Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Ода к радости. СПА: что дальше?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Олег Коршиков · #134805

Вот дразните Вы меня типологией в ТТМ, Сергей! Как змей-искуситель прямо! Все более и более хочу ее изучить!

Сергей М · #134807

Расстройство Ветра – конечно. Но не только. Не только накопленное напряжение, мне кажется. Но и уменьшение жизненной энергии, которая связанна не столько с расстройством Ветра, сколько с работой ЖКТ. В ТТМ это называется уменьшение донма, т.е. уменьшение чистой части пищи, получаемой организмом, в результате ее переваривания. Или уменьшение данчок – т.е. уменьшение самой чистой части донма. И это уже связанно не с ЖКТ, а с тем, что называется формированием 7 компонентов тела… Вообщем избыток Ветра – да. Но не только. СХУ – это все же сочетанное заболевание, и просто отдых, или комплекс физиотерапевтических процедур уже не помогут. Но в комплексе с прочим – будет замечательный результат.

Сергей М · #134809

Не змей вовсе Предлогаю не грех. Но знание.
Лучше не типологию ТТМ, а Интегративную Типологию (ИТ) И тибетскую медицину, знание которой интегрированы в эту аналитическую типологическую систему определения типа и расстройства.

Олег Коршиков · #134810

Тогда лучше не типологию ТТМ, а Интегративную Типологию (ИТ) И тибетскую медицину, знание которой интегрированы в эту аналитическую типологическую систему определения типа и расстройства.

Ну и что я могу сказать?

Сергей М · #134811

Вот дразните Вы меня типологией в ТТМ, Сергей! Как змей-искуситель прямо! Все более и более хочу ее изучить!

Ну а я что мог сказать? ))

Олег Коршиков · #134812

Расстройство Ветра – конечно. Но не только. Не только накопленное напряжение, мне кажется. Но и уменьшение жизненной энергии, которая связанна не столько с расстройством Ветра, сколько с работой ЖКТ. В ТТМ это называется уменьшение донма, т.е. уменьшение чистой части пищи, получаемой организмом, в результате ее переваривания. Или уменьшение данчок – т.е. уменьшение самой чистой части донма. И это уже связанно не с ЖКТ, а с тем, что называется формированием 7 компонентов тела… Вообщем избыток Ветра – да. Но не только. СХУ – это все же сочетанное заболевание, и просто отдых, или комплекс физиотерапевтических процедур уже не помогут. Но в комплексе с прочим – будет замечательный результат.

ЖКТ, ЖКТ сам чувствую...Начну завтра с йоговского Жеста раковины Благо дома буду один и никому не помешаю

Сергей М · #134813

В ноябре приедет геше Ринчен Тензин. Надеюсь уговорю его прочитать курс по ведению в ТТМ. Прошлый курс был просто шедевр. Приглашаю послушать.

Очищение (уменьшение Слизи), без предварительного длительного приготовления и последующего выхода, сильно усилят Ветер. Т.е. напряжение только увеличится.

Олег Коршиков · #134815

В ноябре приедет геше Ринчен Тензин. Надеюсь уговорю его прочитать курс по ведению в ТТМ. Прошлый курс был просто шедевр. Приглашаю послушать.

Очищение (уменьшение Слизи), без предварительного длительного приготовления и последующего выхода, сильно усилят Ветер. Т.е. напряжение только увеличится.

Я уже готовился 5 дней, и выход, конечно, запланирован. За приглашение большое спасибо!

Олег Коршиков · #134817

Уважаемый Сергей! А вот эта книга - как, стоящая? Есть смысл почитать для начала?

Тибетский массаж Ку Нье:

пособие для профессионалов

и домашнего применения

Доктор Нида Ченагцанг

Перевод с итальянского: Анна Розова

Москва, 2009

Составитель и редактор: А. Розова

Сергей М · #134820

Вполне нормальная книга. И про общее понимание ТТМ там найдете, и про точки, и про каналы, и про семь компонентов, и про пульсовую диагностику. Но как и все простое, там все однозначно. Что хорошо в начале понимания, и плохо потом.
Массажу Ку-Нье там не научитесь, но вполне получите представление о ТТМ.
Доктор Нида много лет занимается просветительской деятельность в части ТТМ на территории западной медицины. Поэтому Ку-нье сильно отличается от аутентичного Что не сделало его хуже, а скорее наоборот.

