Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Медицина и Религия

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

L.G. · #135995

Их нужно спасать? Пока они спасают Россию =)))

"Типу блудливой жены соответствует тип шкодливого мужа, одержимого комплексом Дон-Жуана. На первый взгляд кажется, что это люди слишком любвеобильные. А в действительности они неспособны любить по-настоящему. А причина этому та же самая - гомосекс. Вспомните нашего сионского мудреца профессора Свядоща и американскую статистику, где 54% мужчин и 52% Женщин занимаются "ротовым сексом". А потом 50% американских браков кончаются разводом. Вот потому-то дьявола дегенерации и называют - Корень пороков!
- Теперь некоторые практические выводы из вышесказанного. Среди законов Солона, которые считались в древней Греции классическими, был закон, согласно которому публичные дома разрешались, как неизбежное зло, но каждому гражданину, посещавшему проституток, запрещалось быть священнослужителем, судьей, послом или вообще государственным чиновником. Ему запрещалось держать публичные речи или выступать в суде. Древние греки знали, что за проституцией частенько скрываются те фокусы, которые вы видели в пьесе Жене "Балкон", что постоянные клиенты проституток - это люди проблематичные, и будет лучше, если они не будут решать судьбы других людей. "
http://www.pseudology.org/evrei/Protokoly/15.htm

Oleg Liokumovich · #135996

Гомосексуализм (содомия) в Древней Руси (XI-XVII века)

Гомосексуальность существует ровно столько, сколько существует человечество. В законах библейского Моисея сказано: "Не ложись с мужчиной, как с женщиною - это мерзость". Но ложились и древние евреи, и древние греки, и римляне. Жители тогда еще не открытых Америк, точно так же, как и чернокожие обитатели Африканского континента находили особый изыск в мужских ласках. Эллины сумели возвести педерастию (от греческого pederasty - "любовь к мальчикам") в своеобразный культ, наделив богов собственными пристрастиями, и небожители на Олимпе могли предаваться оргиям, так же как Сократ и эпикурейцы на грешной земле.

От греков гомосексуальность перекочевал к римлянам на западе и к скифам и сарматам на востоке. Отец истории Геродот двусмысленно повествует о скифских женоподобных предсказателях судьбы, а золотые украшения из курганов сохранили для потомков пикантные сценки отдыха скифских воинов. Древние славяне, в силу географического положения и тяжести климатических условий, не располагающих к любовным игрищам на свежем воздухе, несколько позже познакомились с содомским грехом, но то, что гомосексуальность существовала в их среде в качестве обычного полового действия между согласными на то партнерами, сомнению не подлежит.

Понятие «содомии» в Древней Руси было таким же расплывчатым, как на Западе, обозначая и гомосексуальные отношения, и анальный секс независимо от пола партнеров и вообще любые отклонения от «нормальных» сексуальных ролей и позиций, например совокупление в позиции «женщина сверху». Самым серьезным грехом считалось «мужеложство», когда сношение с неподобающим партнером усугублялось «неправильной» сексуальной позицией (анальный секс). Однако на Руси к этому пороку относились терпимее, чем на Западе; церковное покаяние за него колебалось от одного года до семи лет, в тех же пределах, что и гетеросексуальные прегрешения. При этом во внимание принимали и возраст грешника, и его брачный статус, и то, как часто он это делал, и был ли он инициатором действия или его объектом. К подросткам и холостым мужчинам относились снисходительнее, чем к женатым. Если анального секса не было, речь шла уже не о мужеложстве, а о рукоблудии, которое наказывалось мягче. Лесбиянство обычно считалось разновидностью мастурбации. Новгородский епископ Нифонт (XII в.) даже считал сексуальный контакт двух девушек-подростков меньшим грехом, чем «блуд» с мужчиной, особенно если девственная плева оставалась целой.

Еще один пример указывает на наличие гомосексуализма в Киевской Руси: князь Георгий, сын Андрея Боголюбского (12 в.) женился на знаменитой грузинской царевне Тамаре, но был ею отвергнут и отослан обратно в Россию, когда выяснилось, что он ей изменял с мужчинами из ее свиты.

Однако широчайшее распространение этого явления наблюдается в эпоху Московской Руси, особенно в 15, 16 и 17 веках. Об этом пишут, иногда с удивлением или негодованием, почти все иностранные путешественники, оставившие свои описания пребывания на Руси, начиная с наиболее известных – Герберштейна, Олеария, Маржерета и т. д. Причем гомосексуальные склонности, по показаниям иностранцев, встречались во всех слоях населения, от крестьян до царствующих особ.

Богатый в культурном отношении Киевский период русской истории (с 11 по 13 век) был прерван 250 годами монгольского ига и набегами кочевых племен. Русь, восстановившая свою независимость с новой столицей в Москве, восприняла многое из нравов и обычаев монгольских захватчиков. Теперь женщины начали подвергаться сегрегации, были удалены от общественной жизни, и, по-существу, не получали никакого образования (в Киевской Руси знатные женщины могли читать и писать, зачастую знали более одного иностранного языка, участвовали в деловой жизни). Браки на Руси устраивались по договоренности семейств, супруги обычно были незнакомы друг с другом и в первый раз встречались во время церемонии их венчания. Отсутствуют какие-либо письменные свидетельства романтических или чувственных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, если они могли быть вообще на Руси в 16 веке. Вместо этого имеется множество свидетельств, как иностранных, так и местных наблюдателей, которые сходятся во мнении о поразительной распространенности мужского гомосексуализма.

