Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

Утяжеление, умягчение, согревание и пр… - это и есть рассеивание Ветра. Имея к Пространству особенно близкое отношение (ведь даже ухо – это, на самом деле, не орган Ветра (орган Ветра – кожа), а орган Пространства), Ветер при увеличении пространства будет усиливаться. Как ураган в пустыне будет сильнее, чем ураган в городе. Как человек, который не сдерживается, больше усиливает Ветер в себе. Впрочем, и встречая преграду, будет усиливаться тоже. Как человек, который сдерживается, а не рассеивает Ветер, за счет тех самых воздействий на ум и тело согласно свойств.

Я не слышал о таком подходе в формировании лекарств, как Вы пишите. Но я не много знаю в этой связи.

Разве пространство пустое? А где же находятся четыре элемента?... Пространство – это возможность, место возможности. И в то же время и присутствие во всем.

Напомню аналогию ньепа и ядов, которую Вы знаете лучше меня:
Ветер-привязанность, Желчь-гнев, Слизь-неведенье. Сознание(Ум), энергии (ньепа), тело – это триединство, определяющие человека. И здесь, есть связь с элементами Ветра, Огня и Земли и Воды соответственно. Видно, как Ветер близок по свойству к Пространству. Впрочем, не знаю зачем это все пишу – совершенно не в тему )))

Умное СПА – это конечно СПА Пространства, как и все цельное есть Пространство, т.е. включающее в себя все элементы и их взаимоотношения между собой.

Ну и теперь вопрос – а что Вы хотели этим сказать ? ))) Просто образ, который пришел в голову, или нечто большее?

Сергей Ильич, позвольте сперва анекдот старый рассказать. Потом можете его убрать, если будет не в кайф, но анекдот в тему =)

Это было во времена становления капитализма в России после СССР. Появилась необходимость в креативных и творчески мыслящих специалистах по рекламе. Решили одного студента послать учиться в Америку рекламному делу. Студент окунулся в капиталистический соблазн - тусил по барам, дискачам, флиртовал день и ночь и времени учиться осталось чуть-чуть и то он вспомнил об учебе перед самым отъездом.
Быстренько решил ухватить суть идеи успешной рекламы. Ему показали виде-рекламу, которая считалась суперской, потому что быстро подняла продажи на рекламируемый товар. Суть видео-рекламы. Женщина, весь день стирает на большую семью, но вечером перед детьми бодрая, перед мужем восхитительная любовница. А все потому, что стирала белье в стиральной машинке.

Наш студент выпускает рекламный ролик. Русская женщина стирает белье на берегу реки. Подолы платья заткнуты за пояс и оголили белоснежные бедра. За этим из кустов наблюдает сельский дурачок Петруша - слюни текут от вожделения, глаза горят безумством страсти, руки ухватились за вздыбленное мужское естество... Петруша не выдерживает мук страсти и как хищник бросается на жертву и в два прыжка с членом на перевес настигает свою жертву. Тут на экране появляется заставка с текстом - "Если не хотите, чтобы такое случилось с вашими женщинами - покупайте стиральную машинку "Вятка-автомат"!!!

"В тибетской культуре пять элементов — земля, вода, огонь, воздух (или ветер) и пространство — считаются субстанцией всех вещей и процессов.

В тибетской традиции, как и в большинстве культур, природные элементы используются в качестве основных метафор, описывающих внутренние и внешние силы. Например, элементам приписываются следующие физические свойства: земля — плотность, вода — сила сцепления, огонь — температура, воздух — движение, пространство — вмещающее измерение, которое дает место остальным четырем элементам. Кроме того, элементы соотносятся с различными эмоциями, темпераментом, сторонами света, разновидностями цвета и вкуса, типами организма человека, болезнями, складом ума и характером. От пяти элементов происходят пять чувств и пять областей чувственного опыта, пять вредящих эмоций и пять мудростей, пять «конечностей» тела. Пять элементов — это пять первичных пран, или жизненных энергий. Они образуют все физические, чувственные, умственные и духовные явления.

Но в тибетской традиции элементы понимают не только как метафоры. Скорее, элементы — конкретное отражение более тонкой и более глубокой классификации пяти аспектов изначальной энергии бытия. Ни в одном из измерений нет ничего, что целиком не состояло бы из взаимодействий этих пяти аспектов энергии. Движения элементов создают вселенную, поддерживают ее жизнь и в довершение всего ее разрушают. Это же верно и по отношению к отдельным существам: при рождении игра элементов создает тело, ум и личность. Во время смерти все это разрушается в процессе растворения элементов одного в другом. А на протяжении всей жизни взаимосвязь человека с элементами определяет особенности его восприятия.

