Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Технические вопросы остеопатии

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Volod_ya · #140539

Наши исследования последних лет показали, что реакции, которые на животных считаются классическими примерами рефлекторных позных автоматизмов, в сильной степени определяются состоянием внутренней модели, т.е. тем, как описывается в мозгу взаимное положение звеньев в системе внутреннего представления. Мы вызывали рассогласование между внутренним представлением человека о положении его головы в пространстве и ее реальным положением тремя различными способами: вызовом проприоцептивных иллюзий, использованием возвращения субъективного положения головы к среднему положению при длительном повороте, а также гипнотическим внушением измененного положения головы. При этом оказалось, что изменения стабилограммы в ответ на вибрационное воздействие или гальваническую стимуляцию лабиринтов соответствуют именно иллюзорному положению головы, тому, как она представлена в системе внутреннего представления.
Ю. С. Левик

Doktor · #140552

ничем...локальное прослушивание - это как раз термин барраля. а вот понятие мотильности - отличается

Praktik · #140564

ничем...локальное прослушивание - это как раз термин барраля. а вот понятие мотильности - отличается

Понятно, спасибо.

York · #140903

Доброго времени суток

....Помимо основных наблюдений при пальпации, научные доказательства являются лишь инструментом, необходимым, чтобы продемонстрировать, как, когда и почему это происходит, а не для того она существует. наука демонстрирует реальность явления для тех, кто не имел возможности непосредственно наблюдать это особое явление с объективной точки зрения. Но для тех, кто может непосредственно наблюдать явления, научные доказательства не нужны....

С уважением

Doktor · #140915

наверное так, но можно смотреть вблизи или издалека и не увидеть истины или принять за другое..
картина - это набор мазков,
микроб в прозрачной воде
кожа это кусочек тела
капилляр в коже это кусочек кожи...
все эти явления несут разный смысл, поэтому данное выражение глубокое, но бессмысленное, так, просто красиво...а смысл другой

York · #140922

....данное выражение глубокое, но бессмысленное...

Спорить не буду - для кого как...

...а смысл другой....

Скорее не смысл а логика

marek · #140923

Есть такая книга *Восхождение к дао. Жизнь даосского учителя Ван ли пина* в переводе Малявина. Это настольная книга всех интересующихся даосизмом.
Написана понятным языком и служит хорошим источником для введения в даосизм.

Это к слову, теперь по сути.

Там есть интересный фрагмент, когда даосские учителя снимали головную боль ученику, которая периодически и длительное время мучила его.
Если говорить вашим языком, то описана перцептивная диагностика и остеопатическое лечение на расстоянии, безконтактно.
Это метод ( то что вы сейчас называете краниосакральной остеопатией) известен давно, очень давно. Вы, уважаемые коллеги, изобретаете велосипед, которому уже тысячи лет. Пишу без сарказма, видимо так устроена жизнь, что некоторые вещи надо снова изобретать применительно к данным условиям. Пару недель назад у меня были еще сомнения, о механизме действия краниосакральных ритмов, как основы остеопатических методик. Но пообщавшись с коллегами остеопатами в приватном режиме и сопоставив эту информацию с информацией небесного пускового механизма из даосских алхимических канонов, я понял, как все это работает и на каком уровне\плане это находится. За что большое спасибо коллегам остеопатам, они помогли мне, не ведая того.
Сам же заниматься остеопатией не собираюсь в принципе, причину коллегам уже объяснил.
Вы сами со временем придете к пониманию этого механизма, в других терминах объясните его, но это не изменит сути самого механизма. Он есть, и вы на правильном пути.
Удачи.

Doktor · #140931

логика не в построении фразы...логика ушербна.

фраза:....
Помимо основных наблюдений при пальпации
(комментарий: данные пальпации отображают лишь то, что мы можем воспринимать, наши модели восприятия - что мы ищем, и с чем соотносим полученные данные; у слепых хорошая чувствительность пальпаторная, но трудности в перцепции во время обучения те же, что и у зрячих; врач соотнесет даные пальпации с опухолью, аневризмой, эзотерик - с застоем энергии и какого вида, остеопат с направлением остановленного движения, приведшего к этому; смысл разный..)