Православную церковь очень заботило распространение гомосексуальности в монастырях, но к бытовым ее проявлениям относились довольно равнодушно. В «Домострое» содомия упоминается вскользь ("И те бы священники и дьяконы и дьяки избранные учили своих учеников страху Божию и хранили во всякой чистоте и блюли их ото всякого растления, наипаче же от скверного содомского греха и рукоблудия и ото всякой нечистоты..." Предающиеся же содомии "Царствия Божия не наследят"). В «Стоглаве» (1551) ей посвящена специальная глава «О содомском грехе», предписывающая добиваться от виновных покаяния и исправления, «а которые не исправляются, ни каются, и вы бы их от всякие святыни отлучали, и "в церковь входу не давали". Однако, как не без иронии подметил Леонид Хеллер, пьянство осуждается там гораздо более темпераментно.

Однако, похоже, увещевания действовали плохо. В епископском поучении, помещенном в "Кормчей книге" XV века, сборнике церковных и государственных правил, автор гневно обличает содомскую пагубу. Уставы преподобного Ефросина и преподобного Иосифа Волоцкого запрещают допускать в монастыри подростков мужского пола. Правда, монастырские уставы составлялись по примеру греческих, но русская действительность показывала, что постановления святых отцов подразумевали не столько гипотетическую опасность, сколько регистрировали печальные реалии монастырского быта. Содомии был подвержен даже тогдашний глава русской церкви митрополит Зосима.

Старец Филофей из Трехсвятского монастыря в Пскове умолял великого князя Василия Ивановича искоренить из своего православного царства горький плевел содомии.

Преподобный считал необходимым писать об этом правителю Русского государства потому, что порок принял широчайший размах. О том же говорят и другие источники. В сочинениях митрополита Даниила (XVI в.) содержится множество обличении против половой невоздержанности его современников, и в том числе обличение содомии. Протестуя против обычая многих мужчин румяниться и выщипывать волосы из бороды и усов, Даниил дает понять, что это делается с определенными нечистыми намерениями. По словам Даниила, в то время в стране господствовали грубые чувственные пороки.

Аскетичный монах высказывал мнение, противное христианской нравственности: Даниил требовал оскопления всех гомосексуалов для достижения и сохранения целомудрия.

Против содомии направлено "Слово на потопляемых и погибаемых без ума, богомерзким гнусным содомским грехом, в муках вечных" Максима Грека. Видно, что в груди преподобного кипело негодование. Он находил, что занимающихся мужеложством необходимо сжигать на кострах и предавать вечной анафеме.

В 1552 году митрополит Макарий в послании царскому войску, стоявшему под Казанью, в Свияжске, гневался, что государевы воины "содевали со младыми юношами содомское зло, скаредное и богомерзкое дело". Не гнушались православные богатыри и пленными, используя их в качестве наложников

Второстепенный английский поэт Джордж Тэрбервилл побывал в Москве в составе дипломатической миссии в 1568 г. Это было во время одной из самых кровавых чисток, организованных опричниной Ивана Грозного. Тэрбервилла поразили не столько казни, сколько открытый гомосексуализм среди русских крестьян, которых он научился называть русским словом "muzhik". В стихотворном послании "К Данси" (оно адресовано его другу Эдварду Данси) поэт писал:

Хоть есть у мужика достойная супруга,
Он ей предпочитает мужеложца-друга.
Он тащит юношей, не дев, к себе в постель.
Вот в грех какой его ввергает хмель.

(дословный вариант более груб:

Даже если у мужика есть веселая и красивая жена,
Потакающая его звериной похоти,
Он все равно предается содомскому греху.
Чудовище с большей охотой ляжет в постель с мальчиком,
Нежели с любой девкой: на пьяну голову совершает он такой грязный грех.
Женщина, дабы отплатить за ночные мужнины измены,
По примеру супруга бросается во все тяжкие.)

А с другой стороны, Великий князь Московский Василий III (царствовал с 1505 по 1533 г.) имел,, как представляется, исключительно гомосексуальную ориентацию. Он заточил в монастырь свою первую жену, Соломонию Сабурову, когда у нее после 20 лет супружества не было детей, скорее всего по вине мужа. После этого Василий женился на княжне Елене Глинской, но исполнить с ней свои супружеские обязанности он мон только при условии, что к ним присоединялся в раздетом виде один из офицеров его стражи. Елена этому противилась, но не из моральных соображений, как можно было бы думать, но из опасения, что в случае разглашения на ее детей может пасть подозрение в незаконнорожденности. Оба не желали пойти друг другу навстречу.

Один из сыновей Василия III и Елены Глинской родился слабоумным, а другой правил Россией как Иван IV, более известный как Иоанн Грозный. Грозный был женат не менее 7 раз, но его также привлекали молодые мужчины в женском одеянии. Сын одного из его главных опричников, Алексея Басманова, юный Федор Басманов ("с девичьей улыбкой, с змеиной душой", по словам А.К.Толстого), достиг высокого положения при дворе благодаря его соблазнительным пляскам в женском костюме перед царем. А. К. Толстой писал с большой откровенностью о характере Федора и его связи с царем в своем историческом романе "Князь Серебряный" (1869). Особенно впечатляюще сцена, в которой приговоренный к пыткам Федор хочет разгласить московскому населению природу своих отношений с царем, но его в тот же момент обезглавливает Малюта Скуратов, на что Федор и рассчитывал, чтобы избежать пыток. Этот же материал использовал и С. М. Эйзенштейн в своем фильме о Грозном ("пляска с личинами"), но придал эпизоду с Федором политический, а не эротический смысл, которым эпизод был на самом деле наполнен. Князь Оболенский-Овчининин в порыве ревности упрекал нового царского любовника Федора Басманова: "Предки мои и я всегда служили государю достойным образом, а ты служишь ему содомией".

Митрополит Даниил писал Ивану Грозному, что многие порицают брак и одобряют мужеложство. Вряд ли он встретил понимание в помазаннике Божьем...

Однако гомосексуальность в Московии не ограничивалась только царским двором. Сигизмунд фон Герберштейн, посетивший Русь в период правления Василия III в качестве посла Священной Римской империи, отмечает в своей книге "Записки о московских делах", что мужской гомосексуализм распространен во всех социальных слоях.

