для коллег, выложите советы, рекомендации и пр. А то даже относительно этой темы рекомендаций нет, или есть? - в церковь не ходить и православной вере от ворот поворот? Пока складывается только такое мнение. И относительно других критиков Церкви...

А вообще-то обратите внимания, сколько злобы в комменте Лилии...

Дешевые трюки. Пока что пиарите себя только Вы. Наверное, слишком прижало. Даже Христианином стали – «Дух Времени», тренд.
Подождем… Может, кто в живых и остался.

Играем Тургенева .

Барыня:
Ну что народ?

Гаврила:
Народ поёт
О том, как славно он живёт
Под Вашим чутким, извиняюсь, руководством.

Барыня:
Но-но, да ты гляди мне, не юродствуй!

Гаврила:
Да как же можно-с, Боже упаси!

Барыня:
Ладно, слушай сюда.

Герасим, дворник наш, завёл отвратнейшую псинку.
Муму сует повсюду свой поганый мокрый нос,
И лает, лает на меня, как на простолюдинку!
Она ведь тем мою сакральность ставит под вопрос.

Ты мне скажи, я власть или не власть?

Гаврила:
Власть.

Барыня:
А что ж она тут разевает пасть?

Поговори с башмачником, ну с этим... Капитоном.
Он рожа прохиндейская, мерзавец и бандит.
Он с детства хулиганом рос, шатался по притонам.
Пусть он вопрос с собачкой окончательно решит.

Капитон:
Ша! И мне гореть, конечно же, в аду,
Но на мокрое, начальник, не пойду.
Даю совет (но только между нами):
Твори добро, начальник, народными руками.
Пускай Герасим, как он есть народ,
Собачку аккуратно и пришьёт.
Тут гибче надо быть, на самом деле,
Мудрей, хитрей. Читай Макиавелли!

Гаврила:
Опять ты за свое! Ну что ты, дура, лаешь?
Не на цепи - в тепле! Нет, всё тебе не так!
Мон шер ами Муму, ты кем себя считаешь?
Шарлоттою Корде! Нет, наверно, Жанной Д’Арк.

Пойми, дворняга, ты не волкодав!

Муму:
Гав!

Пресс-конференция Барыни.

(Ведёт дворецкий Гаврила)

- Пожалуйста, коллеги, ваши вопросы.
Начните Вы.
.........
.........
Гаврила:
Следующий вопрос, пожалуйста.
Вот вы.

- Данке. Иоганн фон Гёте, газета «Фолькише биобахтер».
Мы озабочены: у вас нарушены права!
Цум байшпиль, ваш дер хунд Муму жива или мертва?

Барыня:
Сейчас напомнить лишь хочу я господину Гёте
О том, что ваш курфюрст Саксонский, Ганс Иммануил,
Не только метко подстрелил оленя на охоте,
Но и беднягу егеря случайно, конечно, завалил.
И ваша пресса что-то не шумела!
А собачка - наше внутреннее дело.
Чем защищать особ такого рода,
Спросили б лучше мнение народа.

Хор:
А наше мнение, доярок-косарей:
Раздавите эту гадину скорей!
Ой, какое беспощадное, карательное,
Коллективное ты наше бессознательное!

...

А я и не говорил, что я не христианин. Я просто сторонник новой хронологии. А там все происходило не там, по другому, и в другое время. Но Христос был, что математически удостоверено и доказано.

И как же пониать этот сабж лилии, что таки сказать нечего? Только словесами потрясать? И вызов мой и предложение - не приняла, а вот оскорбить постаралась - типа сам дурак и мысли дурацкие, а вот я умница... Леность души наверное...

Что ни говори, а Ницше был гений :
" существуют люди, которые хотят обременить жизнь человека только для того, чтобы потом предложить ему свои рецепты для облегчения жизни, например свое христианство."
А если по теме, то раскрытия так и не произошло .... Каждый при своем остался
Пора уж модераторам Закрытие провозгласить

а вот оскорбить постаралась - типа сам дурак и мысли дурацкие, а вот я умница...

А Вы думали, что у Вас только патент на это право – обижать других людей?

Финал.
Лодка, река.

Ария Муму с камнем на шее.

Как луна блестит,
И какой покой!
Коростель летит
Низко над рекой.
Догорел закат.
Тишина кругом.
Все крестьяне спят
Беспробудным сном.

Лишь один не спит,
Машет вёслами.
И молчит, молчит,
Спаси, Господи!
Полон тяжких дум,
Правит утлый чёлн.
Мрачен и угрюм
Мой немой Харон.

Там, где клён шумит
Над речной волной,
Там меня бандит
Сбросит с глаз долой!
Ой, а грубо как!
Негуманно как!
Скажем, в Дании
Топят ли собак?

Но раз прослыла я
Злобной шавкою,
Напоследок-то
Я погавкаю!
Эх, бараны вы!
Эх, чурбаны вы!
Вам на всё плевать,
Окромя жратвы!

Взяли водки штоф
Да наквасились.
Нету гамлетов -
Сплошь герасимы!
Чем ты их проймёшь?
Им хоть лай, хоть вой.
Что ты с них возьмёшь?
Феодальный строй!

Да боюсь, что зря
Я иду на дно.
Через двести лет
Будет всё одно.
Будут жить, как мы,
Да терпеть кнуты
Те ж герасимы,
А не гамлеты!

(И-и-и-Эх!)

Нынче гибну я
Не за вой и лай,
А за правду, чай,
За свободу, чай!
Вот как придёт конвой
На закате дня -
Будешь ты, немой,
Вспоминать меня!