, научные доказательства являются лишь инструментом, необходимым, чтобы продемонстрировать, как, когда и почему это происходит, а не для того она существует.
(комментарий: научный метод познания необходим не для того, что бы продемонстрировать явление и объяснить его причины, а что бы это явление использовать в утилитарных целях - в гаджетах например, или для для любых прикладных целей, этому служит и история и астрономия, и философия)

наука демонстрирует реальность явления для тех, кто не имел возможности непосредственно наблюдать это особое явление с объективной точки зрения.
(комментарий: сколько не говори о том, что какое-то явление имеет другую причину, чем эзотерическую или энергетическую, или религиозную, - не поверят (одна история электричества чего стоит), именно поэтому сглаз, привидения и потусторонний мир, оккультизм наукой с объективной точки зрения не подтверждается)

Но для тех, кто может непосредственно наблюдать явления, научные доказательства не нужны....
(комментарий: я например, не очень понимаю, как работает компьютер и мне для этого научные доказательства не нужны; я не очень, именно потому что доктор!, понимаю, как происходит зачатие, но сам процесс мне нравится, научные доказательства мне нужны, хотя они очень нужны гинекологам; в то же время некоторые феномены остеопатии - краниосакральное движение и дистантное лечение я объснить пока не могу, но могу пользоваться, контактное лечение уже объяснить могу)

Вот и получается, что нагруженная смыслом фраза красивая, но бессмысленная и логика также страдает, но красиво...

York · #140933

логика не в построении фразы...логика ушербна.

фраза:....
Помимо основных наблюдений при пальпации
(комментарий: данные пальпации отображают лишь то, что мы можем воспринимать, наши модели восприятия - что мы ищем, и с чем соотносим полученные данные

Александр Евгеньевич, Вы же прекрасно понимаете что "модельная" логика ущербна - априори
Да, на каком то этапе (обучение? становление?) это плюс
А дальше?
Попытка подогнать реальность(пальпация) под модель - пусть самую, самую...
Впрочем каждый выбирает для себя....

Фраза одна понравилась
...синяя, как апельсин трава...
Скажите глюк. Да как скажите

York · #140935

.... а что бы это явление использовать в утилитарных целях ...
....я объснить пока не могу, но могу пользоваться, контактное лечение уже объяснить могу...
...

В переводе с русского на русский это звучит

"..я пользуюсь этим вне научного подхода , но необходимо объяснить с научной точки зрения для того чтобы этим можно было пользоваться.."

Или я неправильно перевел то что Вы хотели сказать?

York · #140936

.... сколько не говори о том, что какое-то явление имеет другую причину, чем эзотерическую или энергетическую, или религиозную, - не поверят (одна история электричества чего стоит), именно поэтому сглаз, привидения и потусторонний мир, оккультизм наукой с объективной точки зрения не подтверждается)..

Вроде все правильно
Кстати, Вы не помните результат окончательного научного (объективного) расчета
"Сколько чертей помещается на конце иглы?"

Stepanich · #140937

.... сколько не говори о том, что какое-то явление имеет другую причину, чем эзотерическую или энергетическую, или религиозную, - не поверят (одна история электричества чего стоит), именно поэтому сглаз, привидения и потусторонний мир, оккультизм наукой с объективной точки зрения не подтверждается)..

Вроде все правильно
Кстати, Вы не помните результат окончательного научного (объективного) расчета
"Сколько чертей помещается на конце иглы?"

То что вам только кажется, нам давно мерещится.

Doktor · #140941

перевод неправильный, - можно пользоваться унитазом, не зная его действия.

знание позволяет пришпандёрить загогулину в штуковину. Если не изучить её научным методом, то никак не пришпандёришь, потому что не знаешь, что эта загогулина пришпандёривается в загогулину... Эмпирически найденные соответствия не означают, что мы полностью исчерпали возможности применения явления. Если научно их изучить, то можно научно найти новые возможности пременения.

Volod_ya · #141498

В данной статье мы хотим представить еще одну сферу ответственности подсознания, в которой его защитная функция интенсивно реализуется, оставаясь неотраженной в сознании. Речь идет о субъективном и двигательном реагировании человека на различные параметры окру­жающего пространства.
http://www.medpsy.ru/meds/meds316.php

York · #141813

Доброго времени суток

Холотропное дыхание
Кто нибудь в реале сталкивался?
Эффективность?