Судя по всему, гомосексуальное поведение мужчин Московской Руси не обуздывалось ни законом, ни обычаем. Как писал хорватский священник Юрий Крижанич, проживавший в России с 1659 по 1677 год, "здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление". Единственный протест в этой сфере, дошедший с допетровской эпохи, исходил от церковных деятелей. Протопоп Аввакум, глава старообрядцев во время церковного раскола 17 века, считал, что любой мужчина, бреющий бороду, - гомосексуалист. В своей колоритной биографии "Житие протопопа Аввакума, им самим написанное" рассказывается, как "неистовый протопоп" привел в ярость воеводу Василия Петровича Шереметьева тем, что отказался благословить его сына, "Матфея бритобрадца". По мнению Аввакума, этим юноша пытался придать своей внешности более соблазнительный вид. Комментируя это место, Н.К.Гудзий писал: "Мода брить бороду пришла на Русь с Запада в 16 веке. ее усвоил даже Великий князь Василий Иванович.... Бритье бороды тогда имело эротический привкус и стояло в связи с довольно распространенным пороком мужеложества". За отказ благословить "бритобрадца" воевода приказал бросить Аввакума в Волгу.

Митрополит Даниил, популярный московский проповедник эпохи Василия III, в своем двенадцатом поучении (1530-е гг.) сначала обличает сластолюбцев, проводящих время с "блудницами", но вскоре переходит к другому виду сластолюбия и дает довольно лапидарный портрет женственных гомосексуалистов своего времени: "...женам позавидев, мужское свое лице на женское претворяши. Или весь хощеши жена быти?" Даниил рассказывает, как эти молодые люди бреют бороду, натираются мазями и лосьонами, румянят себе щеки, обрызгивают тело духами, выщипывают волосы на теле щипчиками, переодеваются по нескольку раз в день и напяливают на ноги ярко-красные сапоги, слишком маленькие для них. Он сравнивает их приготовления с вычурно приготовленными блюдами ("некая брашна дивно сътворено на снедь") и интересуется, кого они такими приготовлениями надеются прельстить. Резюмируя все сохранившиеся сведения о мужском гомосексуализме в допетровской Руси, известный историк С.Соловьев писал – в викторианско-пуританском тоне, свойственном его эпохе: "Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на этот гнусный, противоестественный грех".

Итак, в века, когда гомосексуалистов в Англии, Голландии, Испании и Германии казнили, пытали, жгли на кострах, во всех русских законодательствах от Русской Правды и до эпохи Петра Великого это явление не упоминалось и было безнаказанным.

Затишье, в котором прошло царствование первых Романовых, сменилось бурной эпохой Петра Великого. Царь-Преобразователь отличался широтой взглядов на интимные отношения: он чрезвычайно любил представительниц прекрасного пола, не брезгуя при этом и гомосексуальными контактами. Польский историк К. Валишевский пишет не только об интимных отношениях Петра с Меншиковым, но и о некоем красивом мальчике, которого он содержал "для своего удовольствия", а также о "неистовых припадках похотливости" царя, во время которых "пол становился для него безразличным".

В отсутствие жены, Петр неизменно укладывал на ее место кого-нибудь из своих денщиков. "Если у бедняги бурчало в животе, царь вскакивал и немилосердно бил его", - пишет о царских забавах Валишевский. В 1722 году Петр поручил саксонскому художнику Данненгауеру запечатлеть одного такого сожителя в обнаженном виде.

В первый раз в истории России наказание за "противоестественный блуд" появилось в воинских артикулах Петра Первого. В 1706 г., в "Кратком артикуле" князя Меншикова, было введено сожжение на костре за "ненатуральное прелюбодеяние со скотиной", "муж с мужем" и "которые чинят блуд с ребятами". Однако царь Петр, в интенсивной половой жизни которого не отсутствовали черты бисексуальности, это наказание (взятое из шведского воинского статуса) вскоре смягчил. В воинском уставе Петра 1716 года уже не говорится о сожжении, только о телесном наказании и о "вечной ссылке" в случае применения насилия. По мнению дореволюционных специалистов, эти уложения петровского времени распространялись только на военных и не касались остального населения: "Если кто отрока осквернит или муж с мужем мужеложствуют, оные, яко в прежнем артикуле помянуто, имеют быть наказаны. Ежели насильством то учинено, тогда смертию или вечно на галеру ссылкою наказать".

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... odRuss.php

Marksh · #136014

Полагаю, что обмен мнениями, может быть полезен и возможен.

Здесь с Вами соглашусь.
Немного просмотрев Вашу тему (на которую Вы дали ссылку), можно прийти к выводу что Вы достаточно серьезный специалист, в том числе использующий в своей работе достижения наук (психологии, психоанализа и др.).

Поэтому мне кажется, Вы пришли к несколько неправильным выводам относительно процессов внутриутробного развития человека, возможно прочтя в спешке или невнимательно отрывок из труда Алексея Георгиевича Кнорре.

В самых ранних работах...Посмотрите на год. - 1967 год!!!

Справедливости ради, надо сказать, что первое издание его учебника "Краткий очерк эмбриологии человека с элементами общей, сравнительной и экспериментальной эмбриологии" было в 1959 г. Подобные фундаментальные работы не пишутся за один день, даже год. Поэтому, я полагаю, точнее будет сказать, что он создан в 50е гг. прошлого века.

Но не потерял актуальности и интересен не только для изучающих историю эмбриологии в России.

Marksh · #136016

Обратите внимание

Мезонефрос функционирует в качестве органа выделения у зародышей обоих полов лишь в течение очень короткого времени, а затем происходит его дегенерация.

