Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Анатомические и физиологические загадки.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Егор · #146783

Егор, вы часом не миофасциальный релиз описываете?

Наверное нет,не похоже...Скажем взять человека за пятку вывести его в цепь закрытия и попросить еле еле начать поворачивать пятку в другую сторону.Как только ощутили начало движухи останавливаем пациента но усилие он не прекращает.Главное не передавить,а то цепи встанут и все...Очень четко почувствуете как у Вас в руках как будто огромная скрученная простыня начнет разворачиваться,знаете когда белье отжимают?Потом это ощущение пойдет выше и дальше иногда аж до головы где эта цепь собственно и заканчивается.Это чисто пример был...

Volod_ya · #146784

будто огромная скрученная простыня начнет разворачиваться,знаете когда белье отжимают

Егор, так это "релизинговые" техники.
Где для "усиления" можно предложить пациенту оказывать сопротивление, совершать вдох-выдох, задержку дыхания, проследить взглядом, "покашлять", сжать-разжать челюсть, вспомнить событие и т.п.
Но проще "присоединиться" к клиенту (эмпатия), и все то же самое, но без словесных директив.

При достижении определенного уровня "присоединения", выходит на первый план "диалог с тканями". Так сказать, работают "мыслеобразы". Вы "подумали", а у клиента возникла реакция "развертывания" тканей. Что "излучается" в этот момент, не суть важно. Изменение ли ЭМП, температуры, влажности, запаха...

Но "тема" далеко уехала от рефлекторных изменений соединительной ткани, миогелозов, триггерных точек, БАТ, способов воздействия. Между тем, этот класс техник существенен.
К примеру, одним лишь надавливанием подушечкой пальца на точку белой линии живота, решаешь длительно длящуюся "проблему"

Егор · #146785

Егор, так это "релизинговые" техники.
Где для "усиления" можно предложить пациенту оказывать сопротивление, совершать вдох-выдох, задержку дыхания, проследить взглядом, "покашлять", сжать-разжать челюсть, вспомнить событие и т.п.
Но проще "присоединиться" к клиенту (эмпатия), и все то же самое, но без словесных директив.

При достижении определенного уровня "присоединения", выходит на первый план "диалог с тканями". Так сказать, работают "мыслеобразы". Вы "подумали", а у клиента возникла реакция "развертывания" тканей. Что "излучается" в этот момент, не суть важно. Изменение ли ЭМП, температуры, влажности, запаха...

Боюсь не совсем это...Здесь как бы важен начальный импульс,а затем отслеживание развертывания,никаких мыслеобразов,просто сидишь и наблюдаешь...Мне сложно обьяснить.Наиболее точно, пожалуй,это назвать именно развертывание цепи...И пациент делает легкое движение обратную сторону не для усиления,а для запуска реакции...насчет задержки дыхания то это делается только на грудном отделе секунд на 10 чтобы исключить влияние диафрагмы на цепи...

Егор · #146786

Егор, так это "релизинговые" техники.

Вполне могу согласиться,так как этим термином можно обозначить все техники расслабления-высвобождения...Тогда конечно...

Stepanich · #146792

Егор, так это "релизинговые" техники.

Вполне могу согласиться,так как этим термином можно обозначить все техники расслабления-высвобождения...Тогда конечно...

Так у нас все алкаши владеют этой техникой. Стакан за воротник и полный релиз до следующего стакана.

Doktor · #146794

вот вот єто именно то, о чем я вседа писал - наблюдать и не вмешиваться. Всякие спообы стимуляции МФР ввиде задерже дыхания, открывания рта, тыльного или лаонного сгибагия кистей, на стопах соответственно...я давал на начальном уровне МФР. Для специалиста классом повыше техника именно такая как в описании егора

Volod_ya · #146795

Так у нас все алкаши владеют этой техникой. Стакан за воротник и полный релиз до следующего стакана.

Небо заволокло, дождь.
С календарем можно не сверяться.
Сейчас полнолуние...

(хокку)

Егор · #146796

лаонного сгибагия кистей, на стопах соответственно...я давал на начальном уровне МФР

Они тоже используются на позвоночник для усиления включения паравертебральных цепей,без этого просто дольше будет.Я,к примеру,прошу языком за зубами надавливать несильно и глаза закрытые закатывать.Только для усиления работы цепи не больше...

Doktor · #146798

Егор, я выложу это описание на фейсбуке и вконтактах сегодня вечером. Там имеет значение не что мы делаем, а почему - при фиксации ткааней в фазе вдоха или выдоха - используются разные движения. В приниципе они могут быть любыми - но только те, которые усиливают\уменьшают облегчение\ускорение тканей в экстензии или флексии. Понятно, диагностика рулит

Егор · #146802

которые усиливают\уменьшают облегчение\ускорение тканей в экстензии или флексии

Абсолютно так,как я описал это для экстензии,но сначала надо спровоцировать цепи для того чтобы понять на какой цепи работать...

York · #146804

Небо заволокло, дождь.
С календарем можно не сверяться.
Сейчас полнолуние...

(хокку)

+1

DRAVES · #146805

Ну так если на вдохе боль,то нужно на выдохе увести ткань в паттерн и там сделать вдох с удержанием.

