Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Сексуальные домогательства

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Galina Fedorova · #134742

... обычно это является следствием "Эротического переноса"... в основе которого лежит спутанная идентичность - как мужская, так и женская (т.е. "Я"). Поскольку с воспитанием мужского и женского в культуре большие сложности, то как правило, многие пациенты пытаются разрешить этот вопрос за счет массажа или телесной терапии.
А значит таких пациентов много, и отмахнуться не получится.. и рамки тоже работают плохо, т.к. массажист воспитывался в этой же культуре. Это закладывается очень рано... ну совсем рано...
Травмы (как отсутствие культуры) делают тело или отдельные его части застывшими (не присутствующими) ... а значит не развившимися (отсюда и много проблем с весом).

На мой взгляд (телесного терапевта), важно создать это меняющееся поле "между" пациентом и массажистом, чтобы помочь ожить и вырасти. Под меняющимся я понимаю смену акцентов в работе и отношений "между".

Dilyara · #137532

Вот поэтому в салонах нужны массажисты обоих полов и распределять клиентов по половому признаку и не будет таких проблем.

costo · #137534

На мой взгляд (телесного терапевта), важно создать это меняющееся поле "между" пациентом и массажистом, чтобы помочь ожить и вырасти. Под меняющимся я понимаю смену акцентов в работе и отношений "между".

Поле это что??? Озимые или яровые? И что на что менять???

DRAVES · #137537

распределять клиентов по половому признаку и не будет таких проблем.

Мальчики мальчиков,девушки девушек?

    C Уважением.[/list:u]

Al Farid · #137540

Мальчики мальчиков,девушки девушек?

«Некоторые любят погорячее» (англ. Some Like It Hot) (С)

DRAVES · #137555

«Некоторые любят погорячее»

Да не то слово,бывают такие горячие штучки,что не только в жар бросает,но и фразу Finis coronat opus начинаешь воспринимать в другом контексте.

    С Уважением.[/list:u]

L.G. · #137556

А у меня клиенты одни «мальчики». Я во время массажа «танцую» и иногда отрываю их руки от своих ног, чтобы не мешали мне двигаться. Уже привыкла.

DRAVES · #137557

иногда отрываю их руки от своих ног, чтобы не мешали мне двигаться. Уже привыкла.

A иногда не отрываете?

    С Уважением.[/list:u]

L.G. · #137574

A иногда не отрываете?

Отрываю,если сильно цыпляется. С такими клиентами использую один прием - кладу им в ладони два горячих камня,чтобы им было за что подержаться

.....Я тоже иногда ,отрываю....

Главное бурно не реагируйте. Представьте,что перед Вами просто "животное". Вы же не будете обижаться на обезъяну за то, что она схватила Вас за ногу?

Galina Fedorova · #137575

Камни хорошо, но они могут вызвать и другие ассоциации...

Одной из причин может служить
ПЕРВЕРСИЯ – сексуальное поведение, характеризующееся отклонением в отношении сексуальной цели и объекта...Это относится к разглядыванию, ощупыванию сексуальных объектов и т.д.
При перверсиях зрелая сексуальность замещается инфантильной сексуальностью. Полноценному наслаждению генитальной сексуальностью всегда препятствует комплекс кастрации и тревога (которая могла возникнуть как угроза извне).

Среди зафиксировавшихся переживаний, лежащих в основе перверсий, один тип переживаний играет выдающуюся роль:опыт сексуального удовлетворения, который одновременно приносит чувство безопасности отрицая угрозу или противореча некоему страху. При нарушении генитальной сексуальности страхом кастрации перверт регрессирует к тому компоненту инфантильной сексуальности, который однажды в детстве позволил ему почувствовать безопасность или, по крайней мере, гарантировал от страха.

Если у Вас появились такие пациенты… то, скорее всего, Вы служите проекцией его инфантильного опыта. Если ВЫ – проекция, то смотрите на свою инфантильную сексуальность; если Нет, то просто отразите поведение клиента.

Подробности:
http://www.overcoming-x.ru/site/causes7

L.G. · #137576

Галина Федорова
А можно все это рассказать на простом доступном для обывателя языке? Была бы очень признательна

Алтынбаев Зуфар · #137580

Страх питается энергией от сексуальной чакры. Сексуальное удовлетворение корнями уходит в воспроизводство. Миллионы рыб идут на нерест, откладывают икру и умирают. Среди насекомых такое часто. При сильном страхе присунуть куда или налезть на что - это древний инстинкт =)

L.G. · #137597

Страх питается энергией от сексуальной чакры

Так получается, если клиенты хватают за ногу массажисток, то им страшно? А я думала, что это инстинкт «охотника». А они, значит, боятся, бедненькие.

Galina Fedorova · #137601

По простому:
Скорее речь идет не о страхе, а о тревоге.
Разница в том, что страх осознан, а тревога нет. Хотя часто они рядом друг с другом.