Наше человеческое тело сотни тысяч лет развивалось во взаимосвязи с окружающим нас миром. Обратите внимание, какое удовольствие доставляет нам естественная красота. Соприкосновение с природными элементами может исцелять и освежать. Нам нравится чистая земля пустыни и жирная садовая земля. В отпуск мы уезжаем к океану, реке, озеру. Мы наслаждаемся ванной. Нас зачаровывает пламя и нам приятно тепло солнца или огня в камине. Мы делаем глубокий вдох, чтобы успокоиться; вздыхаем, чтобы облегчить скорбь; едем в горы, чтобы свежим воздухом укрепить силы. Нас завораживает небо, внешний образ пространства, — его изменчивый вид, цвет, наполняющий его свет. Мы расслабляемся в широком, открытом пространстве, и нам уютно в закрытом и тихом месте. Бывает и так, что мы чувствуем беспокойство на открытом месте и страдаем клаустрофобией в замкнутом помещении. Так или иначе мы откликаемся на окружение.

Согласно традиционному взгляду, плоть — это земля; кровь и другие телесные жидкости — вода; электрическая и химическая энергия, пищеварительная теплота — огонь; вдыхаемые и выдыхаемые газы: кислород и другие — воздух; пространство, занимаемое телом, и пространство полостей тела, а также сознание — элемент пространство. С точки зрения элементов, каждое из этих пяти можно расчленять и дальше: например, в плоти можно различить плотность (земля), силу сцепления (вода), температуру (огонь), подвижность (воздух) и восприимчивость (пространство). То же самое можно проделать по отношению к крови: различить в ней плотные составляющие, жидкие составляющие, температуру, подвижность, пространство. Безусловно, каждый из этих аспектов можно разделить на следующие пять категорий, пока, в конечном счете, мы не дойдем до исходных пяти энергий элементов." (с)

Сергей Ильич, я напомнил лишь то, что вы и без меня хорошо знаете. Но видимо забыли. Не сочтите за бестактность и тем паче за грубость, но орган Пространства это сердце. =)

Выше были цитаты от Т. Вангьяла, которые он озвучил в своей книге "Исцеление формой, энергией и светом".

Тот же Т. Вангьял в той же книге пишет: "Самое тонкое измерение пяти элементов называют «пять чистых светов». В традиции Дзогчена есть много учений об элементах. Основополагающий цикл учений Дзогчена традиции Бон — Шанг-Шунг ньенгью.... В одном из этих произведений, которое отчасти является историческим, объясняется, каким образом энергии элементов, сами по себе всегда чистые, стали восприниматься как нечто вещественное."

Хочу привести текст полностью, если будет обременительным, то можете удалить.