Тот курс, на который я Вас пригласил будет включать на порядок больше информации, нежели в этой книге. Но прочитать книгу д-ра Ниды конечно полезно.

Олег Коршиков · #134821

Сергей, я имел в виду общие понятия. Это как буквы знать, чтобы потом читать учиться. Какое изученение массажа по книге???????? Именно что представление получить. Спасибо!

Олег Коршиков · #134824

Сергей! А какому виду расстройств относится недостаток обмена сексуальной энергией? У меня самые "тяжелые" клиентки - самые обеспеченные: СХУ, стрессы, лишний вес как следствие заедания стресса, ночной прием пищи, малоподвижность, отечность, и большинство - без мужей. Возраст - 30-40 лет. Сексуальной жизни нет. Это как можно типологизировать, в двух словах, чтобы Ваше время не занимать?

Сергей М · #134827

Книга то про массаж Называется массаж Ку-Нье.
Хотя, откроем секрет: в ТТМ нет массажной техники. Но есть медицина. Что делает любое массажное или иное физиотерапевтическое воздействие осмысленным и полезным.

Сергей М · #134828

Я написал ранее, что СХУ это не только напряжение, но и недостаток жизненных сил (мало данчок). Данчок - это чистая часть седьмого, самого чистого, компонента, который называется репродуктивная жидкость. Как видите связь прямая. Это если совсем вкратце.

Андрей Будин · #134831

Вот дразните Вы меня типологией в ТТМ, Сергей! Как змей-искуситель прямо! Все более и более хочу ее изучить!

Простите, что вмешиваюсь в беседу. Здравствуйте все. Олег, на самом деле, это очень интересные и очень полезные для массажиста знания. На своём примере (ещё прошлой зимой я в этом совершенно не разбирался), я на массаж стал смотреть совершенно по другому. Но это разговор для другой темы.

Сергей М · #134832

Очень рад, Андрей, что типологический анализ помогает Вам в Вашей работе!

Алтынбаев Зуфар · #134924

Что можно сделать, чтобы как то повлиять на память? Ответ на виду - расширять сознание. Я опять вернулся к Пространству, элементом которого является сознание.

Про окружающую среду, про Пространство Сознания...

Отдельные функциональные системы, определяющие гомеостазис целого организма (определяющие оптимальные значения газообмена, питательных веществ, осмотического давления, уровня продуктов метаболизма, половых функций и др.), для обеспечения своего полезного результата постоянно взаимодействуют со средой, окружающей человека. Еще И.М. Сеченов высказывал мысль, что организм и окружающая его среда представляют единство.

Основная цель всех полезных результатов всех функциональных систем – это поддерживать замысел Создателя «Жить и получать удовольствие». Может быть, кому-то эта формулировка не доставляет удовольствия, то можно выразиться более эстетично – «Быть счастливым». В отличие от животных, которым для счастья достаточно своей экологической ниши в природе, для человека важной нишей становится социальная среда.

Социальная идентификация становится важной задачей. От положения индивида в социальной среде зависит качество жизни. Коммуникация с социальной средой обретает жизнеобеспечивающее значение, формирует у человека функциональные системы, принципиально отсутствующие в биологических популяциях. Афферентный поток информации от социальной среды ум продавливает через память в поисках наилучшего предыдущего опыта, при этом, учитывая для целого организма ее значимость, все другие афферентные потоки информации подчиняет под решение одной важной задачи – социализации.

Достижению этого полезного результата подчиняются большинство функциональных систем. Плотный информационный афферентный поток держит целый организм в огромном напряжении. Этот стресс не отпускает даже во сне, так как организм «залипает» на процессе анализа и поиска наилучшего решения. Организм, функционируя в таких условиях, без отдыха приводится к состоянию хронической усталости.

