Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Раскрытие

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Kitesurfer · #133581

Откуда же у верующих столько злости и ненависти к людям?,или возможно,что расправы хотят мнимые верующие,модные верующие,а возможно и те ,кто за верой пытается скрыть свои преступления или же их отмолить.Неужели и вправду считаете этих панков преступниками?

C Уважением.

Знаете, Алексей, меня больше всего удивляет то, что этих людей совершенно не оскорбляют и не возмущают мерзкие поступки людей от власти. Те стреляют с вертолётов краснокнижных архаров, забирают себе в собственность гектары заказников на побережье, давят людей как кур на дорогах, просто выводят в личные оффшоры миллиарды госсредств, за Магнитского уже молчу...- и никого это не оскорбляет. Но как только в общем-то безобидную выходку совершили простые люди, такие же как они ( да ещё и отмашка от власти/мамонтова/шевченко поступила ) - тут, конечно, стерпеть было нельзя ! Как они могли! Я вот сижу и не высовываюсь, а они какого хрена вытворяют?! Меня вот, конечно, назовут русофобом (каковым я не являюсь), но я Вам скажу: в других странах что действительно возмущает людей - это выходки власти, а к всяким панкам/фрикам, тем более политическим, там относятся терпимо, чего не скажешь о России.

TatianaT · #133584

Господь не случайно попустил выходку пусек.

"Бедственно любопытствовать о глубине судеб Божиих; ибо любопытствующие плывут в корабле гордости"

“Лествица”, ок. 600г. http://otechnik.narod.ru/lestvica.htm

Автор - преподобный Иоанн Лествичник (525-602гг.) http://days.pravoslavie.ru/Life/life736.htm

TatianaT · #133585

"О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?

Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?

Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь."

(Послание к Римлянам святого апостола Павла, гл. 11, 33-36)

TatianaT · #133586

“Земле Русская, граде святый, украшай твой дом,

в немже Божественный велий сонм святых прослави”.

Alena · #133591

спорить по пословице
В огороде бузина, а в Киеве дядька!
можно бесконечно, увязывая пуси с Путиным, с двойными стандартами, с заторами на дорогах, с положением в стране, с Магницким, с Саакашвили, с общей международной обстановкой и с сорока бочками арестантов. Каждый, безусловно, внесет что-то свое
У Стругацких был персонаж, который при таких обсуждениях добавлял
И животноводство

abcy · #133592

Алена, ГЕНИАЛЬНО !
Алфред, вы уж разберитесь в своих убеждениях..
Если Господь допустил выходку пусей, то он же и допустил их арест и наказание.

Al Farid · #133593

Алена, ГЕНИАЛЬНО !
Алфред, вы уж разберитесь в своих убеждениях..
Если Господь допустил выходку пусей, то он же и допустил их арест и наказание.

abcy, Господь попускает (другой глагол). Когда Господь попускает болезни; скорби; искушения, Он смотрит, как мы ведем себя.
И арест безусловно Он попустил. И нашу с Вами разную реакцию, на арест, попускает.
Что если Господь попустил Pussy Riot, дабы заставить иерархов взглянуть критически на самих себя?

Попущением Pussy Riot Бог проверил, насколько православные готовы не на словах, а на деле следовать второй важнейшей Христовой заповеди: «...любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас...».

Если бы Альфред не боролся бы горячо за девушек, никому до них и дела бы особого не было, и чувств кроме неприязни никаких бы не возникало.

Алена, меня мама воспитывала вступаться за слабых. Не мужское это дело воевать с женщинами и их малолетними детьми.

abcy · #133594

Понятно.. в глаголах попуталась.. да и в животноводстве несильна..
Я, как и Макс, откланяюсь из Вашей темы.. все эти пустые разговоры о попустительствах уже порядком приелись..

TatianaT · #133612

Господь попускает (другой глагол).

“Толковый словарь живого великорусского языка”” В.И. Даль

ПОПУСКАТЬ

ПОПУСКАТЬ или попущать, попустить что, до(по)зволять, допускать, разрешать, либо не запрещать, не возбранять, либо смалчивать, послаблять, потакать, давать повадку, потачку, потворствовать.

Кто злым попускает, сам зло творит. Попустили вы тут вытравить луга. Кабы Бог попустил мне съездить домой. Ты попускаешь ему, балуешь его.

Попущатель, попускатель, попуститель, -ница, кто попускает, послабляет, потакает, потворствует.