"Процесс зарождения жизни.
Пять чистых сияний порождают пять внутренних элементов, являющихся фундаментальной основой существования тела в чистом состоянии. Белый чистый свет элемента пространства порождает каналы ума и сердца; зеленый чистый свет элемента воздуха порождает внутренний ветер, или дыхание; красный чистый свет элемента огня порождает телесное тепло; голубой чистый свет элемента воды порождает кровообращение; желтый чистый свет элемента земли порождает телесную плоть. Пять чистых сияний связаны с внутренним (ум и сердце) и внешним элементом пространства, внутренним (дыхание) и внешним элементом воздуха, внутренним (телесное тепло) и внешним элементом огня, внутренним (жидкости тела) и внешним элементом воды, и внутренним (телесная плоть) и внешним элементом земли.
Процесс жизни начинается с сердца, которое связано с элементом пространства и развивается через элементы воздуха, огня, воды и земли. Таким образом, грубая материальная субстанция тела берет начало в пяти чистых сияниях света. Когда наступает состояние смерти, этот процесс начинает идти в обратном порядке, то есть телесные функции, связанные с пятью элементами, начинают растворяться. Элемент земли растворяется, или "откатывается", в элемент воды, элемент воды растворяется в элементе огня, элемент огня растворяется в элементе воздуха, элемент воздуха растворяется в элементе пространства. У обычных существ это лишь энергетический процесс функций элементов, у продвинутых же практикующих Дзогчен этот процесс происходит также на физическом плане во время смерти подвижник достигает светового, или радужного тела, а его материальное тело растворяется в свете и не оставляет после себя никаких смертных останков, кроме волос и ногтей. Объяснение этому феномену дается в так называемой "Книге мертвых"; относящейся к традиции бон, а также подробно в главе, посвященной бардо, данной книги.
В контексте порождения физического тела пять чистых сияний дают начало пяти "ветвям" тела. Из белого чистого света возникает голова, ветвь элемента пространства; из зеленого чистого света возникает правая нога, ветвь элемента воздуха; из красного чистого света возникает правая рука, ветвь элемента огня; из голубого чистого света возникает левая нога, ветвь элемента воды; из желтого чистого света возникает левая рука, ветвь элемента земли. Пять чистых сияний также порождают пять вспомогательных ветвей, представляющих собой соответственно: брови, бороду, лобковые волосы, волосы на голове и волосы на груди.
Пять чистых сияний порождают пять чувственных сознаний и пять органов чувств. Из белого чистого света возникает различающее сознание ума, связанное со зрением и глазами; из зеленого чистого света возникают обоняние и нос; из красного чистого света возникают ощущение вкуса и язык; из голубого чистого света возникают слух и уши; и из желтого чистого света возникают осязание и поверхность тела.
Незатуманенность пяти чистых сияний порождает мудрости пяти чувственных сознаний. Из белого чистого света возникает мудрость чувственного сознания глаз; из зеленого чистого света мудрость чувственного сознания носа; из красного чистого света мудрость чувственного сознания языка; из голубого чистого света мудрость чувственного сознания уха; и из желтого чистого света возникает мудрость чувственного сознания тела (осязание).
Пять чистых сияний также связаны с пятью объектами чувств. Белый чистый свет порождает форму, объект зрения; зеленый чистый свет порождает запах, объект обоняния; красный чистый свет порождает вкус, объект чувства вкуса; голубой чистый свет порождает звук, объект слуха; и желтый чистый свет порождает тактильные ощущения, объект осязания.
(Высокореализованные существа, кроме того, обладают мудростью синестезии, способностью использовать органы чувств для контакта с объектами чувств, не соотносящимися с субъектами этих чувств. Например, они могут видеть ушами, слышать ртом и т.д.)
Пять чистых сияний также дают начало пяти внутренним органам. Белый чистый свет элемента пространства порождает сердце; зеленый чистый свет элемента воздуха порождает легкие; красный чистый свет элемента огня порождает печень; голубой чистый свет элемента воды порождает почки; и желтый чистый свет порождает селезенку. Пять чистых сияний также дают начало пяти нечистотам, или полым органам: желудку, толстому кишечнику, желчному пузырю, мочевому пузырю и тонкому кишечнику.
Пять чистых сияний порождают пять великих сил, или энергий. Белый чистый свет рождает силу сострадания; зеленый чистый свет рождает силу покоя; красный чистый свет силу глубины; голубой чистый свет силу щедрости; и желтый чистый свет рождает силу мудрости.
Пять чистых сияний дают пять плодов, или великих результатов: белый чистый свет порождает ум, свободный от иллюзий; зеленый чистый свет порождает возникновение чистых качеств; красный чистый свет порождает незатуманенность позитивных качеств; голубой чистый свет порождает свободное от усилий совершенство, связанное с действием; и желтый чистый свет порождает состояние неизменности.
Данный анализ эволюции существования из пяти чистых сияний аналогичен традиционному символу, известному как "Колесо самореализации и иллюзии". Образование пяти чистых элементов, пяти внутренних органов, пяти мудростей и так далее, как это представлено в данном символе, предполагает чистое восприятие и понимание, а также сопутствующее им развитие процесса нирванического освобождения. В случае же с иллюзорным восприятием, пять чистых сияний превращаются в пять грубых элементов, которые в свою очередь превращаются в пять ядов, или страстей, пять болезней и т.д. и порождают весь процесс самсарической трансмиграции.
"Из энергии (гдангс) пустоты, изначального состояния возникает присутствие, или ясность (гсал ба), которая дает рождение пяти сияниям света."
Пять чистых сияний связаны с пятью страстями. При наличии заблуждения относительно сияний они проявляются в виде пяти страстей, а не пяти мудростей. Белый свет связан с гневом, зеленый с гордостью, красный с желанием, голубой с завистью, и желтый свет связан с неведением.
Внутренним элементом, соответствующим белому свету, является ум (или кости); дыхание соотносится с зеленым светом; телесное тепло с красным; кровь с голубым светом; и телесная плоть с желтым.
Пять сияний исходят из мест своей локализации в теле, движутся через каналы и выходят из органов чувств, для того чтобы соединиться с соответствующими объектами чувств.
Белый свет локализуется в сердце и проходит через канал, соединяющий глаза (его "ворота") с видимыми объектами; зеленый свет локализуется в легких и проходит через канал, соединяющий нос с запахами; красный свет локализуется в печени и проходит через канал, соединяющий язык со вкусами; голубой свет локализуется в почках и проходит через канал, соединяющий уши со звуками, и желтый свет локализуется в селезенке и проходит через канал, соединяющий губы с осязаемыми объектами.
Ветви, или конечности тела, соответствуют сияниям следующим образом: правая рука соотносится с белым светом, левая рука с зеленым светом, левая нога с красным светом, голова с голубым, и правая нога с желтым светом.
Вспомогательной ветвью белого света являются брови, зеленого света борода, красного лобковые волосы, голубого волосы на голове, и вспомогательной ветвью желтого света являются волосы на груди.
Пять сияний соответствуют нечистым, или полым органам, следующим образом: белый свет соотносится с желудком, зеленый свет с толстым кишечником, красный с желчным пузырем, голубой с мочевым пузырем, и желтый свет соотносится с тонким кишечником.
Существуют группы божеств действий, также соответствующих пяти сияниям. Миролюбивые божества на востоке, преодолевающие болезни и провокации со стороны "гДон", соотносятся с белым светом; господствующие божества на западе, контролирующие власть богов, демонов и людей, способных вызвать проблемы, соотносятся с красным светом; гневные божества, которые неподвластны контролю господствующих божеств, соотносятся с голубым светом, и обогащающие божества, которые улучшают жизнь и духовную практику, соотносятся с желтым светом.
Белый свет соответствует Дхармакайе, красный свет Самбхогакайе, и голубой свет Нирманакайе.
Согласно уникальному объяснению, которое можно найти только в "Жанг Жунг Ньян Гьюд", в сердце присутствует чистая пустота, представляющая собой Дхармакайю; она порождает свет, являющийся Самбхогакайей и передающийся глазам; неразрывное единство пустоты в сердце и порождаемого в сердце света представляет собой Нирманакайю, измерение проявления, и, таким образом, свет, проецируемый через глаза (и другие органы чувств) проявляется в виде трех великих видений - звука, света и лучей. И звук, и свет, и лучи совершенны как и три кайи.