То есть, когда Вольфово Тело является органом выделения, зародыш мужского пола уже таковым является, также зародыш женского пола - на генетическом уровне. (как минимум)

Об этом же говорит Алексей Георгиевич:

При развитии зародыша женского пола вольфово тело и вольфов канал редуцируются

При развитии зародыша мужского пола имеют место обратные отношения: редуцируются мюллеровы каналы, тогда как вольфовы тела и вольфовы каналы преобразуются в семявыносящие пути.

Кнорре А.Г., КРАТКИЙ ОЧЕРК ЭМБРИОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА с элементами сравнительной, экспериментальной и патологической эмбриологиии,

Он не пишет

гермафордит. Потом один пол уничтожается.

Вы же обращаете внимание на формирование половых органов и систем, которое происходит после дегенерации В.т.
Таким образом, приведенные Вами отрывки из труда А.Г. Кнорре и моя цитата из Большой медицинской энциклопедии не противоречат друг другу.

Marksh · #136017

Конечно, Вы затронули очень емкую тему. Добавлю, что дополнением к труду А.Г. Кнорре (который лучше прочитать полностью) может служить: Б.П.Токин "Общая эмбриология"

http://www.bio-cat.ru/ebook.php?file=tokin.djvu&page=110

Гилберт С. "Биология развития" в 3 томах 1994-1995гг. и др

В заключении хочу привести случайно попавшуюся цитату А.Г. Кнорре, представителя Ленинградской научной школы,

"Не надо ничего придумывать, описывая препарат. Утверждать следует лишь то, что видно на препарате, то, что определенно можно доказать. Все остальное — спекуляции".

Типично для своего времени, впрочем, думаю и сейчас у него найдутся единомышленники

Алтынбаев Зуфар · #136032

- Теперь некоторые практические выводы из вышесказанного.

И таки есть!

Приходит еврей в синагогу и говорит:
– Ребе, я согрешил, я отымел жену в зад. Это большой грех?
– Большой! – говорит ребе.
– Как мне его искупить?
– Только одно средство: берешь автомат, идешь на арабо-израильскую границу и убиваешь одного араба, – грех тут же списывается.
На следующей неделе приходит снова этот еврей:
– Ребе, я снова согрешил, я снова взял жену аналом.
– Ну, а чего ты ко мне пришел? Иди на границу, убей араба – грех автоматически спишется.
Прошло пару месяцев. Приходит к ребе жена того еврея и спрашивает:
– Скажите мне, ребе, долго вы таки будете решать арабо-израильский конфликт через мою жопу?

Galina Fedorova · #136092

Marksh, возможно мои выводы или трактовка не верны.

Вы согласны с тем , что эмбрион наделен Андрогинной природой? Какую трактовку двойственной природы Вы можете предложить?

Что происходит, действительно, в приведенном мной фрагменте терапевтической работы? Ведь изменения происходят и на физиологическом уровне.

Galina Fedorova · #136093

.... мнение, основанное на мифах, легендах, алхимии и проч.
Иначе, это просто профанация.

Мифы и легенды не отвергаю. Мифы описывают архетипические паттерны, которые лежат в основе человеческого развития. Сейчас таких выставок (кроме кунсткамеры) предостаточно.
Подтверждением могут служить аномалии развития, где вы встретите и циклопов, и русалок и др. (кунсткамера и др. ) предостаточно.
Эти же образы приходят пациентам на сеансах... задачей которых является интеграция подобных первичных энергий.

Вопрос, действительно, объемный. Я предлагаю дифференцировать. Например, начать с более простого- нарушения идентичности.

Galina Fedorova · #136095

Гомосексуализм ...

На эту тему можно посмотреть фильм «Зага?дочная ко?жа» - анг. Mysterious Skin. Это восьмой фильм американского независимого кинорежиссёра Грегга Араки, экранизация одноимённого романа Скотта Хейма. История двух девятнадцатилетних товарищей по несчастью, переживших в детстве сексуальное растление. Премьера картины состоялась в 2004 году в рамках Венецианского кинофестиваля В России фильм вышел в ограниченный прокат в 2005 году.

Фильм содержит некоторые подсказки ...Он не только про растление, он показывают внутреннюю структуру личности ребенка, а затем и мужчины.
Это не явно, и даже не знаю понял ли режиссер, что ему удалось показать в конце фильма. Если будет интерес, можно вернуться к нему.

Marksh · #136146

Вы согласны с тем , что эмбрион наделен Андрогинной природой? Какую трактовку двойственной природы Вы можете предложить?

Я предполагаю, что вероятно подробный ответ можно найти в сотрудничестве эмбриологии с генетикой.
Но в трудах более позднего периода.

Я не случайно пишу

Справедливости ради, надо сказать, что первое издание его учебника "Краткий очерк эмбриологии человека с элементами общей, сравнительной и экспериментальной эмбриологии" было в 1959 г. Подобные фундаментальные работы не пишутся за один день, даже год. Поэтому, я полагаю, точнее будет сказать, что он создан в 50е гг. прошлого века.

Если вспомните, то это особый период, в том числе упомянутой генетики.

В 30-40гг. многие ученые были репрессированы, часть была расстреляна, или погибли в тюрьмах и лагерях ( в том числе генетик Н.И. Вавилов). В 1948г. генетика была объявлена лженаукой. Та же участь, нападки постигли цитологию, микробиологию и др.

За рубежом эти науки продолжали успешно развиваться.

Т.о., учебник, написанный в 50е гг в СССР носит отпечаток своего времени.

Скажу честно, что не являюсь специалистом в области генетики человека периода эмбрионального развития.
Знать всего невозможно, и знать всё - значит не знать ничего, иметь поверхностное представление. Для этого существует специализация.
Но изученный когда-то курс, давший общее представление о генетике и эмбриологии, подсказывает, что ответ надо искать, в том числе и в этом направлении.

Будет время, возможность, желание, почитайте современные наработки в этой области. Это лично моё мнение.

