Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Вальгус стоп. Как исправить гиперпронацию задней части стопы

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Диденко Денис · #133050

Добрый вечер, всем специалистам.
Начал работать с девочкой, которой ортопед поставил диагноз плоско-вальгусные стопы. При осмотре ребенка, обнаружил сопутствующий вальгус ног, без сильного смещения коленного сустава во внутрь. И ограниченную подвижность в левом голеностопном суставе с сопровождающим болевым синдромом. Начал работать с девочкой в 1 год и 3 месяца, сейчас ей 1 год и 6 месяцев. Проведено 3 курса по 10 дней. Последний курс провел с озокеритом, стараемся прицельно прогревать, мышцы латеральной голени, бедра, отвечающие за пронацаю стопы, с последующим медленным глубоким разминанием, поглаживанием, растяжением. Гимнастические упражнения направленные на прицельное растяжения и сжатие. Соответственно так же провожу работу со всем телом, шея, воротниковая зона, плечи, мышцы спины, ягодицы. Как итог, результаты видны, уменьшился вальгус ног, можно сказать даже практически норма, восстановлена подвижность голеностопного сустава левой ножки, отсутствие боли и дискомфорта. Свод стопы приходит в норму. Ребенок сейчас носится, только ловить успевают. Однако, стопы практически находятся в том же градусе гиперпронации задней части стопы, то есть осталась гиперпронация пятки, что и было до массажных манипуляций. Ухудшения не наблюдается, а это уже прогресс, я понимаю. Так же понимаю, что стопа ребенка формируется, и для результат часто требуется время.

И еще вопрос такого характера, кто как работает с мышцами спины и ягодицами при вальгусе стоп? Часто слышу рекомендации по работе с большой ягодичной мышцей для того что бы развернуть бедро наружу, а голень надо разворачивать внутрь.
Хотелось бы услышать мнения и рекомендации специалистов работающих с плоско-вальгусными стопами, у кого какие были результаты и через какой срок массажных манипуляций и гимнастики. Возможно, кто-то готов поделиться личными наработками.
Заранее благодарен, жду профессиональных рекомендаций. Если что, то упустил, думаю добавлю вовремя дискуссии.

Stepanich · #133087

А вы в анатомии посмотрите- какие мышцы супинируют стопу и повысьте их тонус. Возможно не хватает артериального притока во всей ноге ( что чаще всего и бывает) - проверьте состояние паховой связки. Повысьте тонус супинаторов бедра.
А вообще я бы начал процесс коррекции с правой верхней конечности.

Stepanich · #133089

А вообще немного странный подход . Вместо того, чтобы усиливать супинирующие мышцы, вы работаете с пронаторами в большей степени.

Диденко Денис · #133100

Спасибо за рекомендацию Степаныч. По поводу пронаторов и супинаторов стопы, возможно просто где-то я не ясно выразился. Пронаторы стопы я пытаюсь расслабить и растянуть. А супинаторы активно тонизировать. С анатомией я знаком не по наслышке. Но на практике как вы сами понимаете все гораздо сложнее. Что относится к области голени, то пронаторы: длинная малоберцовая и короткая малоберцовая легко достать, я их расслабляю глубоким прогреванием и разминанием, с последующим растяжением.
Супинаторы и сгибатели: длинный разгибатель большого пальца (принимает так же активное участие в супинации передней части стопы), но до него сложно добраться не затронув переднюю большеберцовую:( Далее супинаторы задней части голени глубокая и активная проработка, так как задняя большеберцовая мышца ( яв-ся главным супинатором, сгибателем и аддуктором стопы), тонизация медиальной головки икроножной мышцы и камбаловидной, тонизация сгибателей пальцев.

Степаныч, а как вы работаете при вальгусе ног с мышцами бедра? С медиальной, задней и латеральной группой. Если можно поподробнее.

Заранее благодарен:)

И большая просьба ко всем, если вы пишете что нужно проводить ту или иную манипуляцию с мышцей или группой мышц, если не сложно описывайте почему именно эта манипуляция должна проводиться и каким образом. Я думаю это будет полезно любому специалисту.