Процесс смерти.
Граница между жизнью и смертью является по сути границей между страданием и счастьем. Она может стать моментом освобождения от привязанности и ограничений, накладываемых жизнью. В учениях бардо, содержащихся в "Жанг Жунг Ньян Гьюд", говорится, что во время процесса смерти пять элементов растворяются и "откатываются" обратно друг в друга. Поскольку сила каждого из элементов и соответствующая ему часть тела ослабевает, он "откатывается" в следующий элемент, который затем и проявляется.
Так, когда с наступлением смерти ум и тело разделяются, земля (желтый цвет) растворяется в воде (голубой цвет), вода в огне (красный цвет), огонь в воздухе (зеленый цвет) и в конце концов воздух растворяется обратно в пространстве (белый цвет).
И наконец, элемент пространства растворяется в кунжи, естественном изначальном состоянии. Этот процесс является обратным тому, который происходит при развитии элементов во время образования физического тела.
Начало наступления смерти сопровождается внутренними и внешними знаками. Первый внутренний знак заключается в истощении энергетической системы селезенки, что указывает на растворение элемента земли. Внешний знак состоит в снижении ощущения телесного тепла и уменьшении жизненной силы. Мы не можем поднять левую руку, конечность, связанную с селезенкой.
Из-за прекращения функционирования телесного сознания мы теряем чувство осязания и способность контролировать свои движения. Мы теряем власть над "девятью отверстиями", из которых начинают изливаться нечистые жидкости.
Следующий элемент, вода, откатывается обратно в элемент огня. Наступает снижение функции энергетической системы почек, мы теряем слух, а наше тело теряет свое сияние. Мы теряем также способность двигать левой ногой, конечностью, которая связана с почками, и контроль над функцией мочеиспускания.
Элемент огня, с которым соотносится орган печень, откатывается обратно в элемент воздуха. Язык пересыхает, и мы теряем ощущение вкуса и телесного тепла. Также мы теряем способность двигать правой рукой, а из носа начинает течь кровь. Нам становится холодно.
Далее, элемент воздуха (или ветра) откатывается обратно в элемент пространства, и легкие, орган, связанный с элементом воздуха, прекращает функционировать. Мы теряем обоняние, а также контроль над правой ногой и функцией дефекации.
Когда элемент пространства откатывается обратно в кунжи, перестает функционировать сердце, орган, соотносящийся с элементом пространства, и мы теряем способность видеть, поскольку сердце связано с глазами. Из тела начинают истекать жизненно важные жидкости. Сердце связано также с головой, поэтому когда сердце останавливается, голова поникает.
Если говорить о чакрах, когда элемент земли откатывается в элемент воды, то происходит растворение пупочной чакры. И в этот момент в теле ощущается тяжесть. Когда начинается процесс наступления смерти, у нас могут быть определенные видения или переживания; например, мы можем видеть внешние сияния, соответствующие внутренним элементам. Когда растворяется пупочная чакра, можно увидеть вспышки желтого света.
Когда элемент воды откатывается обратно в элемент огня, сияние тела исчезает, и растворяется сакральная чакра. Мы видим вспышки голубого света. Влага тела высыхает, уши и нос становятся сухими.
Когда элемент огня откатывается обратно в элемент воздуха, происходит растворение горловой чакры. Умирающий видит вспышки красного света. Телесное тепло исчезает, и мы начинаем ощущать странное онемение в языке, способность к речи теряется.
Когда элемент воздуха откатывается обратно в элемент пространства, растворяется головная чакра, и мы видим вспышки зеленого света. Когда останавливается дыхание, чувственное сознание ума растворяется в сознании основы кунжи.
Процесс бардо начинается тогда, когда ум и тело отделяются друг от друга, и мы ощущаем глубокую, черную темноту. Мы не можем закрыть глаза, они закатываются вверх, и мы видим вспышки белого света.
©