    С Уважением.[/list:u]

Андрей Будин · #146808

Вот вопрос в тему - почему во время проработки зоны эпигастрия (ишемизация) и в частности печени, человек сразу начинает мёрзнуть ? Я постоянно с этим сталкиваюсь. А с ответом - торможу. Кто что предложит? Спасибо.

Stepanich · #146809

Вот вопрос в тему - почему во время проработки зоны эпигастрия (ишемизация) и в частности печени, человек сразу начинает мёрзнуть ? Я постоянно с этим сталкиваюсь. А с ответом - торможу. Кто что предложит? Спасибо.

А пациент жалуется на холод или его просто потряхивает (дрожь)?

Doktor · #146810

снимается спазм диафрагмы и там идет а)раздражение солнышка, б) пошел венозный отток з счет усиления потока крови, пошла лимфа из грудной цистерны (трусить может и на нее) через брюшную аорту)

Андрей Будин · #146812

Человек "тупо" замерзает и начинает дрожжать, стопы и ладони - ледяные. и это не единичный случай.

Doktor · #146813

вегетативные проявления - от токсинемии, от раздражения сплетения и от рефлекторного ангиоспазма - выброса в кровь лимфы,

marek · #146816

Человек "тупо" замерзает и начинает дрожжать, стопы и ладони - ледяные. и это не единичный случай.

Если вас устроит такое объяснение:

В эпигастрии у самого входа в желудок есть местонахождение среднего потока ци триединого потока ( тройного обогревателя по современному) из которого выходит структура системы ВСЕХ 11 каналов цзинь. Если вы настраиваетесь в унисон с иньским ритмом ци идущей по всем 11 каналам цзинь то человека будет трясти от холода подобно тому как вы прокапаете ему поллитра из капельницы холодного физраствора или что-то подобное. Кто работал в реанимации или на скорой, те это много раз видели. Больной будет мерзнуть и стучать зубами.
Такое также бывает, когда при янском опустошении начинают восполнять иглой иньские каналы, что является абсолютным противопоказанием .
Когда - нибудь вы доиграетесь со своими ментальными построениями ( моделями по доктору) до плачевного результата, как для себя, так и для пациента. Только тогда уже ничего исправить будет нельзя.

Doktor · #146817

ну конечно, кроме игл ничего нет, а что нам сирым и убогим делать не понятно.

вегетативные проявления - от токсинемии, от раздражения сплетения и от рефлекторного ангиоспазма - выброса в кровь лимфы,

типично ментальные построения...

Doktor · #146818

я против мыслеформ и призываю быть наблюдателем, а не участником, а чего вы на других не накидываетесь, которые в этой теме писали про необходимость создания мыслеформ. Или такая мыслеформа, как протекание Дыхания жизни в спинномозговой жидкости по модели Рено?
опять двойные стандарты?

marek · #146819

Доктор, вы когда научитесь читать текст ??

почему во время проработки зоны эпигастрия (ишемизация) и в частности печени, человек сразу начинает мёрзнуть ?

Симптоматика появляется во время проработки зоны . Вам ЭТО НАДО ПОВТОРИТЬ, или сами поймете, что это значит ??
Это значит, что ДО, проработки симптоматики НЕ БЫЛО.
Значит по вашему, сам процесс ПРОРАБОТКИ, вызвал токсинемию !!!, раздражение сплетений, рефлекторный ангиоспазм.
А чем вы прорабатываете, доктор ??? или у ВАС само собой прорабатывается ??
НУ тогда вы намного сильнее и могущественнее самого Христа - господа.
Ему для *проработки* нужно было ,как минимум, волевое решение, а вам и воля- то не нужна, все само собой рассасывается и лечится. Сиди и наблюдай.
Если вы считаете себя правым, тогда что же заводитесь -то как японский мотоцикл - с пол оборота.
Видимо потому, что внутрях -то чувствуете, что ваш метод, это прямой контакт с вибрациями\волнами ци, а значит, и воздействие на нее.
Потому -то и не ответили еще НИ НА ОДИН мой вопрос, по поводу механизма действия .вашего метода.
Доктор, почитайте внимательно СОБСТВЕННЫЕ посты за последний год, в них такие метаморфозы и столько противоречий, что пора бы уже и задуматься - а к чему бы это ??

marek · #146822

Доктор

я против мыслеформ и призываю быть наблюдателем

Мне это напоминает объяснение одной блондинки.

Машина едет сама по себе, я только нажимаю на педали и дергаю за рычажки, а машина едет сама, без моей помощи. Кто ж будет с этим спорить ??

Doktor · #146830

вы читать умеете или это что-то другое?
Вы поосторожнее пожалуйста, а то обидеть меня можете и мне будет неприятно. А это не хорошо...чисто по человечески...если наши слова ранят не заслуженно

это значит, что во время проработки, не до! снялся спазм, например, диафрагмы и пошла лимфа через грудную цистерну, это значит, что во время проработки, не до! и воздействия на эпигастрий произошло раздражение солнечного сплетения с вететативными волокнами - вас никогда в солнечное не били - будет похолодание, побледнение и вегетативные реакции - мне во время занятий на кафедре фехтования и бокса доводилось получать - неприятно до жути, это значит, что во время проработки, не до! мог произойти рефлекторный спазм брюшной аорты, точно такой, же, как при массаже в области позвоночной артерии или аорты (бываю даже люди гибнут от удара например, мячом).
И здесь чистая физиология, а не модели доктора.