Marksh · #136148

Вы согласны с тем , что эмбрион наделен Андрогинной природой?

Галина, Вы уверены в существовании этой природы? Если да, то на основании чего?

Что происходит, действительно, в приведенном мной фрагменте терапевтической работы?

Не получилось сразу найти фрагмент. Ссылка открылась, то тема довольно большая. Для экономии времени, скажите, пожалуйста, на какой странице надо смотреть?

Галина, Вы очень интересный собеседник, подняли очень много разных вопросов и тем. Поэтому не всегда получается всё обсудить одновременно. Но, насколько возможно, стараюсь

rwer · #136150

так и рождается ребенок, когда в одном уме(женском) хаос, в другом разуме (мужском) травма, а потом - (в плоде иллюзий и фантазий) - вселенский апокалипсис

Galina Fedorova · #136309

Для экономии времени, скажите, пожалуйста, на какой странице надо смотреть?

Раздел Холистический массаж стр. 7 26 декабря 00:52
начинается со слов
Вторая группа примеров.
Сильные телесные и эмоциональные реакции.

Galina Fedorova · #136311

За рубежом эти науки продолжали успешно развиваться.

Надо сказать, что новый круг осмысления имеющегося клинического материала как раз и начался с лекции Николаевой Е.И. (эмбрион, эмпритинг и т.п.), которая опиралась на труды "за рубежом"...
В частности на наблюдения за детьми - сиротами и усыновленными детьми. Обычно при усыновлении такой ребенок проходит достаточно серьезное обследование. Динамика изменения психофизического развития ребенка становится доступной и позже, поскольку родители заинтересованы в этом.
Поскольку я также занималась и продолжаю заниматься вопросами "усыновления", а значит и детьми -сиротами, то вопрос "пола" для меня в этой теме - не последний в большом списке.

Если удастся "заземлить" Андрогинность", это может дать другой взгляд, а значит и подходы. Попробую сформулировать.

Galina Fedorova · #136389

Из наиболее убедительных авторов для меня остается И.С. Кон "Любовь небесного цвета" . Здесь можно обнаружить и хороший обзор, и собственное мнение автора.
Концепт андрогинности можно обнаружить
- в философско-культурологических работах М.Г. Ярошевского, П.С. Гуревича, И.С. Кона;
- вопрос телесного андрогина в Античности и Средние века у И.С. Кона, М.Бейлькина, Г.Лихта;
- социализации андрогинного типа личности в работе О.Вейнингера «Пол и характер». Вейнингер указал на необходимость осмысления понятия биологического пола и его влияния как на искусство, так и на повседневные практики людей.
- в психиатрии вопросами влияния мужского и женского особенностей поведения в одном человеке на его социокультурные практики занимались Ч.Ломброзо, М.Нордау, И.И. Нейдинг.

Galina Fedorova · #136391

Две выдержки из работы И.С. Кона

.... Изучая ДНК группы гомосексуалов и их ближайших родственников,
американский биохимик Дин Хеймер обнаружил, что из 40 обследованных пар
гомосексуальных братьев 33 имеют в Xq28 один и тот же ряд из пяти маркеров
(вероятность случайного совпадения меньше одного процента).
Значит ли это, что открыт "ген гомосексуальности" и наука вскоре сможет
точно определять и, возможно, корректировать соответствующий генетический
код? Это, конечно, преувеличение. Хеймер подчеркивает, что он открыл не ген
гомосексуальности, а только одно переходное звено между гомосексуальностью и
частью одной хромосомы. Локализовать среди 5 миллионов расположенных здесь
базовых пар ДНК отдельный ген так же трудно, как найти в большом городе
человека, обойдя двести квартир. Вполне возможно, что человека делает гомо-
или гетеросексуалом не один, а сто различных генов, плюс тысяча разных форм
индивидуального опыта. По предположению Хеймера, только одна десятая мужчин,
считающих себя гомосексуалами, является носительницей соответствующего гена.
А канадские ученые, повторившие исследование Хеймера, вообще не нашли
обнаруженной им закономерности.
Короче говоря, генетика обогащает наши представления о природе и
детерминантах однополой любви, но отнюдь не является универсальной отмычкой
ко всем дверям. Хотя гомосексуальность очевидно имеет природные предпосылки,
их взаимосвязь остается пока что гипотетической. Природа задает
предрасположенность, склонность к той или иной сексуальной ориентации, но
как именно эта склонность проявится и что из нее разовьется, зависит от
среды и жизненного опыта индивида. Современная сексология предпочитает
говорить не о едином, одинаковом у всех гомосексуализме, а о многообразных
гомосексуальностях. Между прочим, о сексуальностях сегодня тоже говорят не в
единственном, а во множественном числе...

... Подростковая и юношеская гомосексуальность - большая
социально-педагогическая проблема для родителей и воспитателей. Никто не
хочет своим детям такую судьбу. Но тут нет свободного выбора. Иногда
родительские тревоги беспочвенны, подростковые увлечения проходят сами
собой, независимо от педагогических усилий. Если же это действительно
любовь, бороться с ней бессмысленно. Мелочный контроль, надзор, хождения по
малограмотным психиатрам (настоящий специалист "менять" сексуальную
ориентацию не возьмется) могут отравить подростку жизнь, заставить его лгать
и прятаться, даже довести до самоубийства, но лучше от этого никому не
станет.
Истинная родительская мудрость в драматической жизненной ситуации
состоит в том, чтобы проявить терпимость и понимание к сыну или дочери,
принять их такими, какими они себя видят, и поддержать их в этот самый
трудный момент их жизни. От родительской помощи больше, чем от чего бы то ни
было другого, зависит находящееся под ударом юношеское самоуважение, с
которым, в свою очередь, связаны все остальные психологические свойства
личности...(от 20 до 35 процентов американских юношей-геев совершают попытки
самоубийства, это гораздо больше, чем в любой другой социально-возрастной
группе)

