Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Здравый смысл победил!

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Яков · #140977

Проводимые в банях, парикмахерских и салонах красоты массажные процедуры относятся к бытовым услугам и не требуют наличия лицензии. А вот пирсинг вправе делать только дипломированные специалисты имеющих соответствующие разрешения учреждений. К такому выводу пришел Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

В ходе плановой проверки салона красоты «Я стригу», принадлежащего индивидуальному предпринимателю Татьяне Богдановой, инспекторы петербургского управления Роспотребнадзора обнаружили в прейскуранте услуги по лечебному массажу и рефлексотерапии. Хотя по действующему законодательству медицинский массаж относится к медицинской деятельности, которая подлежит обязательному лицензированию. Причем в нормативах четко прописаны виды таких процедур (общий, массаж шеи, лица, ног, рук).

Поскольку Татьяна Богданова не имела лицензии, Роспотребнадзор обратился в арбитражный суд с заявлением о привлечении предпринимателя к административной ответственности.

Но служители Фемиды не согласились позиций надзорного ведомства. Ведь медицинские услуги, к которым относится массаж, по определению должны быть направлены «на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и иметь самостоятельное законченное значение». Кроме того, массажные процедуры (в том числе лица и шеи, гигиенический массаж, смягчающие, тонизирующие ванночки и массаж ног, тела и криомассаж), предоставляемые в банях, душевых, парикмахерских и салонах красоты, классифицируются как бытовые услуги. «Доказательств того, что в указанном салоне оказываются услуги содержащие элементы профилактики, диагностики или лечения Роспотребнадзором не представлено, – констатировала судья Татьяна Галкина. – Также не подтверждено, что салоном предоставляются услуги медицинского массажа тела, осуществление которой требует специального разрешения».

http://www.fontanka.ru/2013/03/01/019/

Николай Соболев · #140980

Яков

Прочитал вчера. Не могу полностью разделить в целом толковую позицию. Есть пара примеров таких массажных услуг (в салонах без лицензии), что лучше бы их не оказывали.

DRAVES · #140981

Да какой идиот будет делать в салоне своего кабинета мед.массаж в том виде в котором он прописан в нашей медицине.Это сразу же остаться без клиентов,пациентов.

    С Уважением.[/list:u]

Яков · #140986

Присоединяюсь к мнению DRAVES
Делать массажные услуги лечебного характера в салоне грамотные владельцы не будут.
А идиоты есть везде. И в поликлинике попадаются любители хряпнуть шейкой.

А вот требовать от салонного массажиста сестринского образования и мед сертификата - вот это действительно верх административного самодурства и непосредственного идиотизма.
Ни одна методика мед массажа в салоне не применима даже близко. И медики практически непригодны для работы там с их менталитетом в отношении как массажа так и отношения с клиентом. Их нужно переучивать, причем капитально. Не меньше чем банного массажиста для работы в поликлинике.

И если грамотному хозяину захочется делать массажи лечебного характера, ему никто не мешает принять на работу соответствующего массажиста, со всеми регалиями. Благо их хватает.

Виктор_Иванович · #140991

Яков
Хозяевам салонов хорошо бы иметь себе копию этого определения суда, для страховки на всякий случай.

Николай Соболев · #140994

Яков

«…требовать от салонного массажиста сестринского образования и мед сертификата - вот это действительно верх административного самодурства и непосредственного идиотизма.»

Полностью согласен. Только при условии, что у салонной администрации и массажиста есть голова. Я регулярно встречаю товарищей из серии «чем сильнее, тем лучше» и «сейчас слегка помануалим». Не придерживаясь медицинских методик, навредить они в состоянии вполне ятрогенно.

Яков · #141013

Не придерживаясь медицинских методик, навредить они в состоянии вполне ятрогенно.

Согласен.
Но это устремление в равной степени присуще любым категориям. В том числе и с медкорочками.

влад м · #141027

... ну, вот ... наконец есть прецедент!
что касаемо.......

Идиотов.... хватает везде! ...что в поликлиниках, что в салонах или в быту!

Но, не стоит клеймить всех.

Скоморох · #141064

Рад, что такое, наконец-то произошло! Устал объяснять клиентам, что лечиться нужно в больнице, а не в салоне красоты! С руководителями салонов сложнее... Один рук. фитнес клуба потребовал диплом о "вышке".
На моё парирование, что массаж это прерогатива мед. сестры/брата, услышал - У нас не массажист, а врач реабилитолог. На мой вопрос - Нахрена он нужен в фитнес клубе? Ответа не получил...

DRAVES · #141066

Устал объяснять клиентам, что лечиться нужно в больнице, а не в салоне красоты!

А Вы спросите у своих клиентов,пациентов,почему они за помощью идут к Вам в салон,а не в ЛПУ.

