Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Анатомические и физиологические загадки.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Егор · #147004

вдохе, выдохе болезненна или затрудненна ( показатель).
Пальпация тканей по дуге, попытка легкого углубления пальца ниже под ребро болезненна, как и остановка движения ткани во время дыхательного акта, тоже показатель.

Все,что я и так описал.А треугольник Пти ну никак не остеопатический термин,анатомический...

DRAVES · #147009

А то создается впечатление о никчемности массажа на фоне " суперности" остеопатии. И легко и быстро и не потеешь. И огромное количество людей желающих изучать массаж пойдут легким путем с витиеватыми красивыми терминами.
Это к слову.

Остеопатия это-четкое знание анатомии,с конкретной диагностикой,конкретным диагнозом и конкретным воздействием,причем можно и тем же массажем.Вот диагностическая воронка после которого проводится остеопатическое лечение-жалобы,анамнез,активные тесты,пальпация,пассивные тесты,дополнительные методы исследования(мрт,узи,уздг,ктбк,оак и т.д.),постановка диагноза(дисфункция),коррекция дисфункции и ретест проведенного лечения.Я бы не сказал,что это легкий путь-легкий путь это как раз отмассировать все тело,авось чего и зацепим.Хотя сам всю жизнь работаю массажистом,но обучение в академии остеопатии и применение остеопатических техник и диагностики очень и очень помогает в работе и результаты на порядок выше чем прежде.

    С Уважением.[/list:u]

Nik Nik · #147013

Ребята! Я не против Остеопатии и повышения мастерства. Только за, сам хочу поучиться. Речь о другом, читают и пишут на форуме люди разные и далекооо не у всех есть знания хорошего специалиста по массажу или хотя бы опыт, достаточный наработаный с телом, знания не только анатомии, но и различных ответных реакций тела на мануальные воздействия. Наверняка и Вам приходилось исправлять работу псевдоспециалистов по массажу, мануалке и прочим направлениям, а тут серьезнейшая тема с влезанием тудааа... куда порой и опытный спец Остеопат не полезет. Потому как вылезая можно ступеньки переломать, да для кучи и себя родимого попортить. И об этом на форуме попадалась инфа. Я думаю вы и сами прежде чем лечь под чьи то ручки остеопатические поинтересуетесь; а че может то???, и не факт, что ляжете без рекомендаций. Говорить то можно..., может я и перестраховываюсь.

DRAVES · #147028

, а тут серьезнейшая тема с влезанием тудааа... куда порой и опытный спец Остеопат не полезет. Потому как вылезая можно ступеньки переломать, да для кучи и себя родимого попортить.

Ой,да ладно Вам,можно легко и самокоррекцию диафрагмы сделать.

    С Уважением.[/list:u]

Stepanich · #147029

, а тут серьезнейшая тема с влезанием тудааа... куда порой и опытный спец Остеопат не полезет. Потому как вылезая можно ступеньки переломать, да для кучи и себя родимого попортить.

Ой,да ладно Вам,можно легко и самокоррекцию диафрагмы сделать.

    С Уважением.[/list:u]

Если не трудно, поделитесь.

DRAVES · #147030

Самое простое это ухватили себя за реберные дуги сидя,сделали небольшой наклон вперед,пальцы при этом еще глубже вошли,вдох,выдох на выдохе раздвигаем реберные дуги,на вдохе удерживаем на том же барьере,на выдохе набираем новый барьер.Кроме того можно более сложно самокорректироваться при помощи висцеральнодиафрагмальной гимнастики,там где то четыре упражнения.У меня многие пациенты,клиенты на ура выполняют эту коррекцию.

    С Уважением.[/list:u]

Волна · #147045

Алексей,а можно поточнее: За реберные дуги в каком месте-ближе к грудине или ....ну,короче,на каком расстоянии от грудины ?

DRAVES · #147047

Отступите по пол ладошки от мечевидного.Это же можно сделать и на пациенте когда Вы его еще осматриваете чтобы лишний раз его не телебунькать.Он сидит спиной к Вам и Вы из за спины производите захват помимо дыхания Вы производите и вращение своего тела вместе с ним.

    С Уважением.[/list:u]

Андрей Будин · #147048

на выдохе раздвигаем реберные дуги,на вдохе удерживаем на том же барьере,на выдохе набираем новый барьер

Это, я понимаю, для тех, у кого грудная клетка находится в состоянии выдоха. Только вот думаю, что слова вдох и выдох надо поменять местами.

при помощи висцеральнодиафрагмальной гимнастики

А можно поподробнее?

DRAVES · #147049

Это, я понимаю, для тех, у кого грудная клетка находится в состоянии выдоха. Только вот думаю, что слова вдох и выдох надо поменять местами.

Не надо ничего менять,Вам набирать барьер на вдохе будет очень болезненно,Вы и так будете воздействовать на фиксацию гр.кл. вдоха удерживая этот барьер.

    С Уважением.[/list:u]

Егор · #147052

Андрей Будин
Это вобщем неспецифическая техника для диафрагмы,можно всем делать.Воздействие идет через ребра,а не непосредственно на диафрагму.
Насчет специфической техники - усадите пациента на стол максимально спиной и попой к Вам,контакт вашей груди с 7-м грудным пациента. Аккуратно подводите руки под реберные дуги и несильно вывешиваете на них пациента и набираете параметры куда хуже идет.После чего даете пациенту раскрутиться самому. Сами ничего не будете делать, а пациент реально сам начинает раскручиваться.Со сторны выглядит кк будто его кто то невидимый шевелит...
есть более простые техники...Вам А.Е. не давал?