Galina Fedorova · #136394

Эпиграф к главе "Гомо=, гетеро= или би?" из той же работы И.С.Кона

Все люди - евреи, только не все об этом знают.
Бернард Маламуд

Безумие... - понятие достаточно зыбкое, и люди мещанского склада
произвольно орудуют им, руководствуясь сомнительными критериями. Границу
разумного они проводят наспех и очень близко от себя и своих пошлых
убеждений, а все, что находится за нею, объявляют сумасшествием.
Томас Манн

Galina Fedorova · #136404

Попробую изложить свои идеи, используя микроскоп (для личного) и бинокль (для сообщества).
Для рассмотрения подобного вопроса, я буду использовать концепт пространства – времени, описывающий нестабильное состояние системы и известный из антропологии как Liminality.
Как известно, периоды стабильности периодически сменяются периодами не стабильности. Для человека они носят название кризисов развития, за время прохождения которых ребенок или взрослый делает определенный скачок в формировании идентичности или своего Я. Четкой схемы прохождения этих кризисов в современной культуре нет.
Однако, история культуры содержит немало примеров того, как сообщество использовало пространство-время «лиминального» в ритуалах перехода или инициации. Цель ритуалов достаточна ясна: сепарация и «новый» статус индивида и сообщества, в которых «новый», «новое» воспринималось как творческое, связанное с традицией и началами, отражающее глубинную интенцию духа, реализуемую через человека (работы Тернера В., Топорова В.Н., Лотмана Ю.М. и др.). Для подростков такие ритуалы были обязательны.
Ритуалы это телесные движения, у которых есть начало и конец, которые направляемы и указывают участникам их позицию. Ритуалы можно понимать как символически кодированные телесные процессы.
Общие признаки ритуалов:
сакральность действия, укорененность во времени и пространстве, коллективность и публичность.

Galina Fedorova · #136405

Лиминальность
В антропологии термин Liminality стал известен благодаря работам известного представителя французской позитивной антропологии Арнольда ван Геннепа. Исследуя ритуалы перехода, А. ванн Геннеп обратил внимание на то, что каждый ритуал, состоит из цепи определённых обрядовых действий, суть чередования которых заключается в отделении (отлучении, исключении) от одного состояния, нахождения в промежуточном состоянии и во включении (приеме, агрегации) в новое состояние. Особый интерес вызывает вторая - лиминальная фаза (Liminality- mango, или limen, что по латыни означает «порог»), в которой индивид обретает опыт отделения от реальности и полной неопределенности социального окружения, как отчуждения, изменения формы через смерть и новое рождение, а также само включение. Лиминальной persone обладают амбивалентностью, поскольку не укладываются в рамки каких-либо классификаций состояния (state) и положения (position) в культурном пространстве. Лиминальность часто уподобляется смерти, утробному существованию (!!!), невидимости, темноте, ДВУПОЛОСТИ (!!!), пустыне, затмению солнца и луны, и проявляет черты некоей альтернативе известной нам структуре.
Из этого можно сделать вывод о том, что половая идентичность (или ее отсутствие) в эти периоды фиксировалась как андрогинная – эмбриональная. И лишь затем, после символической смерти – рождения подросток обретал эту идентичность.

Педагогика лиминальности,
это не просто слова, лиминальность обладает онтологической ценностью. Девочка в изоляции «выращивается» старшими женщинами посредством словесных и несловесных наставлений, посвящается ее в тайну. Она является чистой доской – tabula rasa, на которую записывают мудрость и знания группы.

Таким образом, в периоды лиминальности, существовала педагогика лиминального, через которую культура маркировала и пол ребенка , используя эмбриональное состояние двуполости. Здесь можно предположить что речь идет о первом (первых??)месяце развития эмбриона.
Следует заметить, что ритуалы перехода или инициации известны с древних времен, еще задолго до генетики. Тогда каким же образом было известно об андрогине? Полагаю, что структура перехода и состояние двуполости вписано в клетки памяти. Закономерный вопрос: Где же она тогда может проявляться в современности, если вписана в наши структуры?
Впервые я обнаружила ее проявление, работая на ожоговом отделении с детьми. Быстрое выздоровление детей при применении психотерапии позволило взглянуть на них не как больных, а как лиминальных персон, и помочь им перейти в третью фазу ритуала. Действительно, все этапы, начиная с отделения, присутствовали, само положение в больнице рисует нам скорее бесполое существо, бинты, операция. А в некоторых случаях и беспомощное -зависимое детское.
Выявленные мной в результате исследования общие закономерности в эмоциональных переживаниях детей, такие как откровение сакрального, смерти, сексуальности, позволили сделать вывод о прохождении детьми различных этапов ритуала инициации и выделить его структурные элементы. Подобные наблюдения позволили сделать вывод о том, что ритуалы инициации в различных культурах являлись не искусственной надстройкой, а служили функциональными элементами, отражающими фундаментальные закономерности культурогенеза. Первоначально я оформила это в структуру, позволяющую проводить предоперационную подготовку для пациентов, чтобы сократить послеоперационный период, затем как отдельную программу для здоровых детей, позже для детей-сирот.
http://www.solwi.ru/pobl.htm

Теперь про сообщество. К теме лиминальности возвращается Виктор Тернер, он утверждает, что, если Liminality рассматривается как время и место выхода из нормального режима социального действия, то его потенциально можно рассматривать как период исследования основных ценностей и аксиомы культуры, в которой это происходит. В таких ситуациях ", сама структура общества временно неопределенна.
В отличие от индивидуального прохождения ритуала, где члены сообщества осознают пороговые состояния, а также то, что кроме «входа» есть «выход», то в тех пороговых периодах, которые затрагивают общество в целом, будущее совершенно не известно, и часто нет "церемониймейстера", который может вести за собой людей. В таких случаях, пороговые ситуации могут стать опасными, поскольку дают возможность для появления "самопровозглашенных церемонийместеров" (например, Трикстер), которые занимают руководящие должности и пытаются увековечить Liminality , лишая пороговый момент реального творчества, превращают его в миметическое соперничество. Тернер предположил, что "пороговые состояния могут стать "фиксированными ", и что любая из фаз в этой последовательности становится замороженной, как если бы фильм остановился на конкретном кадре. Это состояние названо Перманентной лиминальностью.

