Ну а уважаемый товарищ Яков-вы уж что-то совсем совесть потеряли!Очень не красиво выражаетесь!
Нет ощутимых эффектов??? мизирный результат?? Да этому направлению,который Ольга Анатольевна сама создала и подняла-уже больше 20 лет, миллионы счастливых пациентов как в нашей стране,так и зарубежом.
А на обсуждение многоуважаемой Ольги Анатольевны вы сами перешли, прошу заметить, я лишь посмел не согласиться.
Для начала фильтруйте речь, уважаемый. Моя совесть - мое дело.
Либо мне нужно власть модератора употребить дабы довести подобные истины?
Ароматерапия может что то и дает, как метод, только не в части коррекции фигуры и лечении проблем ОДА.
В релаксе фон конечно создает.
Ой... миллионы пациентов - как патетично)))))
давайте реальную картину.
Нет масла - помазали аромомаслом время экспозиции, ни какого массажа - сравнительный результат. Остальное - пустые слова.
покажите мне, когда от простого помазания аромамаслами. хоть ирис хоть еще кого - ушло пара см - тогда поговорим. Только четко зафиксированные данные. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ПОМАЗАНИЯ МАСЛОМ
И не нужно пустой патетики: все просто: человек лежит - меряем. помазали ароматом - через контрольное время меряем.
Реальный опыт - разница ноль!!!!
Я готов показать результативность массажа без масел и ароматов в части ухода объемов. За полтора часа эффект гарантирую. Вы готовы показать результативность ароматов без других процедур? за какое время? без диеты и пр.
Согласен в индустрии по по мозгам поездить клиенту - удобная вещь, как и обертывания. Соответственно комфортность процедуды и пр.
А на обсуждение многоуважаемой Ольги Анатольевны вы сами перешли, прошу заметить, я лишь посмел не согласиться.
ГДЕ Я ЕЕ ЛИЧНО ОБСУЖДАЛ, ЛЮБЕЗНЫЙ???
Отвечайте за слова. Я вообще не знаю кто это такая.
Андрей Игоревич, я думаю Александр Евгеньевич имел виду меня, и эту фразу
...Ирисова умница, хоть дама и не простая И главное в ее маслах - это... Сама Ирисова
Не очень понимаю, что так оскорбило собеседника
Возможно то, что не дали развиться теме начатой коммивояжерами от этой организации Да и лишних балов перед начальником не лишне получить
ЭМ...- эффект прекрасный.
Ароматерапия может что то и дает, как метод, только не в части коррекции фигуры и лечении проблем ОДА.
Дорогие друзья. Давайте не будем впадать в крайности. Э.м. - вещь хорошая. Но в определенном контексте, при определенном знании, при определенных задачах. Э.м. добавленное в массажное масло - это очень небольшое дополнение, если кроме этого больше никакого воздействия дополнительно не сделано. Как в части диагностических мероприятий, та в качестве процедурных.
Поэтому, все же эм - вещь хорошая.
Э.м. добавленное в базовое массажное масло не даст ощутимого результата по итогам разового дренажного массажа. На этом сойдемся? ))
Андрей Игоревич, я думаю Александр Евгеньевич имел виду меня, и эту фразу
Ароматерапия - хорошее дело.
Аромат по сути квинтэссенция целебной силы растения.
Но не нужно пытаться убедить в тотальной эффективности метода, особенно без доказательной базе, просто на "уважухе"
Аромамасло чайного дерева прекрасно лечит грибок пальцев и ногтей. Но это не задача массажа.
Что до заявленной темы - лимфодренаж - говорю как массажист с 30 летним стажем, модератор и человек попробовавший в массаже очень многое, в том числе и все мыслимые ароматы разных фирм в разных формах - эффект немного выше нуля. Антураж процедуре хороший.
Как в прочем и риск аллергии.
Э.м. добавленное в массажное масло - это очень небольшое дополнение, если кроме этого больше никакого воздействия дополнительно не сделано. Как в части диагностических мероприятий, та в качестве процедурных.