Попущатели только других в грех вводят. Попускной, к попуску относящ.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=30776

ДОПУСКАТЬ

ДОПУСКАТЬ или допущать, допустить что, дозволять, разрешать, дать свободу: не претить, не мешать; давать доступ, давать свбодный вход или приступ; попускать; послаблять.

Привоз пороха у нас не допущен. Он допускает до себя всякого. Полесовщики допустили порубку. Допускаться до беды, пускать куда всякого, или много, часто, до какого-либо случая, последствий.

http://slovardalja.net/word.php?wordid=7086

TatianaT · #133613

если Господь попустил Pussy Riot

“Бог не есть виновник зла.

Он даровал человеку разум, способность различать добро и зло и самовластие; злые же страсти рождаются уже от нерадения и беспечности людей.

Отнюдь не виновен в них Бог.

По свободному выбору воли, демоны сделались злыми, равно как и большая часть людей”.

“Наставления о доброй нравственности и святой жизни” http://hesychia.narod.ru/ant_meg_01.htm

Автор - преподобный Антоний Великий (ок. 251-356гг.)

TatianaT · #133614

“Якоже плод красный Твоего спасительнаго сеяния,

земля Российская приносит Ти, Господи, вся святыя, в той просиявшие.

Тех молитвами в мире глубоце Церковь и страну нашу Богородицею соблюди, Многомилостиве”.

Из текста службы Всем святым, в земле Российской просиявшим

Автор – священноисповедник Афанасий (Сахаров), епископ Ковровский (1887-1962 гг.) http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=477

Al Farid · #133615

Для нашего вразумления Господь попускает даже зло и беды.

Все в мире, даже по виду злое (кроме греха), происходит по воле Божьей. Богословы объясняют это таким способом. Начало зла (в собственном значении) есть грех. В каждом грехе заключается: 1) причина, его производящая, и 2) ее неизбежные последствия - исправление в начале угрозой, затем наказанием и, наконец, казнью.

Причиной греха является лживость, или своеволие грешника. Наказания же вообще (как исправительные, так и казни), будучи горькими последствиями причины, происходят по воле Божьей, как причине не греха, но исправления или уничтожения его. Итак, если мы из понятия греха отбросим его причину, то не будет ни одного из горьких или злых его последствий, которое бы не происходило по воле Божьей, или было бы ему неугодно.

Как горести греховные (частного человека), так и мирские, обыкновенно называемые естественными, бедствия, как то: голодовки, засухи, моровые поветрия и тому подобные, часто не имеющие непосредственного отношения ко греху (частного лица), происходят по воле Божьей. А потому все человеческие бедствия и горечи положительно происходят по воле Божьей ради достижения праведных целей промысла Божьего. Один только грех противен Богу (подобно тому, как зло противно добру, или ложь противна истине), но попускается Богом ради не нарушения личной человеческой воли или его свободы.

А потому эта попускающая (грех) воля Божья называется еще домостроительством, или Промыслом Божьим.

Все же то, что мы называем в обыкновенном значении злом (кроме греха-зла в точном значении), происходит по воле Божьей по смыслу Богословия. Это основное положение следует твердо содержать в уме, ибо весьма благоразумно, полезно и благочестиво рассуждать, что всякое зло, беда или несчастье есть для нас спасительное наказание, посылаемое на нас Богом. Но не Бог есть причина нашего греха.

Отсюда вытекает следующее заключение: так как все в мире совершается по Божьему мановению и повелению, то наш долг все принимать без ропота от Божьей десницы и совершенно покоряться Ему, или Его святой воле, и тем самым будем мы сообразовать нашу волю с Его Божественной волей, не приписывая ничего в мире (во вселенной), подобно древним язычникам, слепому случаю. Они, омраченные тьмой многобожия, приписывали человеческое благополучие или особенным божествам, или слепому случаю или, наконец, небрежности и злому человеческому умыслу, как первоначальной причине своего счастья или несчастья. Эти чудовищные представления древних (в подлиннике щуды) весьма неприличны христианам и должны быть ими отвергаемы. Сожаления, подобные следующим - это или то приключилось мне потому, что тот или какой-то возненавидел меня, или же повредил мне оговорами, клеветой; все было бы иначе, если бы такой-то был ко мне благорасположен, похлопотал бы об этом деле, не жалея трудов - совершенно тщетны, неразумны и бесполезны! Напротив умнее, правильнее и благочестивее думать и говорить обо всем происшедшем: "Господь это попустил;" ибо все доброе и недоброе, как замечено нами выше, происходит по воле Божьей.