Ну и теперь вопрос – а что Вы хотели этим сказать ? ))) Просто образ, который пришел в голову, или нечто большее?

А вы что думаете по этому поводу? =)

...позвольте сперва анекдот...

...я напомнил лишь то, что вы и без меня хорошо знаете. Но видимо забыли - орган Пространства это сердце. =)
Выше были цитаты от Т. Вангьяла, которые он озвучил в своей книге "Исцеление формой, энергией и светом".

Зуфар Ахматкарамович, я действительно это неплохо знаю и не забыл, а Вы не знали Ваша самоуверенность и то, то, что Вы описали в своем анекдоте и ставит Вам ловушки. ТТМ лучше учить из первоисточников с хорошим учителем. Во многих книгах плохой перевод, и сильная адаптация для неспециалиста.

Уши, как орган чувств. Кожа – Ветер, глаза-Желчь (Огонь), рот и нос – Слизь (Земля и Вода). При этом есть, конечно, особенные связи и внутренних органов с пятью элементами. Но куда важней понимание другого рода.
1. Есть три зоны в теле, где Ветер, Желчь и Слизь представлены наиболее важным образом
2. В каждом органе представлены все три доши (ньепа), т.е. пять элементов
3. Ветер, Желчь и Слизь разные в каждом и органов (каждых по пять), и каждый отвечает за свое.
4. Взаимоотношения разных ньепа друг с другом и определяют здоровье или нездоровье.
5. И, конечно, все то, что сказано про ньепа, сказано и про пять элементов.

А вы что думаете по этому поводу? =)

Пока ничего.

Мысль о том, что СПА – это как Пространство, в котором и с которым взаимодействуют все элементы – символ, конечно, красивый. И имеет отношение к теме Культура СПА. Андрей даже целое древо нарисовал по этому поводу.
Тема интересная. Но наверно Вы хотели сказать о другом.

Конечно же вы правы, Сергей, - учиться нужно у носителя коренных знаний. Полностью с этим с вами согласен. Но я знаю и про другое - искусственно возведенные границы, которые накладывают на некоторые вещи табу, хотя ограничивают, но и соединяют.

То, что я хотел сказать, вы и так прекрасно поняли. Раз и анекдот пришелся к месту =) Учиться на доктора ТТМ нужно лет 20, чтобы быть очень приблизительно подобным мастерству Геше. А посему все ваши специалисты будут лишь формалистами. Поэтому вашему вниманию даю идею, что нужно иметь свою идеологию, идеологию умного спа.

Повязка на глаза может быть и психологический прием, но больше прием, который активирует интерес коры, ибо, если говорить метафорой, глаза это мозг снаружи =)

Конечно же в каждом элементе присутствуют другие. Но без Пространства эти элементы бы и не состоялись. Квантовый физик скажет также как и древнетибетский философ - что все вещи по своей сути пустотны.