Stepanich · #133103

При слабости супинаторов стопы нужно только с ними и заниматься, тогда гипертонус пронаторов уходит сам.
На слабость задней большеберцовой повышается тонус медиальной головки икроножной и полусухожильной и полуперепончатой (синергист, сгибающей голень), разворачивающие голень во внутрь ( икс). Латеральная часть бедра- широкая мышца бедра повышает тонус ( латеральное сухожилие четырехглавой пальпируется как жесткий трос, и при нажатии на него болезненно)- старается развернуть голень к наружи.
У таких детей слабыми оказываются супинаторы бедра (грушевидная и обе запирательные). А это говорит о проблемах дыхательной диафрагмы (спазм). А где формируется дифрагмальный нерв? В шейном отделе - смешанный нерв плечевого сплетения.дальше надо продолжать?

Диденко Денис · #133108

Если брать только локальную проработку бедра исключая работу по нервным сплетениям, для полного понимания. То в данной ситуации целесообразно активно работать с ягодичной мышцей, а через нее с грушевидной и запирающими (отводящими).
К мышцам супинирующим бедро относятся: Приводящая коротка, подвздошно поясничная, портняжная, близнецовые, квадратная. Все конечно не достанешь напрямую.
Вообщем раскручиваем бедро и закручиваем раскрученную голень. Практично то, что я и делаю. Дам немного больше нагрузку на супинаторы, надо их заставить сократиться, на пронаторах ограничусь просто глубоким прогреванием озокеритом. Это о локальной мышечной работе.

Stepanich · #133113

Если спазмирована диафрагма, то работать с вами перечисленным алгоритмом малоэффективно. Надо отработать верхнюю конечность. Эффктивность повысится в разы. Проверено неоднократно. Тогда с первой процедуры будут заметены изменения в лучшую сторону.

Диденко Денис · #133118

Да,да Степаныч, я Вас услышал, след сеанс начну с ваших рекомендаций. Просто продолжил рассуждение по локальной мышечной работе. Если есть настроение, можете дать несколько рекомендаций по типу работы со спазмом диафрагмы:)

Диденко Денис · #133170

Видимо, у Степаныча, нет настроения и времени делиться своей стратегией и тактикой работы.
Разберемся сами, может кому будет полезно. Каким образом вышеперечисленные супинаторы бедра могут иметь связь с проблемами диафрагмы. Какое имеет отношение нервное сплетение плечевого пояса к иннервации грушевидной мышцы и внутренних запирательных? Причем здесь диафрагмальные нервы?

При хорошем расслаблении большой ягодичной мышцы, можно постараться нащупать грушевидную мышцу, особенно если она находится в растянутом положении.
Насколько мне известно, проблемы с грушевидной мышцей возникают при нарушении работы седалищного нерва, соответственно если пойти ниже, происходит нарушение в работе больше- и малоберцовых нервов, отсюда вытекает нарушение в работе камбаловидной и икроножной мышц.
Вернемся назад (выше). Как может нарушится работа седалищного нерва у ребенка, один из вариантов, это грушевидная мышца попросту легко пережимает сосуды и седалищный нерв.
Иннервируется грушевидная мышца нервом крестцового сплетения, образованного волокнами S1 и S2. Здесь находимся на уровне крестцового сплетения, что дальше.
Так как мы видим что именно седалищный нерв отвечает за иннервацию, внутренней запирательной, верхней близнецовой, нижней близнецовой, квадратной мышце бедра, длинной головки двуглавой мышцы бедра, полусухожильной и полуперепончатой мышцам, большой приводящей мышцы, короткой головки малоберцовой мышцы.
То это один из путей коррекции.
Но проблема может лежать выше, смотрим дальше. Волокно седалищного нерва формируется из S1-S3, L4-L5.
Мы видем Lumbales 4-5 - это поясничные нервы, всего их пять пар, 4 и 5-й играют роль в образовании седалищного нерва, то есть проблему необходимо искать так же в области поясницы. Нарушение питания нерва в этой области так же может привести к нарушением иннервации вышеописанных мышц.
А именно, задейстованно уже в целом пояснично-крестцовое сплетение отвечающее за иннервацию тазовых, половых органов и нижних конечностей.
Что бы проследить связь дальше необходимо подробнее разобраться из чего состоит поясничное нервное сплетение: L1-L5, а так же (обратим внимание) веточка 12 грудного нерва, что приводит к подвздошно-подчревному нерву, который образуется из Th12 и L1 - иннервирует поперечную и косую мышцы живота. На уровне грудопоясничного перехода, где крепится диафрагма, возможно формирование функционального блока.
Еще одна точка для работы.
Th12-относится к грудному сплетению, мы уже на 4-м этаже. Грудное сплетение - Th1-Th12. Отсюда идет иннервация межреберных мышц, поперечную, подреберную мышцу, мышцы поднимающие ребра и др. Проблема может быть здесь.
Ищем связь дальше, Th1 входит в шейное нервное сплетение. 5-й этаж, ближе к Степанычу:)
Th1 вместе с нервами плечевого сплетения С5-С8, образуют, грудные нервы, лучевой нерв, медиальный кожный нерв плеча,предплечья, локтевой нерв.