    С Уважением.[/list:u]

Яков · #141067

Нахрена он нужен в фитнес клубе? Ответа не получил...

Как на хрена? А пальцы веером развести?
"У нас не всякая шалупонь - а врачи массаж делают"

А Вы спросите у своих клиентов,пациентов,почему они за помощью идут к Вам в салон,а не в ЛПУ.

)))) Думаю потому что они там уже попробовали

Николай Соболев · #141069

Интересно, а кто будет определять насколько «медицинское» воздействие осуществляет массажист в салоне?

Лично я придерживаюсь мнения, что любая ручная методика в той или иной степени относится к медицинским вмешательствам по определению. Соответственно оператор должен в той или иной степени иметь медицинский подход к своей деятельности.

Яков · #141070

Лично я придерживаюсь мнения, что любая ручная методика в той или иной степени относится к медицинским вмешательствам по определению.

С таким же успехом баня, фитнесс, даже обувь и пища- не менее медицинские.
Давайте повара будут медсестрами, и гантели будем продавать по предъявлению диплома.
Баня и тренировка - процедуры на порядок более интенсивные чем практически любой массаж.
Врачей - в банщики?

Медицина - направлена на лечение. Напомню, что мед массаж производиться должен только по назначению врача. Давайте еще в каждую баню и салон по врачу.
В салоны приходят здоровые люди, их лечить не нужно. И тем более сложно навредить тем, что помять пятки или спину.

costo · #141072

Интересно, а кто будет определять насколько «медицинское» воздействие осуществляет массажист в салоне?

Лично я придерживаюсь мнения, что любая ручная методика в той или иной степени относится к медицинским вмешательствам по определению. Соответственно оператор должен в той или иной степени иметь медицинский подход к своей деятельности.

А ножная методика как?

КотМаниша · #141076

А что г-н Еремушкин молчит? Распустились тута все без него, обрадовались: массаж им не медицинская процедура! Придет сейчас и разгонит всех каким-нибудь постановлением Минздрава. Здравый смысл вам подавай!!!

КотМаниша · #141077

Как он в свое время людей без медицинского образования, сующих рыло в массаж называл? "Шоу лилипутов", кажется?

Волна · #141081

Лично я придерживаюсь мнения, что любая ручная методика в той или иной степени относится к медицинским вмешательствам по определению.

С таким же успехом баня, фитнесс, даже обувь и пища- не менее медицинские.
Давайте повара будут медсестрами, и гантели будем продавать по предъявлению диплома.
Баня и тренировка - процедуры на порядок более интенсивные чем практически любой массаж.
Врачей - в банщики?

Медицина - направлена на лечение. Напомню, что мед массаж производиться должен только по назначению врача. Давайте еще в каждую баню и салон по врачу.
В салоны приходят здоровые люди, их лечить не нужно. И тем более сложно навредить тем, что помять пятки или спину.

И все таки ,мы их там,потихонечку,подлечиваем.....

Волна · #141083

Интересно, а кто будет определять насколько «медицинское» воздействие осуществляет массажист в салоне?

Лично я придерживаюсь мнения, что любая ручная методика в той или иной степени относится к медицинским вмешательствам по определению. Соответственно оператор должен в той или иной степени иметь медицинский подход к своей деятельности.

А ножная методика как?

В смысле,ножичком поработать ?

Яков · #141089

А вот судье Татьяне Галкиной я бы лично массаж бесплатно сделал.
Она создала прецедент!
И я думаю, что дела теперь могут посыпаться один за другим.

Андрей Будин · #141091

Яков
Повара должны быть врачами-диетологами, а официанты - медсёстрами.

Виктор_Иванович · #141092

Рад, что такое, наконец-то произошло! Устал объяснять клиентам, что лечиться нужно в больнице, а не в салоне красоты! С руководителями салонов сложнее... Один рук. фитнес клуба потребовал диплом о "вышке".
На моё парирование, что массаж это прерогатива мед. сестры/брата, услышал - У нас не массажист, а врач реабилитолог. На мой вопрос - Нахрена он нужен в фитнес клубе? Ответа не получил...

А вы спросили бы встречный вопрос: "У вас есть лицензия ? ваш фитнес клуб - медицинский центр ?"
Помнится из моей практики работая при фитнес клубе в СПА-салоне, у нас в СПА-салоне не все массажисты работали с мед.образованием. А в фитес клубе из мед.персонала работала только мед.сестра на всякий случай для оказания первой мед.помощи.

влад м · #141095

Как правило хозяева салонов, фитнес клубов перестраховываются.
Зачем салону красоты, если он действительно не оказывает мед услуг, медицинская лицензия!
Тогда, это уже не салон а мед клиника!

И по этой же причине, владелиц хочет видеть у себя на работе массажиста с мед образованием! (Даже не имея медицинской лицензии).