Кстати, обоснование расстройств с точки зрения пяти элементов – это вообще уже сильно интегративный подход, для европейского читателя. В ТТМ этого нет. Описание вкусов – да. Описание некоторых связей расстройств, еды и состояния сознания – да. Подбор препаратов, где важна логика вкуса – да. Но при разговоре о физиологии в ТТМ пользуются только свойствами ньепа. Это к тому, что приведенная Вами литература не аутентична, и адаптирована для широкого круга читателей, что называется.
А нам с Вами лучше говорить на языке более профессиональном.

Границы, конечно, это и хорошо и плохо. Как любое ограничение. Важна логика и задачи лежащие в основе таких решений.
Конечно, я понял, что Вы хотели сказать.
И в связи с вышесказанным Вы и правы и не правы.
Зуфар, от мастера, использующего технологии ТТМ, до профессора ТТМ пустыня Сахара. Как от студента, изучающего медицину в институте, до профессора, преподающего там же на кафедре. Но это же не означает, что им не нужно учиться, и что после этого они долгое время будут формалистами. Я даже не говорю о средних мед. работниках, которым чаще всего не стать профессором, но и они участья медицине. И делают массаж. И они тоже не все формалисты Задачи – вот, что их отделяет.

А нам с Вами лучше говорить на языке более профессиональном.

Да. Но этот язык, специализированный под Умное СПА нам только предстоит изучить (придумать, синтезировать и т.п.) IMHO =)

Нужно искать в границах между различиями разных традиций и связующие элементы.

Зуфар, от мастера, использующего технологии ТТМ, до профессора ТТМ пустыня Сахара.

Хорошо, скажу применительно вами используемых метафор. Чтобы стать мастером ТТМ нужно учиться минимум лет 20.

И то, если будет такой мастер на "входе в процесс оздоровления", где будет происходить первичный осмотр, выявление поражений и составление программы процедур, на уровне исполнения может случиться задница, как случилось со мной однажды. Меня протестировали, мастер высокого уровня, Профессор ТТМ изучил-прослушал, составил свое резюме. А на исполнителе случилось так, что сорвали у меня плечо и мне пришлось две недели лечить себе самому жуткое, острое плечелопаточное поражение. Но была и польза от этого, впрочем, - я на себе прочувствовал все этапы от острого периода до исцеления. =)

Повязка на глаза может быть и психологический прием, но больше прием, который активирует интерес коры, ибо, если говорить метафорой, глаза это мозг снаружи =)
Конечно же в каждом элементе присутствуют другие. Но без Пространства эти элементы бы и не состоялись. Квантовый физик скажет также как и древнетибетский философ - что все вещи по своей сути пустотны.

Конечно повязка на глаза – однозначно полезное дополнение. Не сразу и не всем, конечно. Но дело тут все же в другом, мне кажется. Повязка – это просто элемент, небольшой инструмент. Главное то, как сформировать то, что будет происходить поле того, как повязку надели.

Конечно, без пространство ничего бы не было. Как и без любого другого элемента. Не было бы ткани без Слизи, не было бы тепла без Желчи, и все это не имело бы жизненного движения без Ветра. Поэтому Важнее пространства – система взаимоотношений.
Поэтому СПА Пространства – это только один из элементов Умного СПА, как технологии ))

… язык, специализированный под Умное СПА нам только предстоит изучить (придумать, синтезировать и т.п.) IMHO =)Нужно искать в границах между различиями разных традиций и связующие элементы.

Совершенно согласен! Интегративный подход! Собственно Интегративная Типология это и предлагает Это в
части понимания задач. А сама логика процедур – это конечно единение востока и запада. Это и определит тот язык… да собственно вот мы его сейчас и определяем

Чтобы стать мастером ТТМ нужно учиться минимум лет 20.
...на уровне исполнения может случиться задница...

Чтобы стать мастером классического массажа сколько лет нужно учиться? И что такое мастер ТТМ?
Зуфар, не ищите черную кошку, в освещенной комнате, когда известно что искать и где лежит Речь о среднем мед. персонале, обладающим средним качественным массажем, и не средней мед. технологией, в силу которой он сможет понять и реализовать сложные задачи, которые ему поставит врач, по итогам диагностики. И именно этот качественный средний уровень в сочетании с диагностикой и есть относительная гарантия безопасности и пользы.

Чтобы стать мастером классического массажа сколько лет нужно учиться? И что такое мастер ТТМ?

Чтобы стать мастером, нужно учиться всю жизнь. Это мое мнение.

Но в Умном СПА может быть и не так. Ибо сужу по определению концепции здоровье в умном СПА. =)

Наверное, мастер ТТМ, как минимум, должен уметь продиагностировать и выйти на первичное поражение организма. Имеется ввиду, первичное на момент диагностирования. Если выйдет на более первичное поражение, то это еще лучше. Но должен не только выйти на значимое "сейчас" поражение, но и знать как это поражение устранить.