С уважением

York · #143601

Russie : reconnaissance de la profession Médecin Ostéopathe

Événement important pour l’Ostéopathie Russe !

C’est un grand honneur pour nous de vous annoncer que la profession «Médecin Ostéopathe» a été homologuée par le Ministère de la Santé de la Fédération de la Russie. Décret № 1183н signé le 20 décembre 2012, intitulé « l’homologation de la nomenclature des professions médicales et pharmaceutiques».

Cela signifie que l’Ostéopathie existe en Russie en tant que profession car ce décret vient d’être aussi enregistré par le Ministère de la Justice de la Fédération de la Russie (sous le numéro d’enregistrement - 27723, le 18 mars 2013).

Sur la demande du Ministère de la Santé de la Fédération de la Russie, l’équipe des enseignants de l’Institut d’Ostéopathie de l’Université d’État de Saint-Pétersbourg et de l’Université d’État de Médecine de Nord-Ouest I.I. Mechnikov, continue le travail ayant pour but l’homologation des modalités de l’enseignement et de la réglementation ultérieure de la profession.

источник http://www.osteopathie-france.net/osteo ... thie-russe

karamella · #143799

Ничего себе! Перевожу:
"Россия: признание профессии : врач-остеопат
Важное событие для российской остеопатии!
Огромная честь для нас сообщить вам , что профессия "врач-остеопат" была утверждена Министерством здравоохранения РФ. Закон № 1183н от 20 декабря 2012 " Об утверждении номенклатуры медицинских и фармацевтических профессий".
Это означает, что остеопатия теперь существует в России в качестве профессии, что зарегистрировано в МИнюсте РФ (№27723, от 18 марта 2013).
ПО просьбе МИнистерства здравоохранения РФ группа преподавателей ИНститута остеопатии Гос. Университета г. САнкт-Петербурга и Северо-Западного Медицинского Гос. Университета имени Мечникова продолжает работу над порядком преподавания, а также дальнейшим регламентом касательно вышеуказанной профессии.
источник http://www.osteopathie-france.net/osteo ... thie-russe

Doktor · #143802

это как с массажем будет. На западе это необязательно врач, в Росси обязательно врач-невропатолог или травматолог. А для остальных - запрет на профессию

Alexandr Subbotin · #143814

Опять...дежавю с МТ...
Опять запад будет хохотать над русским медведем...
Интересно мнения Докторов Остеопатии - разделяют ли они радость по данному вопросу?
в плане новых документов.

Praktik · #143839

Это как в свое время был факультет "Валеологии", но потом эту специальность убрали. Может и здесь так будет?Хотя для учебных учреждений наверно это на руку, новая специальность.

Praktik · #143840

Мне интересно, а как другие врачи направления будут выписывать Типо пришел человек: у меня тут чет болит, желудок пошаливает, может гастрит и т.д. Врач: а давай я тебя к Остеопату пошлю, пусть он твой краниальный ритм послушает и т.д
Каламбур конечно, но все же интересно как на практике все будет.

Alexandr Subbotin · #143845

Это как в свое время был факультет "Валеологии", но потом эту специальность убрали. Может и здесь так будет?Хотя для учебных учреждений наверно это на руку, новая специальность.

Здесь всё сложнее, кто будет оплачивать 3-х годичное обучение...
И не только валеологов, врача восстановительной медицины так же и пр.
Будем посмотреть

Praktik · #143847

Интересует такой вопрос, интересно просто, сегодня пришел человек на массаж. Делал прослушивание, положил руку на низ живота и у меня сразу свело пальцы, до боли. Убрал руку, поболела пару минут и стало легче. Положил еще раз, опять свело. Больше пробовать не стал. Интересно, что это могло быть. Мужчина говорит что беспокоит простата, но ходил к врачам все нормально.

Doktor · #143849

вы хотели услышать. А раз хотели, - то вовлеклись, а раз вовлеклись, то по закону Вернадского, слабые раздражители вызывают более выраженный эффект (см. причту о предпочтении ласки, а не ударов для вызывания оргазма).
Работайте над внутренней готовностью к лечению. Не умеете - лучше не открывайтесь потоку информации от пациента.