На английском подробно википедия http://en.wikipedia.org/wiki/Liminality

В этом случае можно предположить, что мы имеем дело с удвоенной лиминальностью, если не в квадрате. И поэтому, касаясь вопросов пола, мы становимся замороженными… и растерянными, со всеми признаками лиминальных персон. А эта персона вне времени и пространства, в связи с чем в нашей реальности встает вопрос присутствия «Я» .

Поскольку если МЕНЯ НЕТ, то есть кто-то другой. Кто Я?

В завершении: Понимание этого вопроса можно сравнить с дорогой, имеющей много ответвлений, и судя по всему, очень длинной. Пока это то немногое, чем могу поделиться на этом пути. Но оно действенно.

Спасибо за терпение.

Galina Fedorova · #136659

Гендер (gender) — социальный, в отличие от биологического (sex), пол. «Если пол личности детерминирован биологически, то гендер личности конструируется культурно и социально...

Galina Fedorova · #136660

Возвращаясь к заявленной теме: Медицина и Религия

Выдержки Кон: «Любовь небесного цвета»

… В Евангелии от Матфея есть один стих, который обычно истолковывается
как "антисодомитский": "Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной" (Матфей 5:22).
Слово "рака", переведенное в русском каноническом тексте Библии как "пустой человек"…

Все остальные евангельские высказывания, прямо или косвенно осуждающие однополую любовь, принадлежат одному и тому же человеку - апостолу Павлу...
Вот его суждения. "Или вы не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники". (Первое послание к коринфянам, 6: 9)
Слово "малакии" обозначало мягких, феминизированных мужчин и
ассоциировалось с пассивной гомосексуальностью, но имело и ряд других значений…

Описывая разложение отвернувшегося от Бога языческого мира, Павел пишет: "Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; Подобно и мужчины, оставивши естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, Так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти,
убийства, распрей, обмана, злонравия, Злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, Безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы". (Послание к римлянам 1: 26-31)
Со своей точки зрения, Апостол Павел последователен и логичен. Если любое вожделение греховно и низменно, а сексуальная близость допустима только в браке и лишь ради продолжения рода, то однополая страсть и подавно не имеет оправдания. Тем не менее апостол Павел не выделяет ее в особую категорию. По его словам, Царства Божия не наследуют не только малакии и мужеложники, но также "ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники" (Первое послание к коринфянам 6: 10).

Galina Fedorova · #136661

Тогда возникает вопрос, можно ли найти нечто общее в нашей греховности, и понять то, что действительно стоит (за словами "рака", «малакии» - или «пустоте», «мягкости»).
(… грех в христианстве не уничтожается, а исцеляется любовью Бога к нам. Попробую показать, как это происходит…).
Снова Кон:

Любовь, смотря по свойствам своего
предмета, может быть и худшей из душевных
страстей, и благороднейшим деянием.
Франческо Петрарка

"Но если существуют разные типы или "цвета" любви, причем разные люди неодинаково склонны к ним и это до некоторой степени зависит от их половой принадлежности, однополая любовь также может иметь свою специфику.
Главная экзистенциальная проблема любви - как слиться с другим существом и в этом слиянии утратить и затем заново обрести себя - в однополом варианте выглядит несколько иначе, чем в разнополом. Женщина всегда остается для мужчины Другой, с ней можно слиться только на мгновение, но при этом всегда остается различие и даже полярность. Влюбленный мужчина жаждет общаться с женщиной, обладать ею или отдаваться ей, ревнует ее к другим, но он никогда не идентифицируется с нею, не мечтает стать ею или таким, как она. Она - Другая, уподобиться ей невозможно.

В однополой любви присутствует иллюзия безграничности: влюбленный мечтает обладать предметом любви и одновременно - уподобиться ему или уподобить его себе. Грани между "быть" и "иметь" здесь зачастую размыты и неопределенны…»

Но БЫТЬ – Это самоопределять свое Я, границы, свою индивидуальность. Это не присутствие, о котором так часто говорят, поскольку индивидуальность действенна и действенна творчески. Возможно, что именно однополая любовь так явно заявляет о ПРОБЛЕМЕ БЫТЬ. Но почему именно в наше время?

Думаю, что это также поднимает вопрос интимности и открытости, ставящий перед нами необходимость понимания личностных границ, отличия мужского и женского, уважения, ответственности которые способствуют коммуникации... Для женщин это очень важно.

Galina Fedorova · #136662

Каковы манифестации гендерной идентичности, а также пола в наше время?
Подойду со стороны символизма нашего времени, затем приведу пример.

Сегодня дискурс тела и телесности, телесные практики господствуют на авансцене культуры. Кроме того, символизм тела с его репродуктивными функциями, как символами власти и господства, занимает видное место. Им изобилует интернет, а также личные страницы... все заполнено им!

Таким образом , символом власти по-прежнему остается Фаллос. (Трикстер , как фигура лиминального часто изображается с огромным фаллосом.)

Однако в реальной жизни, чем более фаллос становится пенисом, тем более он должен подвергаться «проверке»… или постоянно демонстрировать свою силу, что в принципе и происходит, … хотя бы символически – на экране. зачем? чтобы через символ присвоить господство ФАЛЛОСА ... или БОГА?
Чего то не хватает ( и очень многим) , чтобы просто БЫТЬ - Я !