Чаще всего перверсия наступает в результате тревоги. Если это реальный страх, то ему соответствует - напряжение и разрядка. Способ разрядки фиксируется.
С тревогой сложнее. Тревога у детей, как и у взрослых наступает обычно на стадиях отделения (экзистенциальная тревога). Если оно со стороны родителей не поддерживается, а вместо этого происходит слияние, как успокоение и безопасность, то это фиксируется -переход во взрослость не происходит... (большой ребенок)
Переходя из одной стадии в другую необходимо отделиться от чего- либо или кого-либо. Вместо этого (если был неудачный способ отделения) происходит поиск объекта замещающего эту тревогу безопасностью, т.е. тем же инфантильным способом.

Galina Fedorova · #137602

По сложному:
Полагаю, что причины глубже. Отделение требует перестройки Я, это достаточно сильные изменения в организме. Для этого должна установиться связь Эго и Самости, которая будет руководить этим процессом, или ось Эго - Самости.
Где же проекции САМОСТИ в Теле? этой Оси? Из моего опыта : изменения будут проходить не минуя гипокамп, а начало будет находиться в основании позвоночника и далее по чакрам в сторону гипокампа.

А Это!!! Вегетатика, Тета ритм и т.п. . Давление! Тревога!
Ужас! Единственная возможность спастить - найти безопасное место, позволяющее сбросить всю эту энергию, избавиться от тревоги и хаоса любыми путями.

Почему "ужас"? Потому что это процесс "символической смерти", связанный с переформированием основных матриц лимбической системы.
Отсюда следующие серьезное предположения: в некоторых случаях причина инсульта здесь ( как и кризис середины жизни).
Рекомендации: Знать о процессе, относиться серьезно, постепенно продвигать.

L.G. · #137603

. Вместо этого (если был неудачный способ отделения) происходит поиск объекта замещающего эту тревогу безопасностью, т.е. тем же инфантильным способом.

Так руки от ног нужно отрывать?

dorsal · #137608

... Я знаю смипатичную массажистку, которая за 15 лет ни разу не подвергалась домогательствам.

- может она об этом не хочет говорить?

Galina Fedorova · #137609

Практически у всякого здорового человека имеется какое-либо состояние , которое можно назвать перверсией. Некоторые из перверсий настолько удаляются от нормального, что их можно назвать болезненными. Поэтому и название темы " ... домогательства " .

L.G. · #137610

Дмитрий Таль писал(а):
... Я знаю смипатичную массажистку, которая за 15 лет ни разу не подвергалась домогательствам.

- может она об этом не хочет говорить?

Может быть, она какой-нибудь заговор знает направленный против домогательств?

L.G. · #137611

Здесь внешность не главное. Галина права, здесь происходит что-то другое. Было пару клиентов, которые мне годятся в сыновья, происходят те же причуды. Хотя у них нет изъянов во внешности, которые могли бы помешать их « общению» с девушками их возраста и даже моложе их. Более того, они сильно озабочены своей внешностью – ходят в фитнесс клубы, удаляют волосы на теле, загорают…
Один из них буквально настаивает, чтобы я делала замечания по поводу его тела. Это уже как ритуал. Я ему обязательно должна сказать, что он выглядит отлично. Он этого буквально ждет.

Galina Fedorova · #137612

Я ему обязательно должна сказать, что он выглядит отлично. Он этого буквально ждет.

Сказать какой ТЫ, означает отразить какой ТЫ. Функция отражения (ЗЕРКАЛА) для ребенка очень важна!!! Она актуальна в возрасте около 2-3х лет. Когда отражают, я знаю какой Я.
Отражать надо осторожно, чтобы не усилить перенос с его матери на Вас.

L.G. · #137613

Отражать надо осторожно, чтобы не усилить перенос с его матери на Вас.

Понимаете, какая закорючка получается. Он мой клиент уже 3,5 года. Это $13000. Вы предлагаете потерять такого клиента?

L.G. · #137615

Интересный вопрос для разрешения контрпереноса.

Вполне нормальный «шкурный» вопрос. Я делаю массаж. В мои задачи не входит решать психологические проблемы. Если я перестану замещать его мамочку, он найдет другую мамочку. У меня вполне хватает сил, чтобы с ним управиться. Он не агрессивный. Если сильно переходит границы дозволенного, я играю роль строгой мамочки. Он подчиняется. Это прежде всего бизнес. К вам приходят клиенты, которые осознают свои психологические проблемы. Ко мне приходят клиенты на обычный массаж. Я не имею лицензии психолога. Я массажистка. К тому же, меня никто не просит об этом. Не просят – не делай.

«Обмелела река – приехали, суши весла»
Современная жизнь – это конфликты интересов и ценностей, которые поразили всё общество.