подписываюсь
Помню несколько лет назад Нобелевскую премию получил какой то ученый за работы в изучении обонятельных рецепторов. 15% информации человек получает именно таким образом. Помню тогда был очень удивлен этим. При этом есть еще и воздействие не только на эти рецепторы, разумеется.
Поэтому конечно эм, как любой иной правильно подобранный препарат имеет свое воздействие на организм. И как правильно написали предыдущие собеседники - все зависит от знания, системности применения, и поставленных задач.
В этой связи ароматический лимфодренаж как отдельная процедура - выглядит малоубедительно
Поэтому конечно эм, как любой иной правильно подобранный препарат имеет свое воздействие на организм. И как правильно написали предыдущие собеседники - все зависит от знания, системности применения, и поставленных задач.
В этой связи ароматический лимфодренаж как отдельная процедура - выглядит малоубедительно
Полностью согласен. Как и у каждого метода есть свои сферы оптимального применения и сопутствующего.
Ароматерапия прекрасно способствует дизинфекции, влияет на эмоциональный фон. Как и вся фитотерапия это очень тонкий инструмент, а потому и нет от него четких результатов.
В массажных же процедурах этой сфере отведена роль фасцинации. Не более того.
...фитотерапия это очень тонкий инструмент, а потому и нет от него четких результатов.
Андрей Игоревич, почему же нет четких результатов? Есть Только повторимся: речь не идет только о эм добавленных в массажное масло.
По сути речь то о той же фармакологии. Надо ли говорить о ее эффективности.
Наружное, ингаляционное... и внутреннее применение. Это и к эм относится в полной мере.
Только нужно все время не забывать о том, что эм - это высокоэффективная фармакология, сильная. Поэтому может быть опасной в неумелых руках.
Если, конечно, это не те недорогие, легкие эм, которые Ирис использует в виде добавок в массажные масла для лимфодренажа Но это не критика Ирис Это констатация факта. И правильно делают - это безопасно. Но малоэффективно
Эх, а тема то сочетания фармакологии и физиотерапии - чудо как хороша.
В этом году январь посвятил изучению свойств ЭМ, с точки зрения химии и пришёл к выводу что с ними нужно быть очень аккуратным. Особенно при приёме внутрь, хотя таким способом можно добиться наибольшего эффекта. ЭМ это не только релакс, хотя для него ЭМ нужно применять обязательно. ЭМ попавшие внутрь организма могут вызвать повышение внутреннего жара (спирты,фенолы - они кстати очень ядовиты в больших дозах, кислоты), а могут вызвать диаметрально противоположные действия (кетоны, альдегиды, эфиры и лактоны), но это всё - терпеноиды, а есть ещё терпены (монотерпены и полуторатерпены или сесквитерпены ) эти высокоактивны и очень летучи. Попав внутрь организма в больших дозах некоторые ЭМ могут совершить эффект разорвавшейся бомбы, со всеми вытекающими последствиями. Нанесение ЭМ на кожу тоже может дать хороший эффект, а именно усиление капиллярного кровообращения, вплоть до покраснения кожи и появления характерного зуда. Так что для программы ДЕТОКСИКАЦИИ организма, куда в обязательном порядке входит и лимфодренаж, ЭМ могут сыграть очень хорошую службу. Но всё не так просто помимо свойств самих ЭМ нужно ещё знать состояние самого клиента (свойства), а иначе вместо положительной динамики при проведении процедуры, можно и обратного эффекта добиться.
С самой Ирисовой я не знаком, но одна моя знакомая, отучившись у неё, применяет ЭМ с очень хорошим получаемым эффектом. Но у них там своя система нахождения нужного ЭМ. Сравнивал я по системе АЮРВЕДЫ, анализировал с точки зрения химии полученные смеси, ну практически тютелька в тютельку. И они кстати тоже учитывают свойства человека.
Да, у меня тоже несколько специалистов учились в ирисе. И действительно свойства большинства монокомпонентов соответствую свойствам ттм. Другое дело метод диагностического анализа.