Едем дальше, шейное нервное сплетение С1-С8, соединение с грудным отделом мы уже наблюдали на уровне Th1.
Плечевое сплетение.
Волокна С6-С7 образуют срединный нерв не буду перечислять все иннервируемые им области, это и ладонные мышцы и сгибатели пальцев, пронаторы, отводящие и др. ( работаем с верхними конечностями)
С5-С8 - мышечно-кожный нерв, иннервация плеча, клювовидно плечевой мышцы.
С5-С7 - подмышечный нерв, дельтовидная мышца.
С7-С8 - грудоспинной нерв, широчайшая мышца спины.
С6-С7 - подлопаточный нерв, подлопаточная мышца, большая круглая.
С5-С6 - надлопаточный нерв, надостная, подостная мышца.
С5 - подключичный нерв
С5-С6 - длинный грудной нерв, передняя зубчатая мышца.
С4-С5 - дорсальный нерв лопатки, ромбовидные мышцы, м. поднимающая лопатку.

Шейное сплетение
С3-С4 -С5 - ДИАФРАГМАЛЬНЫЙ НЕРВ (привет Степанычу), иннервирует диафрагму, перикард, брюшину,печень, надпочечники, желчный пузырь.
Соответственно проблема может состоятся как на пути к ЦНС, так и от ЦНС.
Диафрагмальных нерва два, правый и левый, они спускаются с переди от передней лестничной мышцы и в грудной клетке пересекают подключичную артерию. Д.Н. осуществляют двигательную иннервацию диафрагмы. Здесь проблема может состоять в сжатии ДН лестничной мышцей в результате ее укорочения или ф-го блока.

Далее С1-С3 мышечные ветви шейного сплетения, Длинные мышцы шеи и головы, лестничные мышцы, передняя и латеральная мышцы головы, мышца поднимающая лопатку, грудинно-ключично-сосцевидная мышца, трапециевидная мышца.

И апофеоз:)
С1-С3- шейная петля, мышцы нижней подъязычной кости.

Из этого всего видно, что проблемная зона может быть на различных этапах. Порочный круг может замыкаться и проблема появляться снова и снова, пока мы не устраним истинную ее причину.
Так же я описал здесь только нейромышечную связь, а проблема может лежать не только в нарушении иннервации, но и нарушении кровотока, лимфооттока, фаз дыхания, эмоционального дисбаланса.
Целесообразно работать не только, с локальной зоной, а со всем телом, при этом изначально делать акцент у корня проблемы, т.е. на самом верхнем этаже. А именно если брать частный случай (мой) вы активно работает в локальной мышечной зоне и при этом замечаете результаты общего характера, но конкретные целевые ваши ожидания не оправдываются, берите выше, делая акцент на верхних этажах системы и спускайтесь вниз, прорабатывая все тело, диагностируйте его.

При этом способы работы с вышеперечисленными сегментами, пока остаются тайной и профессиональным опытом каждого специалиста. Возможно кто-нибудь поделится способами работы в том или ином сегменте.

Спасибо за внимание!:)

Vadim · #133171

А мышечно-висцеральную связь грушевидной мышцы не рассказали,может там лежит ответ от Степаныча?С ув.

Диденко Денис · #133173

Угу, при нарушении иннервации L5 S1 возникает гипотония грушевидной мышцы, в итоге возникает спазм мышцы антагониста. И здесь может быть проблема.

Vadim · #133174

А через связь между грушевидной мышцей и поддерживающей связкой яичника не пытались добраться к диафрагме?