Святитель Иоанн Максимович, преемник по черниговской кафедре святителя Феодосия Углицкого, был сыном шляхтича Максима Васильковского (по городу Василькову), который любил называть себя печерским в признательность за то, что арендуя мельницы и земли Киевопечерской Лавры, он нажил достаточное состояние. Шесть сыновей умного отца служили в звании хорунжих, сотников и войсковых писарей, а старший из них (Иоанн Максимович) пошел другой дорогой.

http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/iliotropion.htm#_Toc3559156
TatianaT · #133622

Al Farid, внимательно прочитайте приведенную Вами цитату. Святые отцы (преподобный Антоний Великий и святитель Иоанн Максимович) говорят об одном и том же.

TatianaT · #133623

"Молчание

О трех предметах не спеши рассуждать:

о Боге, пока не утвердишься в вере;

о чужих грехах, пока не вспомнишь о своих,

и о грядущем дне, пока не увидишь рассвета".

Святитель Николай Сербский "Мысли о Добре и Зле" http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=245

lastfirebird · #133741

Опрос жителей Москвы, проведённый «Левада-Центром» в июле 2012 года показал, что 50 % опрошенных москвичей осуждают уголовное преследование Pussy Riot (28 % относятся к уголовному преследованию скорее отрицательно, а 22 % — резко отрицательно), а 36,7 % — поддерживают уголовное преследование (17 % — поддерживают целиком, 19 % — частично). 13 % опрошенных затруднились с ответом[155][156].
По данным опроса граждан России, проведённого 10-13 августа 2012 года Левада-Центр, 44 % — россиян в той или иной мере верили в справедливость проходившего судебного процесса над Pussy Riot (11 % — «определенно да», 33 % — «скорее да»; 4 % — «определенно нет», 13 % — «скорее нет»). 36 % россиян считали, что суд вынесет приговор «в соответствии с доказательствами вины», 18 % — «по заказу „сверху“», 15 % — «в равной мере и то, и другое»[157].

Мне и добавить нечего.
Все же, как поступил бы Спаситель? Неужели Он требовал бы такого наказания для безобразниц? Я думаю нет. Господь не случайно попустил выходку пусек.

Левада центр известный проводник "прогрессивного мировоззрения" по заказу

TatianaT · #133786

«Насильно никого не приведешь ко спасению...

Воли человека и Сам Господь не понуждает, хотя многим способами и вразумляет»

прп. Амвросий Оптинский

TatianaT · #133787

“Отчего человек бывает плох? Оттого, что забывает, что над ним Бог”.

"Креста для человека (т.е. очистительных страданий душевных и телесных) Бог не творит. И как ни тяжек бывает у иного человека крест, который несет он в жизни, а все же дерево, из которого он сделан, всегда вырастает на почве его сердца. — Указывая себе на сердце, батюшка прибавлял: «древо при исходищах вод, — бурлят там воды» (страсти)..."

«Так то, брат, обычай-то у нас бычий, а ум-то телячий».

"Что тебе за дело, что про тебя говорят? Если слушать чужие речи, придется взвалить осла на плечи".

“Смотри в себя, и будет с тебя”...

"Не унывай, а на Бога уповай".

«Терпел Моисей, терпел Елисей, терпел Илия, буду же терпеть и я».

“Скука - унынию внука, а лености - дочь.
Чтобы прогнать ее прочь, в деле потрудись, в молитве не ленись, тогда и скука пройдет, и усердие придет.
А если к сему терпения и смирения прибавишь, то от многих зол себя избавишь”.

“Кто нас корит, тот нам дарит, а кто хвалит, тот у нас крадет”.

"В жизни сей нужен сочувственный взор, ласковое слово, нужно сознание, что нас любят и нам верят, нужно то, что в мире самое редкое и самое великое сокровище - сердце внимательное."

На вопрос, как жить, батюшка отвечал:
«Жить - не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и всем мое почтение».

“Алфавит духовный. Поучения старца Амвросия Оптинского” http://blagolubie.ru/raznoe/publications/pouchenie/amvrosij/azbuki.php

Преподобный Амвросий Оптинский http://www.saints.ru/a/23okt.prp.Amvrosii-Optinskii-

TatianaT · #133788

“Кто хочет увидеть единым взором, в один окоём, нашу недотопленную Россию – не упустите посмотреть на калязинскую колокольню.