Да, Андрей, использование фармакологии внутрь, совместно с процедурами внешними - замечательное перспективное направление.
И совершенно с Вами согласен, что эм имеют очень высокую степень активности, и поэтому могут быть опасны в такой ключе.
Тема интересная, и вполне осуждаемая.
с точки зрения химии и пришёл к выводу что с ними нужно быть очень аккуратным. Особенно при приёме внутрь, хотя таким способом можно добиться наибольшего эффекта.
прием внутрь - уже фармакология. К массажу отношения нет.
Ароматерапия - неплохая дисциплина... И может быть мощным орудием. СМ. фильм Парфюмер
Но аккуратнее нужно не только применять.
Но и освещать продвижение технологии.
Прежде всего физиологическое обоснование. А не кликушество о миллионах исцеленных.
Любые доводы эмоционального порядка я лично как модератор на форуме буду уничтожать и показывать максимально в негативном свете.
Равно как и ссылки на титулы чины и заслуги.
И для меня нет такого понятия как Ароматический лимфодренаж, пока не увижу четкого обоснования воздействия на равновесие Старлинга.
Практический опыт показывает отсутствие самостоятельного эффекта аромомасел. А сопутствующий - дело спорное. Как отделить эффект ручного массажа от действия аромата?
И не внутрь - тоже фармакология Андрей Игоревич, да все может со всем соединиться, если есть единство задач. Но совершенно с вами согласен, что нельзя превращать это единственное объединение (массаж и эм) во что-то особенно эффективное, более чем только массаж. Это совершенно лишь только коммерческий ход. И поэтому особенно цинично и провокационный слышать было такую реакцию от специалиста с 20 летним стажем.
Прочем, уверен, что он давно жалеет о том, что разговор пошел по такому руслу
Сразу кстати не очень вникся в название темы - ароматерапевтический лимфодренаж - действительно абсурд полнейший, хотя с точки зрения востока - запустить застойный ветер - вот тут лучше эфирных масел ничего , на мой взгляд нет. Нет наверное всётаки правильное название.
Застойный Ветер?... Наверно все немного сложней, Андрей И усилением лимфотока за счет массажных манипуляций на основе самого полезного эм врят ли можно эффективно решить то, что с точки зрения восточной медицины было причиной того, что предлагается решить названием этой темы. Название действительно абсурдное. Но для клиента вполне адекватное. Т.е. вполне может существовать как коммерческий продукт.
Исходя из анатомиии физиологии различных барьеров организма возникает вопрос-каким образом масла или их компоненты при массаже проникают через эти барьеры и достигают заявленного резудьтата(регенирация хрящевой и костной ткани,увеличение тока лимфы увеличение элластичности сосудистой стенки и др).Ежели не затруднит ,то ссылки по серьезной доказательной базе.
Для этого и существует обучающий курс Ароматерапевтичского лимфодренажа, Тут в двух словах не объяснишь,это же целая методика. Для каждого пациента подбираются специальные эфирные масла или смеси эфирных масел, исходя из состояния организма и конкретных проблем. Эфирных масел очень много, свойства их применения широки и многообразны.
использование восходящей лимфодренажной техники в сочетании с фармакологическими свойствами эфирных масел.
При ароматерапевтическом лимфодренаже происходит 100% ввод активных ингредиентов в область проекции органов, т.е. конкретный ввод препаратов в концентрированном варианте в систему организма.
Более грамотное название - бодиароматерапия.
А как каждое масло может влиять на определенные органы и системы-это,как я уже написал выше, целый курс для этого существует
Для этого и существует обучающий курс Ароматерапевтичского лимфодренажа, Тут в двух словах не объяснишь,это же целая методика. Для каждого пациента подбираются специальные эфирные масла или смеси эфирных масел, исходя из состояния организма и конкретных проблем. Эфирных масел очень много, свойства их применения широки и многообразны.