Диденко Денис · #133185

Теоретически связь проследить можно, однако хочется что бы кто -то другой осветил этот вопрос со своей теоретической и практической базой.

lastfirebird · #133356

Вы посмотрите по Бюске - не является ли пронация компенсацией проблем с малым тазом.

Диденко Денис · #133463

Даже очень может быть. Сейчас пока перерыв. Есть положительный результат.
Вообщем проанализировав свои действия, комментарии Степаныча и синтезировав, все что осталось от анализа , пришел к плану в работе.

Работаем только с супинаторами и приводящими стопы. Подколенная м.(вращает голень внутрь) остается под вопросом?
Работа с пронаторами в принципе принесет плоды только с помощью скальпеля. Так как, мышцы пронирующие голень (заворачивающие ее) пронируют и бедро (заворачивают его), А нам не нужно заворачивать бедро его нужно супинировать. ПРи этом медиально идут приводящие бедра, их желательно не трогать, можно попытаться расслабить, с помощью непрерывной вибрации, но при этом мы будем косвенно расслаблять и другие мышечные группы. Например пронаторы голени, но ведь нам надо завернуть, переразвернутую голень.

Бедро, мы пытаемся развернуть только с помощью супинаторов бедра (большая ягодичная, грушевидная, запирательные, близщнецы квадратная) Их мы активно тонизируем. Такие абдукторы бедра, как средняя ягодичная и натягиватель широкой фасции в данном случае я трогать не буду.

Так же, работаем не менее, с верхними конечностями, шеей, воротниковой зоной, обязательно. МФР, ПИР. Необходимо обратить внимание на напряженности в передней и косых мышцах живота, диафрагму, грудной мышце, грудино-ключично-сосцевидной мышце, широчайших м. спины.

Пишу все мысли здесь, так как в таком случае присутствует хоть какая-то супервизия, без чего любой специалист дальше развиваться просто не сможет в силу субъективности мышления.

Евген · #182513

Я что-то запутался в терминологии "развернуть,завернуть"...
Как я вижу при плоско-вальгусной деформации:

1.Голень ротирована внутрь.На ней приводим в тонус зад.большеберцовую и флексоры всех пальцев.
С передней б/берцовой ничего не далаем?
Три малоберцовых мышцы расслабляем (любыми доступными способами)

2.Этаж выше. Бедро у нас также ротировано внутрь.Правильно? Соответственно тонизируем внешние ротаторы(грушу сотоварищи) и расслабляем(хороший вопрос-как?) ср. и мал. ягодичные...Что делаем со остальным бедром?От колена до,грубо,паховой связкиТам целая куча мяса. И что делать с этой кучей мне пока не совсем понятно...

3.Поясничная область. Чаще видим гиперлордоз. Какова его причина? Тонус и укорочение подвздошно-поясничной? Квадратная мышца поясницы какую-то роль играет?

Ограничен по-времени.На данный момент свои вопросы кратко накидал...Может кто-то ответит вразумительно? Плизз...
Я не остеопат.Попросил бы по-русски,без "твердой мозговой оболочки"(для меня это ПОКА албанский язык,я обычный классический массажист).Спустя 6 лет работы "на дядю" я,будучи "профессиональным массажистом",понял,что ни хрена не понимаю в том,что я делаю.Стимула не было.Теперь я самостоятелен и мне нужны знания.Я их жажду

Алтынбаев Зуфар · #183109

А в ответ тишина, он вчера не вернулся из боя с деформированным вальгусом сознанием...

Евген · #183301

Алтынбаев Зуфар
Ну типа да Он мне и впрямь уже весь мозг деформировал,этот вальгус))) И всё-таки...используя исключительно массажные техники(включая ПИР и МФР) каков план действий? У меня очень много пациентов-детей с данной "патологией"(в кавычках,ибо это же функциональное нарушение?...).

Мысли Диденко Денис хороши,но не блещут объективностью...Кроме него и Степаныча тут больше никто не высказался.
То что бедро надо ротировать наружу,это понятно.Только тонизацией грушевидной? Или имеет смысл поПИаРить внутренние ротаторы?
Что дальше со спиной? Я делаю "просто массаж спины",некую усредненную классику с поиском и проработкой напряженных мышц и т.д...А хочется и НАДО делать так,как надо.чтобы результат был.