Зуфар, не ищите черную кошку, в освещенной комнате, когда известно что искать и где лежит Речь о среднем мед. персонале, обладающим средним качественным массажем, и не средней мед. технологией, в силу которой он сможет понять и реализовать сложные задачи, которые ему поставит врач, по итогам диагностики. И именно этот качественный средний уровень в сочетании с диагностикой и есть относительная гарантия безопасности и пользы.

Ну если так... То к месту напомнить о том, что запостил ранее:

Одним из верных признаков безумия является многократное повторение одних и тех же действий в ожидании того, что результат будет разным. ©
Альберт Эйнштейн

Вы, Сергей, хотите иметь другой результат прежним подходом, тем, который практикуется в обычном СПА повсеместно. =)

"Если Вы хотите иметь то, что никогда не имели, Вам придется делать то, что никогда не делали." (с) АЯ

Мне пришло в голову мысль о определении "мастер". Это такой специалист, который разбирается в идеях и принципах технологии (методики) и руководствуясь ими выстраивает алгоритм взаимодействия с организмом. Большинство носящих статус мастер руководствуются всего лишь набором приемов и техник, при этом не понимая для чего и почему проводится прием или применяется техника. Просто им так сказали - при этом диагнозе делай так. И все... =)

Наверное, мастер ТТМ, как минимум, должен уметь продиагностировать...

Мастер в Умном СПА не должен диагностировать. Это работа для СПА координатора.
Другое дело диагностика состояния тканей, и решение этих профильных задач, но в канве той технологической задачи, которая была поставлена ему СПА координатором.

Мастер средней квалификации, и как массажист решает простые задачи расслабления чрезмерного напряжения тканей. Остальное – это большой комплекс мероприятий физиотерапевтического характера. Буду Вам это повторять, пока это Вами не усвоится

Зуфар, Вы, как и Сыромятников А.Е., никак не перестроите свое понимание СПА: это не только массажно-мануальное корректирование. Это совершенно несложно понять, если приподняться над своей практикой МТ.
Поэтому Вы вкладываете нечто особенное в обучение массажиста. А он – технарь. Другое дело СПА координатор. Вот кого нужно учить. Вот где проблема.

Мастер -это такой специалист, который разбирается в идеях и принципах технологии (методики) и руководствуясь ими выстраивает алгоритм взаимодействия с организмом.

Зуфар, Вы рассуждаете о массажисте, как индивидуально работающий специалист. А массажист в СПА – это… ну я уже писал ))) Он часть технологического процесса.

Вы, Сергей, хотите иметь другой результат прежним подходом, тем, который практикуется в обычном СПА повсеместно.

))) Вы бесконечно далеки от народа, Зуфар)) Того, кто работает в СПА, с их подходами которые реализуются повсеместно.
Сегодня беседовал с участниками диспутов на Топспафесте Из всего большого количества участников только несколько за то, что СПА должно быть медицински обоснованным.А Вы говорите… ))

Мастер в Умном СПА не должен диагностировать. Это работа для СПА координатора.

В корне не согласен. И вот почему. Состояние организма очень быстро меняется. Что было полезно полчаса назад, будет приносить вред "сейчас" =) Постоянный мониторинг состояния организма - это залог безопасных манипуляций.

Другое дело диагностика состояния тканей, и решение этих профильных задач, но в канве той технологической задачи, которая была поставлена ему СПА координатором.

Да. И мастер должен уметь анализ состояния тканей синтезировать в грамотный алгоритм своих действий. Уметь вовремя подправить намеченную спа координатором программу действий. =)

Зуфар, Вы, как и Сыромятников А.Е., никак не перестроите свое понимание СПА: это не только массажно-мануальное корректирование. Это совершенно несложно понять, если приподняться над своей практикой МТ.

А нужно перестраивать?

Кесарю кесарево =) Я не претендую на универсального солдата =)))) Я зарабатываю себе на жизнь не СПА.

Я же говорил уже про мотивацию...

Сегодня беседовал с участниками диспутов на Топспафесте Из всего большого количества участников только несколько за то, что СПА должно быть медицински обоснованным.А Вы говорите… ))

Меня это не удивляет =))))

Состояние организма очень быстро меняется. Что было полезно полчаса назад, будет приносить вред "сейчас" =) Постоянный мониторинг состояния организма - это залог безопасных манипуляций.