( Фаллос - Олицетворяет мужское творческое начало, созидательные, творческие силы природы и человека, символ оплодотворения или порождающего начала природы, а также плодовитость. Фаллическими символами являются: лингам - индуистское неиконическое изображение Шивы как творца; столб обелиск; все, что может пронзать или проникать: меч, дротик, стрела. Но то, что пронзает, тем самым и разрушает, поэтому ШИВА – одновременно и творец и разрушитель.)

Galina Fedorova · #136664

ПРИМЕР: Я ПЕРВЫЙ! Я - ЖЕНЩИНА - ОТКРОВЕНИЕ САКРАЛЬНОГО.( случай - вторичное бесплодие)
Даю подробное описание примера, на который ранее сделала ссылку ( см. Раздел Холистический массаж стр. 7 26 декабря 00:52.) . Сейчас после всех размышлений, упущенные и не представленные фрагменты кажутся важными, я их выделяю ( здесь ответ про эмбриональное развитие)
Медитация перед телесной терапией:
Тело- центр: розовое, форма округлая с выпученным пупом, если материал, то резина. Ноги: два прутика, тонковатые, цвет коры дерева, без коленей по отношению к телу.
Руки: перебинтованы у плеч. От плечей руки мумии, иссохшиеся обескровленные. Локти заскорузлые, старые, коричневые, потрескававшиеся.
Голова: Залюбовалась ею - расходящееся свечение, огромная гамма цветов с переходными оттенками. Но я не поняла откуда свечение, куда расходится и как сходится.
Завершение сеанса:
...

Пациентка: «Я ощутила слезы на своем лице. И тут я увидела свет, который потоком – трубой сверху лился на меня, на мой живот.
И на какое-то мгновение, я оказалась в нем, в этом потоке, словно увидев себя сверху. Хотелось там быть, быть тем НЕЧТО которое мне казалось сильным, гигантски сильным. Этот поток изливался навстречу черному, «светящемуся, черному» в моем животе, как мужское стремится к женскому. Это было таинственным и загадочным, родным и совершенно неведомым для меня.
Труба подходила вплотную к женским органам, и я почувствовала, что вовлечена в поток. Это было что-то непонятное, и с чем я уже сталкивалась. Я «была в потоке». В какой-то момент сознание поместило меня, мой образ в поток, но поток не принял. Из меня взрослой, сделали ребенка и опять только ощущение себя частью потока. Я видела огромные размеры трубы и то, что впереди.
Поток, как-будто стремился к чему - то темному и самое ужасное, что это темное (черное) как будто излучало или было окружено светом. Это свет проникал в трубу, и как мне казалось, освещал стены и свод. Это было таинственным и загадочным, родным и совершенно неведомым для меня.

Сам свет представлял собой трубу. Свечение трубы изнутри напоминало слабый перламутровый блеск жемчужины. Для меня она была как – Фаллос член, поток спермы. Я первый раз ощутила свою внутреннюю силу. Я ХОТЕЛА БЫТЬ и среди миллионов сперматозоидов, Я БЫЛА ПЕРВОЙ! Когда я вспоминала о потоке, мне казалось, что чувствую какую-то энергию, которую хочется назвать женской.

Но это было лишь мгновение. Покачивание и голос терапевта вернули меня в настоящее. Постепенно появилось тело, его границы. И я ощутила, как необыкновенное тепло распространяется по мне.
И я удивилась, что на вопрос терапевта, как я себя ощущаю, на этот раз я ответила: Горячая, Сочная, Набухшая, Налившаяся. Открыв глаза, с улыбкой я осматривала руки и ноги. Первый раз я казалась себе пропорционально сложенной и первый раз я была так собой довольна - я была женщиной, я могла это сказать.
После сеанса появились мысли о своей половой принадлежности. Кто я? Кем всю жизнь стремилась быть?
В семье я была вторым ребенком. Помню, мама часто говорила, что за год до моего рождения мог бы быть у них сын, если бы она не прервала беременность. Папа вздыхая говаривал «нет у меня сына». После таких слов мне хотелось кричать: « А я!»
В детстве играя с детворой, я предпочитала быть мужем или предпочитала компанию мальчишек. Себе я давала имя Саша или ….
Наряжали меня в одежду сестры или кого-либо еще, новыми были только школьные платья.
С 5-6 лет стеснялась своей полноты, хотя сейчас рассматривая фотографии, я понимаю, что не была толстой.
В 4 классе отец с гордостью сказал: «Хорошая фигура! Плечи широкие, таз узкий. Настоящий пацан!»
Помню, как обрадовалась его хвалебной речи и непонятно застеснялась. ( Плечи с тех пор так и не выросли).
Когда начала формироваться женская фигура отец отстранился от воспитания, и это время в нашей семье мы вспоминаем как время скандалов.
О том, что я снова становлюсь девушкой, я услышала после 9 класса, и меня это резануло по ушам.
В 19 лет неожиданно для себя спросила у отца насколько у меня безобразная фигура и после его ответа поняла, что обрела папу. Сколько было благодарности и задумчивости. А сказал он: «У тебя нормальная женская фигура». Уже много лет я благодарна ему за эти слова. Они мне помогали жить».
Но сейчас после этих сеансов хочется сказать: «… я родилась снова и родилась желанной для себя ».

Galina Fedorova · #136665

В завершении:

1. «рака» - пустой; для меня – неопределенный, мягкий, скорее неопределившийся, не имеющий стержня .
2. сакральность диктует условия безопасности при зачатии ребенка.
3. традиция, семья маркирует пол, обеспечивая вертикальную связь и полноту мужского и женского в соединение одного с другим, используя возвращение к истокам.
4. поднимаемый вопрос пола, как я полагаю, требует пересмотра отношений, как интимности, так и границ и ответственности в настоящий период.

Спасибо.