С месяца шести, маленького человечка учат идентифицировать свое «Я» с собственным телом: показывают в его в зеркало и говорят – это ты, а вот твои ушки, а вот твой носик, ножки и т.д. Тело вовлекается в психические переживания. Ведь единственная реальность это переживания ума, а все остальное это воображение. Возникает конфликт между Реальностью и Воображаемым. А также учат избегать страданий – ты рожден быть счастливым. Кто бы спорил…

Стресс приводит к страданиям. Что делает человек в такой ситуации?.. Я сказку про это расскажу. Сказка называется «СкаСка про расширение сознания»…

Где-то во Времени жил Человек… (Эту строку нужно читать вслух зажав нос)
И жил этот Человек счастливо. Но как-то этот Человек проснулся и чувствует, что вместо счастья у него внутри страдания. Удивился Человек. Думает: почему так, может колючка в стопе? Посмотрел – нет колючки. Подумал Человек: может колючка в заднице? Посмотрел – нет колючки… Думал-думал, ничего не придумал, решил последить за страданием, может быть найдет откуда оно появляется.
Пока следил за страданием, машинально взял уголек из кострища-очага своего и стал мысли свои рисовать на стене своей пещеры: как страдать начал, как колючки искал, как не помогло это. Вспомнил про мамонта, мясо которого доставило много удовольствия. Вспомнил и нарисовал.

Вспомнил свою женщину, с которой было приятно и общение с ней приносило много удовольствия, но женщину съел тигр саблезубый… И про это нарисовал… И вдруг стало ему легко, страдания ушли куда-то и ему опять стало радостно.
Довольный этим Человек пошел к своему соседу, а звали его Другой Человек, и рассказал ему про все свои переживания. И стало ему еще радостнее и он счастливый вернулся в свой дом. И как только ему становилось грустно и напряжно, а счастье покидало его, Человек рисовал свои переживания на стене и ему возвращалось его счастье.

Застрадал как-то Другой Человек. Посмотрел нет ли колючки на стопе – нет. Посмотрел нет ли колючки в заднице – нет. Начал думать почему ему так плохо и вспомнил опыт соседа своего, Человека. Но захотел Другой Человек быть круче своего соседа Человека и решил свой рассказ не нарисовать, а выбить на камне, чтобы потомки узнали про его страдания. Стал он рассказывать свой сказ и камнем разбил себе палец. Еще больше он застрадал и подумал: Педераст этот Человек, плохой его опыт. Еще больше ему стало плохо – страдает не только от непонятно чего, но еще и палец весь себе разбил и очень больно. К тому же к этим страданиям прибавились страдания обманутого - ведь он ожидал от опыта Человека стать опять счастливым.

Не найдя выхода из страданий, Другой Человек пошел к другому соседу за помощью. Другого соседа звали Второй Человек. Другой Человек рассказал про свои страдания и про свой опыт, про опыт Человека, который оказался педерастом, а опыт его говном. Второй Человек рассказал, что ему помог огурец на грядке, который он не срывая засунул себе в задницу. И это ему вернуло счастье.

Послушался Другой Человек Второго Человека, сделал как он сказал, но огурец оторвался от ветки и коварно проскользнул в задний проход. Попробовал Другой Человек вытащить огурец – не смог. Второй Человек тоже не смог. Другой Человек матерился очень сильно – страдания его прибавились…
Но делать нечего, кое-как ковыляя с огурцом в заднице, с распухшим пальцем, страдая от всего этого и непонятно от чего побрел Другой Человек в стойбище за помощью. Пришел он в стойбище и рассказал людям о своих страданиях. Люди собрались на курултай, стали решать проблему Другого человека. Один предложил мочу белого осла, так как ему как-то помогло. Но не помогла моча белого осла Другому Человеку. Еще предложили пожевать какашек пестрого петуха – тоже не помогло…

Решили пригласить шамана. Пришел шаман, его так и звали – Шаман. Послушал Шаман про проблемы Другого Человека, про примененные методы устранения, про неудачи… Решил Шаман призвать духов предков, чтобы они подсказали решение. Как решил, так и сделал Шаман. Вошел он в транс, пообщался с духами предков. Вернулся он из общения с духами и сказал: Я получил решение, подойди, мил человек, ко мне. Подошел Другой Человек к Шаману. Шаман пнул Другого Человека в живот, а огурец и выскочил вместе с газами. Затем его распухший палец засунул ему же в задницу, а палец и прошел. И почувствовал Другой Человек такое счастье, что и забыл как страдал непонятно от чего.