Причем, не только безопасности, но и эффективности.
Действительно, четкая программа воздействия может только помешать. В течении сеанса зоны напряжений, выявленные при первичной диагностике могут исчезать "сами собой", при условии грамотного выявления и устранения патогенетически значимой зоны. Рисунок напряжений все время меняется, поэтому считывать и анализировать обратную связь необходимо постоянно, корректируя область и характер воздействия.

Алексей, мы, лечебники, часто увлекаемся в своих взаимодействиях с организмом. Для СПА-взаимодействия важно оставаться в границах СПА, пусть и умного спа. =) Но как оставаться в границах работы с усталостью? Для этого требуется свой диагностический инструментарий. Каким бы хорошим не был идеологически и концептуально традиционные медицинские воздействия, они все же лечебные. Или же нужно СПА и медицину синтезировать с друг другом. Что интегрировать в друг друга, то ли медицину в СПА, то ли СПА в медицину - от этого тоже зависит идеология синтезированного СПА. А идеология - это творящая сила =)

Но как оставаться в границах работы с усталостью?

Не знаю. Ведь усталость это симптом, индикатор истощения функционального резерва. А как его восстановить, на сколько глубоко при этом копать, где заканчивается СПА и начинается медицина? На мой взгляд, граница между ними очень зыбкая, иллюзорная. Четко разграничить их можно только директивно, волевым решением Что Сергей Ильич и старается сделать.

Что Сергей Ильич и старается сделать.

За что Сергею Ильичу слава! =)
Пришла мысль сравнить Серея Ильича с Томмазо Кампанеллой. Только я забыл - утопический социализм был до или появился после "Города солнца"? =))))

А если серьезно, то действительно границы между усталостью и уже болезнью очень зыбкие. Если не сказать больше - их уже нет.

Может быть поэтому лечебники, которые видят проблему клиента СПА глубже, так увлекаются... Живая функциональная система имеет в себе механизмы восстановления всех своих функций. Если не происходит самовосстановления, то уже это проблема медицинская, имхо...

Зуфар Ахматкарамович, куда ближе сравнение с Робинзоном Крузо Массажисты не понимают одно, представители СПА другое…
СПА, физиотерапия и массаж. Они могут быть объединены в одной процедуре, в одной концепции едиными задачами. А могут и быть не объединены. При этом любое объединение – это всегда уменьшение высоты и глубины всех участников процесса, и их технологий. Т.е. результат получается именно от этого совместного мировоззренческого и технического содружества.
Когда кто-то из участников тянет на себя одеяло, то вспоминается Эзоп, или Крылов – кому как нравиться.
СПА эстетист говорит о ненужности медицинских задач, об уходе и общерекреационных мероприятиях, массажист, вкупе с врачом-ортопедом - о лечебных корректирующих манипуляциях. А есть еще и врачи-курортологи, которые говорят, что все уже придумано…. И некто не может понять – единство определяет мягкость, которая позволяет при правильных задачах получить высокую эффективность. Казалось бы, вот вам история развития мануальной терапии, вот вам основа и философия сочетания препаратов в ТТМ…

СПА может быть эстетическим – тогда нет задач восстановления, и речь идет о состоянии кожи, и о том уровне усталости, которую может восстановить сам организм после непродолжительного отдыха.
СПА может быть медицинским – тогда задачи, соответственно, медицинские, но не лечебные. Вот тут и начинается тонкость, которая связанна с недостаточно внятным определение перехода здоровья в нездоровье. Об этом мы говорили здесь, и можем продолжить разговор
viewtopic.php?f=69&t=5844&start=0
На этом форуме мы рассматриваем СПА именно медицинское. Т.е. то, которое рассматривает клиента, как возможно уставшего да такой степени, что организм сам уже восстановить тот самый резерв здоровья не может в той мере, в которой сам клиент осознает его здоровым. Кстати, само осознание клиента этого состояния – тоже часть СПА терапии. Тело, энергия, сознание.

Я для себя это вижу так: главная задача медицинского СПА (а о другом просто не интересно вообще говорить) – это восстановление резерва здоровья. Шкала такого резерва, актуального для задач СПА – от уставшего, и уже не восстанавливающегося за выходные в той мере, в которой хочет, до пограничных состояний с болезнью. Вижу как Вы оживились, Зуфар Ахматкарамович Существующие определения здорового или больного человека нам, действительно поможет не сильно.
Можно было бы идти так: уменьшение резерва, недостаток резерва и ограничение функции. Дальше реабилитация. Это касается и состояние тканей, движения, функционирования систем… Психики, соматики, и, возможно пришло время поговорить и об этом – сознания.