Егор · #147053

на выдохе раздвигаем реберные дуги,на вдохе удерживаем на том же барьере,на выдохе набираем новый барьер

Имелось в виду,что на вдох тянем,а на выдох удерживаем. То есть как будто разрываем грудную клетку чтобы дышалось хорошо...

Егор · #147055

DRAVES
Вы с ножками диафрагмы работаете?Через треугольник Пти или есть более простые техники?Уж очень залезать в него больно для пациента и часто нет ощущения провала...

Андрей Будин · #147057

на выдохе раздвигаем реберные дуги,на вдохе удерживаем на том же барьере,на выдохе набираем новый барьер

Имелось в виду,что на вдох тянем,а на выдох удерживаем. То есть как будто разрываем грудную клетку чтобы дышалось хорошо...

Вот-вот, это я и имел ввиду.

Volod_ya · #147066

Друзья, на грудобрюшную диафрагму можно оказывать воздействие и через нажатие на ногтевую пластинку, тягой за волосы, громким звуком и вспышкой света, интенсивным запахом, утяжелителем на грудную клетку, лечебной "позой-движением". Всякий раз, когда возникает спазм диафрагмы, то вместе с чем-то. То и любые приемы - через другие структуры.

Соответственно возможен и вариант, когда на вдохе расширяем грудную клетку, а на выдохе ее - пассивное сопровождение.
Оказывая сопротивление движениям грудной клетки и брюшной полости, ритмическим воздействием, касанием одного пальца, через голосовую щель, вызвав рвотный рефлекс, пропитанным нашатырным спиртом тампоном...

Мы же в теме запнулись на "максимальных" точках имеющих в т.ч. диагностическую ценность и "рефлекторных" влияний, воздействуя на них.

DRAVES · #147072

, на грудобрюшную диафрагму можно оказывать воздействие и через нажатие на ногтевую пластинку, тягой за волосы,

Я не умею к сожалению так. А по поводу ножек диафрагмы,то здесь такой момент,что не убрав дисфункции в NSR,FRS,ERS верхних поясничных-бестолку пытаться привести ножки диафрагмы в порядок,так как ротированное тело позвонка не даст нормализовать ножку.

    С Уважением.[/list:u]

York · #147075

Я не умею к сожалению так. А по поводу ножек диафрагмы,то здесь такой момент,что не убрав дисфункции в NSR,FRS,ERS верхних поясничных-бестолку пытаться привести ножки диафрагмы в порядок,так как ротированное тело позвонка не даст нормализовать ножку.

    С Уважением.[/list:u]

С одной стороны правильно - а с другой
встречаются ситуации когда "нормализация" ножек приводит к самостоятельной разблокировке
дисфункций в верхне поясничном отделе...

С уважением

York · #147079

Так а какими техниками работаете на ножках?

Если вопрос ко мне то рекойлом

lana · #147090

Со сторны выглядит кк будто его кто то невидимый шевелит...
есть более простые техники...Вам А.Е. не давал?

Мы же вроде договорились, что не примешиваем сюда остеопатические техники хотя Вы правы. это несколько проще..

Volod_ya · #147092

Я не умею к сожалению так.

Тут все просто, палец в косяк двери и поехали...
Рассуждать воздействии на грудобрюшную диафрагму подачей сигнала на ногтевую пластинку можно в т.ч., учитывая ориентировочную реакцию:

Е. Н. Соколов (1960) провел следующий простой опыт, в котором обнаружилось одно из тех противоречий, которые порождают полезные парадоксы и указывают направление экспериментальным исследованиям в различных разделах нейропсихологии. Человеку предъявляется звук гудка. Сначала он вызывает ориентировочный рефлекс. Электрическая активность мозга характеризуется следующими чертами – активацией в латеральных отделах больших полушарий головного мозга (в виде увеличения доли низкоамплитудных и высокочастотных компонентов ЭЭГ) и гиперсинхронизацией в медиальных и базальных структурах мозга, на что указывает возрастание ритмичности и рост амплитуды волн среднечастотного диапазона. Кроме того, возникают другие локазатели ориентировочного рефлекса: увеличивается приток крови к голове за счет оттока от кончиков пальцев; меняется электрическое сопротивление кожи, частота сердцебиения и дыхания. Однако при многократном повторении звука гудка все эти реакции заметно уменьшаются. В таком случае говорят, что испытуемый обнаружил привыкание к стимулу.

Doktor · #147095

вдох-выдох - усиление мягкого нажима в направлении кушетки - несколько раз, постепенно увеличивая, амплитуду. В начале вдоха,, резко отдернуть руки. Во время процедуры рот должен быть приоткрыт

Егор · #147096

вдох-выдох - усиление мягкого нажима в направлении кушетки - несколько раз, постепенно увеличивая, амплитуду. В начале вдоха,, резко отдернуть руки. Во время процедуры рот должен быть приоткрыт

Положение тела врача и рук как при тестировании куполов и амплитуды диафрагмы то есть по реберной дуге пальцы ставим?