Вот такая скаСка получилась…

Пусть сказка и ложь, но в нем намек… Организм ищет счастье из имеющегося у него представления об этом. Афферентный синтез происходит из предыдущего опыта организма. Опыт индивидов конденсируется в общечеловеческий. Если организм не может получить адекватный ответ на стимул из имеющегося его индивидуального опыта, то идет обращение к общечеловеческому опыту. Но это, если у организма есть способность к расширению сознания, если тело не «привязало» сознание к своим границам.

Большинство людей не могут расширять сознание дальше границ собственного тела и стресс продолжается. Это замкнутый круг получается: чтобы выйти из стресса, нужен положительный опыт, чтобы был положительный опыт, нужно выйти из стресса, чтобы этот опыт «записался» в память. При обращение к специалисту, к терапевту, он продавливает информацию через собственный опыт и назначает лечение, как правило, в виде лекарств. Традиционными методами аллопатической медицины стресс не лечится, лишь купируется. По моему скромному мнению.

Олег Коршиков · #134929

Тут, уважаемый Зуфар есть сложность другого рода. Расширив свое сознание и получив посредством этого новый опыт, который даже и не выразишь в таких вещах, как рисование на стенах и засовывание огурца в жопу, а значит и невозможность поделиться этим опытом и переживанием со своим соседом по социуму, человек может послать сам социум туда, где недавно был огурец! Что социумом никогда не приветствовалось! Но это я уже немного о другом. А так -полностью с вами согласен, Зуфар!

P. S. Помимо ценной информации получил эстетическое удовольствие от прочтения. Стиль изложения радует!

Алтынбаев Зуфар · #134932

Олег, если бы у меня не было выхода из этой порочной задницы, то я бы и не писал. Без меня дофига писателей о ниочем =)))

Олег Коршиков · #134934

А то что вы, Зуфар, имеете талант и возможность выходить из...за определенные пределы понятно из как самих мыслей, так и способа их оформления! Еще раз большое спасибо!

Алтынбаев Зуфар · #134935

Олег, выйти из задницы стрессов может каждый. Есть естественные методы. Например, вот этот.

В продолжительном спокойном сидении в действительности нет ничего противоестественного. Кошки делают это; даже собаки и другие более нервные животные делают это. Так ведут себя так называемые примитивные народы – американские индейцы – или – почти у всех народов – крестьяне. Это искусство труднее всего дается тем, кто развил свой чувствительный интеллект до такой степени, что уже не может удержаться от предвидения будущего и поэтому вынужден постоянно кружиться в вихре действий, "упреждая" события. Но неспособность сидеть и наблюдать с полностью успокоенным сознанием есть неспособность воспринимать целиком тот мир, в котором мы живем.

Спокойное сидение – это спокойное некомментирующее осознание всего, что происходит здесь и сейчас. Это сознание сопровождается живейшим ощущением "неразличения" себя и внешнего мира, ума – от его содержания: различных звуков, картин и прочих впечатлений окружающей среды. Конечно, это ощущение возникает не в результате стремления к нему. Оно приходит само собой, когда человек сидит и наблюдает, не преследуя в душе никакой цели, в том числе и той, чтобы освободиться от цели.

Конечно, такой метод тяжело оформить в СПА пространстве. Но есть другие, которые это позволят сделать. =)

Олег Коршиков · #134943

Уважаемый Зуфар, вы пишите про путь. Можно было пафосно написать Путь Это очень сложно и...просто. Вот мой кот Касьян лежит и присутствует здесь и сейчас. Вроде дремлет, но он все-таки здесь и сейчас. Я вот постучал тихонько по столу - а у него ухо шевельнулось и веко дрогнуло).