Она стояла при соборе, в гуще изобильного торгового города, близ Гостиного двора, и на площадь к ней спускались улицы двухэтажных купеческих особняков. И никакой же провидец не предсказал тогда, что древний этот город, переживший разорения жестокие и от татар, и от поляков, на своём восьмом веку будет, невежественной волей самодурных властителей, утоплен на две трети в Волге….

Как по израненным, бродишь по грустным уцелевшим улочкам, где и с покошенными уже домишками тех поспешно переселённых затопленцев…

Полузамерший, переломленный, недобитый город, с малым остатком прежних отменных зданий. Но и в этой запусти у покинутых тут, обманутых людей нет другого выбора, как жить. И жить – здесь.

И для них тут, и для всех, кто однажды увидел это диво: ведь стоит колокольня! Как наша надежда. Как наша молитва: нет, всю Русь до конца не попустит Господь утопить”…

“Колокольня” Александр Солженицын http://www.e-reading.org.ua/chapter.php/100242/98/Solzhenicyn_01_Rasskazy_i_krohotki.html

Al Farid · #134446

Надежду Толоконникову отправили в ФБУ ИК-14 в Мордовии, знакомые мне места. Передала ей привет через Петра Верзилова, который вместе с адвокатом ездил к ней в пятницу.

Надя пока в карантине, поэтому попасть к ней удалось только адвокату. Пока все терпимо, привожу здесь ее слова, которая она передала мне в ответ (через адвоката, устно):

«Спасибо за поддержку. Заключенные в карантине мне уже сказали, что вы
тут сидели. Меня это ободрило (вышли же в уме и здравии). Значит, и я смогу. Пока все благополучно. Я отношусь ко всему очень спокойно и с юмором (а также с научной любознательностью, вы очень правы насчет этнографической экспедиции) и поэтому все переношу легко. Все будет замечательно. Удачи вам. С уважением, Надя».

Для чистоты эксперимента прилагаю те слова, которые я передавала Наде:

«Надежда,
не знаю точно как, но хочется вас поддержать - добавить немного красок в ваш серый мордовский быт.

Попробуйте представить, что вы отправились в этнографическую экспедицию – может, даже удастся делать записи, читая которые, в будущем вы не поверите, что были там.

Знаю, что первые часы, дни и недели будут самыми сложными, однажды вы уже пережили это - ужас ареста и неизвестности. Но тогда было начало с неизвестным концом. Теперь, несмотря на то, что вы дальше от дома, вы все ближе и ближе к нему.

Попробуйте найти общий язык даже с теми, с кем и находиться раньше не приходилось - будет гораздо проще, ваши начальники боятся вас больше, чем вы их - от этого эти ненужные и нелепые приказы и правила, но скоро к вам привыкнут и станет чуть-чуть легче

Безумно жаль тратить время на те бессмысленные и дурацкие занятия, что будут теперь вас сопровождать какое-то время - но поверьте, в масштабах вашей жизни и вашей личности они будут потом вспоминаться как поход на неудачный фильм - жаль времени, конечно, но не смертельно.

Главное - берегите себя, вас ждут, любят и верят, что вы вернетесь раньше, чем кто-то того хочет. Не правда, что вы неверующая - вы четко знаете - во что хотите верить и даже больше - пытаетесь сделать это реальностью.

Про бдительность и аккуратность вам еще расскажут, помните - тот мир - виртуальный, там нет реальной дружбы и всего того, к чему мы привыкли на воле, прежде чем что-то сделать и даже помочь кому-то - подумайте. Вам потребуется спокойствие и выдержка, вы увидите много такого, что видеть необязательно, несправедливость и горе сконцентрированы в этом месте, хочется помочь многим, но увы - вам мало кто поможет, кроме вас самой.

Но, как ни сложно это сейчас представить, даже там жизнь. Не думаю, что нужно вычеркнуть этот отрезок из жизни. Даже там удается улыбаться, прочитать (а вам, может, и написать) чудесные строчки.

Пожалуйста, держитесь и не отчаивайтесь - никогда-никогда не нужно отчаиваться - просто вспомните о своей дочке и улыбнитесь! Она всегда с вами - в вашей голове, в ваших мыслях.

Все будет хорошо, я это точно знаю. Я в это верю».

Doktor · #134452

вот и хорошо - дояркой поработает, животных любить научится, а то только что и взяла, что трахаться по животному в Зоомузее. Тургеневская девушка, Ася, блин...

L.G. · #134460

вот и хорошо

Хорошо то, что не всем хорошо, когда хорошо тем от того, что кому-то плохо.