Барыне скажи
Слово прощальное.
Передай, что она
Тварь скандальная!
И набравшись сил,
Чуя смертный час,
Я плюю на вас,
Я кладу на вас!

Да я на вас...

(Плеск воды. Над рекой плывут последние слова Муму)

Испортил песню... дурак!

...

Прожектор в центре сцены высветил пятно,
А там лежат собачьи экскременты.
Как аллегория - мол, всему цена... вот оно.
Ну, тут уже и занавес. Аплодисменты.

Река, лодка, финал :
Таджикские черепахи живут по восемь штук в одном панцире......

и как же я оскорбил?

Тем, что указал. что ваша позиция - мой дом, моя крепость достойна уважения
, до тех пор, пока не вступает в конфликт с интересаи других. Или те, что указал, что вы не разрабатываете методических материалов - или это неправда?

...

Tarush
Если будете излагать свой духовный опыт, не лягая мировоззрения других, вас будут читать затаив дыхание и по возможности даже защищать. Даже если этот опыт сильно отличается от общепринятого и не согласуется с теми или другими канонами учений. Наверняка одобрят и те, для кого духовные учителя Ницше и Игорь Губерман.
Например, НЛПисты изучали шаманские магические техники. Тоже духовный опыт. Евгений приводил ссылку на статью человека, жившего рядом с волками. Читала с большим интересом. Зуфар со своим необычным мировоззрением пишет много интересного. А то что в больном обществе есть и больные на голову священнослужители совсем неудивительно.

...

Тем, что указал. что ваша позиция - мой дом, моя крепость достойна уважения
, до тех пор, пока не вступает в конфликт с интересаи других. Или те, что указал, что вы не разрабатываете методических материалов - или это неправда?

А у Вас разве не точно такая же позиция, как Вы описали мою позицию? Разве Вы не отстаиваете Ваши интересы? Вы недавно были атеистом, а теперь стали христианином. Что же так сильно переменило Ваше мировоззрение, не личные ли интересы? У вас в гардеробе много костюмов – на все случаи жизни. Вы же только и занимаетесь тем, что делите «баранов». И плохого в этом я лично ничего не вижу. Это нормально в нашем мире постоянной борьбы личных интересов. Но Ваши методы отстаивания Ваших личных интересов мне не нравятся. Вы стали под знамена христианства для того чтобы казаться хорошим, « своим» и постоянно выпячиваете на показ свою «добродетельность». Христианство для Вас в текущий момент является лишь способом устранения конкурентов и это очевидно.
Я методички не пишу. Я делаю массажи. Уже так много написано. Кто-то же должен и работать.

Однажды у меня появилось желание уйти в монастырь и наш правящий архииерей спросил у меня, в какой монастырь я хочу. Я не понял вопрос, тогда он мне пояснил и одновременно, что называется открыл глаза. Он говорит"есть такой-то монастырь, там братья живут друг с другом(вступают в близкие отношения), есть монастырь такой-то, там все по правилам.." Это было переломным моментом в моей жизни, когда я понял, что все это происходит с молчаливого согласия архипастырей..Не буду вам подробно рассказывать как некий архимандрит склонял меня разделить с ним ложе и даже приводил цитаты из Библии, якобы оправдывающие гомосексуализм, думаю смысл вам понятен. Но тогда я был слишком молод, чтобы трезво оценить все и уйти уже тогда с того прихода, я все еще был оптимистом и надеялся, что люди меняются. Потом этот архимандрит после неудачной попытки со мной взял себе любовника подростка, постриг в монахи..но кара Божья не заставила себя долго ждать, он перенес очень тяжелую операцию, хоть и остался жив. Не знаю, может сейчас он покаялся... А внешне он был очень добрым и отзывчивым, помогал многим людям в трудной ситуации советом..Так вот, о его проделках знали почти все священники и архииерей, друг детства его покрывал. естественно на заборах об этом не писали, а кто осмеливался ему противодействовать, на того он "натравливал" доверчивых прихожан с неустойчивой психикой, чтобы выставить человека идиотом, как выставляют идиотом меня сейчас на форуме.

Вы подошли так близко, чтобы понять эзотерический смысл христианства и отказались. Не поэтому ли Тамплиеры имели такие льготы, как освобождение от налогов и т.д. Может быть им, таким образом, платили за молчание? Может быть, отношения Иисуса с 12 апостолами имели другой смысл?
Не потому ли у Тамлиеров эмблема – два рыцаря на одном коне? Для публики это объясняли, как бедность – одна лошадь на двоих. Но Тамплиеры как раз были самыми богатыми и считаются основоположниками всей банковской системы. Может быть в их эмблеме скрывался эзотерический смысл?

http://www.kvir.ru/34_54.html

liliya, вы такая фантазерша ))) так любите тайны...насколько мне удалось разобраться, все намного проще. эти "тайны" не компромат на Христа. "тайны", конечно есть. о них упоминается в книгах о исихазме, внутреннем делании, но это очень узкий и опасный путь для новичка без духовного руководителя. сейчас им не рекомендуют идти в виду отсутствия подобных наставников. внутренняя молитва, как один из лучших способов для достижения цели, нужна для того, чтобы наше тело стало сосудом для Святого Духа, об этом популярно излагает Серафим саровский. А там уже и тайны откроются, причем не искаженные, точнее тогда человек видит мир таким, каков он есть на самом деле и не только материальный, но и духовный, видит не только настоящее, но и прошлое, и будущее. А благодать Св. Духа - залог вечной жизни. Но эти тайны в библиотеке не валяются, потому они и тайны, чтобы их познать, нужно прийти правильным путем и черпать их из первоисточника. Нельзя извлекать из них материальную выгоду)))