Для потребителей СПА (большей его части, как и большинства людей) посещение СПА - это потребление, а не самостоятельная работа, дающая наилучший эффект. Да, это их приближает к состоянию здесь и сейчас, да, иногда они соприкасаются с ним, переживают его. Хотя бы это хорошо, согласны? Ум бизнесмено-менеджера беспокоен, он чаще в будущем: просчитывает, комбинирует. Перескакивает в прошлое. Смею предположить что многие интуитивно приходят в СПА именно за этим - вспомнить это детское полузабытое ощущение здесь-и-сейчасности

Алтынбаев Зуфар · #134953

Про физиологию...

Принципиальная схема функциональных систем одинаковая: афферентный синтез, принятие решения, акцептор результата действий, эфферентный синтез, действие, обратная афферентация контроля выполнения решений.

Жизнеобеспечивающими функциями организма регулирует вегетативная нервная система. Вегетативная НС это система генерирования автоматических ответов на стимулы среды, которые несут угрозу безопасности целостности организма и сохранению самой жизни целого организма. Между этим ответом и пониманием, что ответ на стимул произошел есть промежуток времени в, среднем, 250 мс.

То есть, ум понимает, что произошло переживание всегда с запозданием в 250 мс. Информация среды, преобразовываясь в рецепторах в электрические импульсы, поступает в мозг, где за счет электрохимических механизмов формируется ответ в виде функциональных систем.

Электрохимические процессы рождают психические переживания, которые через 250 мс подкрепляются соответствующими образами. Такова трагедия Реальности и Воображаемого. Не всегда Воображаемое соответствует Реальности...

Если для других биологических видов получение удовольствия связано с удовлетворением своих потребностей в еде, питье, в осуществлении репродуктивных функций и других биологических, то человек получение удовольствия связывает со своим положением в социальной среде. Чем выше его статус в обществе, тем больше у него возможностей получать удовольствие не только от удовлетворения биологических потребностей, но и от культурных, учебных, эстетических и т.д. Обилие и разнообразие еды и питья, наличие модной одежды, украшений, путешествия, половые партнеры - все, что мы называем "качество жизни" теперь зависит не от наличия быстрой реакции, способностей добывать зверя, шить, бегать, побеждать в битвах за самку и т.д., а от положения в обществе себе подобных...

Потеря положения в обществе для человека сулит потерю в качестве жизни, а это уже прямая угроза самой жизни - так рисует воображение перспективы потери... И организм реагирует так, как если бы реагировал на угрозу самой биологической жизни: от периферии кровь отливает к центру, повышается АД, опорожняются и отключаются те системы и органы, которые в момент отражения угрозы не нужны (пищеварительная система, мочеполовая), активируются двигательные механизмы (нужно же отразить угрозу или от нее убежать), для двигательной активности нужны определенные химические вещества, поэтому в кровь поступает много адреналина, сахара, кортизола, при этом ограничивается обращение инсулина и т.д.

Если стресс на воображаемую угрозу потери своего положения в обществе или стресс на поддержание своего положения, который продиктован страхом потери положения, сохраняется долгое время, то такое физиологическое состояние организма приводит к изменениям во всех областях жизни - от метаболических процессов до поведенческих. В перспективе, в не радужной, стресс приводит к падению уровня качества жизни, как биологической, так и социальной.

Алтынбаев Зуфар · #134954

Олег, можно назвать и Путь, можно совершенно пафосно - ПУТЬ. Для кого-то путь, для кого-то образ жизни.

За всеми концепциями ТФС Анохина кроется самая главная, можно сказать что эта Истина, - это принятие самой Жизни тотально, с полным доверием к Ней. Нет ничего в Жизни того, что бы противоречило Ее смыслу - жить. В связи с этой концепцией тотального доверия Жизни, мы можем смело утверждать, что страдания это тоже часть этой Жизни и нужно и их принимать, также как принимаем мы радость и счастье. Страдания это сигнальная система, которая указывает нашему организму о неудовлетворительном его функционировании. Приняв страдания и проследив его источник - только тогда можно устранить их.