Хорошо,но Вы пациентам,клиентам так же советуете пройти обучающий курс?Объясните мне как клиенту,пациенту увеличение,улучшение лимфотока при применении эфирных масел.
При ароматерапевтическом лимфодренаже происходит 100% ввод активных ингредиентов в область проекции органов, т.е. конкретный ввод препаратов в концентрированном варианте в систему организма.
Более грамотное название - бодиароматерапия.
Вот почему-то сомневаюсь. Всётаки все ЭМ легко или не очень, но испаряются, т.е. - поверхностно активные вещества. Хотя, если " намазать" а потом это место сильно растереть и использовать обёртывание, то можно предположить, что какие-то компоненты ( наверное скорее терпены - они наиболее активны) легко могут попасть в интерстиций. Ну а там соответственно в сосуды (лимфо и вены) А терпены согласно своим свойствам могут восстановить элластичность стенок сосудов и ускорить движение жидкостей. К слову самый известный терпен - скипидар - его свойства всем извесны.
А ведь терпены, а это основной компонент подавляющего большинства ЭМ ещё и активно разогревают и расширяют пространство. Что-то я опять на Аюрведу перешёл. В общем, если у человека кожа холодная, толстая и жирная, то они будут действовать как хорошее потогонное средство(с условием обёртывания)
Для кожи дряблой, вялой, нужны терпены, фенолы и спирты. А если кожа горячая и отёкшая, то - сесквитерпены, кетоны и альдегиды, а так же простые и сложные эфиры и лактоны. Но всё это не обязательно рассказывать клиентам, это нужно знать самому специалисту, а клиенту можно рассказать в доступной форме ( по Аюрведе) : это масло разогревает, это охлаждает, это увлажняет или подсушивает. Это всё свойства масел. Но в любом случае применять ЭМ наружно можно только с условием обёртывания, а иначе - бессмысленно.
В общем я "ЗА". Ароматерапевтический лимфодренаж имеет право на существование. ИМХО
"Эфирные масла с позиции современной науки – это многокомпонентные органические соединения, состоящие из терпенов и их кислородосодержащих производных: спиртов, кетонов, эфиров, альдегидов, а также ароматических углеводородов. Перечисленные компоненты эфирных масел и обусловливают присущие им уникальные биологические свойства: антисептические, антивирусные, бактерицидные, противовоспалительные, иммуномодулирующие. При этом эфирные масла положительно воздействуют на центральную нервную систему, нормализуют психоэмоциональное состояние и гормональный обмен.
В самой природе эфирных масел заложена возможность комплексного воздействия на физический, психоэмоциональный и энергетический уровни организма человека. Это соответствует основному принципу ароматерапии, суть которого- восстановление психо-физиологического равновесия(гомеостаза) . С позиции ароматерапии именно потеря такого гомеостаза и служит причиной возникновения большинства заболеваний,когда нарушается баланс между синтезом необходимых веществ и выведением продуктов их распада."
Источник: О.А.Ирисова "АРОМАТЕРАПИЯ. ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО "
Если более конкретно хотите по каждым хим.соединениям, которые входят в состав эфирных масел, то вбейте в яндексе " химический состав эфирных масел"-там много статей полезных найдете.
... огромный пласт деятельности: научные исследования, диссертации......Ароматерапии.
Нужна " ссылка" где можно прочитать НАУЧНЫЕ исследования ....да-да, только практическое исследование ( и ничего больше).
... огромный пласт деятельности: научные исследования, диссертации......Ароматерапии.
Нужна " ссылка" где можно прочитать НАУЧНЫЕ исследования ....да-да, только практическое исследование ( и ничего больше).
Честно говоря, не знаю, где найти в интернете научные статьи и исследования. А вот книга Научных статей , с упомянутыми выше диссертациями, исследованиями и тезисами с многочисленных конференций у "ириса" имеется, так и называется: СБОРНИК НАУЧНЫХ СТАТЕЙ ПО ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ АРОМАТЕРАПИИ" О.А.Ирисова