Принятие "так как есть", - это и есть инструмент моего метода "Касание ангела". Принятие как есть - это состояние присутствия. В КА четыре приема - присутствие, внимание, намерение и перцепция.

Сергей Ильич видит во всех проблемах здоровья падение качества Ветра. Это верно, от этого зависит качество других элементов. Но качество Ветра, который символизирует Движение, то есть качество внутреннего движения зависит от Пространства. Пространство и Время, которые неразделимы, создают потенциал действия. Вот этот ПД и создает предпосылки движения.

Простой пример. По отношению к брюшной и черепной полостям при нормальном состоянии здоровья в грудной полости давление отрицательное. Это отрицательное давление создает упругие силы на стенке грудной полости, на грудобрюшной диафрагме, к которой подвешивается вся требуха, на мембране грудного входа, к которой пристегивается шея и череп, создаются условия для сбора крови в сердце и т.д. Если стресс переходит в депрессию или на уныние, то тело сникает, упругие силы теряются и вся подвешивающе-присасывающая система функционально падает. Вот вам пример, как осанка влияет на функциональность организма.

IMargo · #135015

Да... все эти рассуждения хороши.
И причину стресса мы можем с большей или меньшей точностью определить, и расслабить пациента - но, кажется, почти все мы пытаемся думать в рамках категорий, сформированных у нашего (старшего) поколения. Что-то вроде - вот страдает человек, обратившийся к нам за помощью - а мы найдём способ показать путь избавления от этих страданий. И станет пациенту легче - морально, духовно или физически. И обрадуется он, и пойдёт по пути оздоровления.

Однако кажется мне, что следующее поколение, являющееся уже основным потребителем наших услуг, мыслит совершенно в других категориях - что очень затрудняет взаимодействие врача и пациента, несмотря на доверие и позитивное отношение их друг к другу.

Недавно меня обескуражила беседа с очень хорошей девочкой, которая выросла на моих глазах и уже готовится в медакадемию.
Как девушка любознательная и искренне интересующаяся будущей профессией, она спрашивает - а что, мол, будет, если мои процедуры вдруг чем-то навредят клиентке?
Отвечаю - да, такая ситуация хотя бы теоретически - но возможна. Поэтому мы используем весь опыт и знания, чтобы она не произошла. А если вдруг что-то вышло из-под контроля - восстанавливаем своими силами или с помощью коллег.
Девочка внимательно слушает и подводит итог: "Ну да, иначе же клиентка скандалить будет, а то и в суд подаст..."
Чего-чего, а такого вывода я никак не ожидала.
Объясняю - да не в скандале же дело, нам важно принести пользу каждому обратившемуся, и уж точно не навредить...
И девочка опять, с чувством полного понимания: "Конечно, если навредишь - точно крику не оберёшься"

Естественно, эта девочка живёт в состоянии стресса. И СХУ у неё проявляется в полной мере. Хотя объективных причин ни для того, ни для другого нет.

И расслабления она ищет не потому, что сверх меры перегружена, а потому, что субъективно считает окружающий мир враждебным к ней и уже изнемогает от сознания этой враждебности, в реальности отсутствующей.

Потому и расслабление не даёт ожидаемого результата, так как неизвестно чем сформированное мнение её от этого не меняется - мир каким был, таким и остаётся в её сознании.

И большинство тех самых загнанных офисных работников, на мой взгляд, находятся в такой же ситуации. Неизвестно чего боятся, "загоняются" своими фантазиями, хотя, на самом деле, их работа ни в какое сравнение не идёт с трудом хотя бы тех же шахтёров и переутомляться им по большому счёту не от чего.

Отсюда и вопрос: можно ли силами СПА хоть в какой-то мере повлиять на мировоззрение клиентов, помочь им "перестать бояться и начать жить"?