Волна у меня к вам вопрос-вы написали какие мышци проработать для снятия боли (лестничные,подлопаточную и плечевую),что вы вкладываете в понятие проработать и как промассажировать подлопаточную мышцу ежели лопатка при данной патологии "припаяна"к ребрам и расшевелить ее не сможете на первых сеансах.Любое движение вызывает резкую боль.
Понимаю.Да боль -аж искры из глаз.Нужно найти болевую точку со стороны подмышки.Надавить и подержать.Потом помассировать. Вообще,так делать желательно несколько раз в день.Поэтому ,я прошу пациентов дома это делать или на работе.Показываю как надо правильно.Сложно описать здесь весь процесс. Лестничные -тоже движения подушечками пальцев вверх-вниз,и круговыми движениями.Особенно передняя лестничная.болезненная точка в месте прикрепления к ребру.При нажатии "стреляет" в руку,а иногда в затылок. Плечевую- проще всего массировать. И обязательно клювовидно плечевую мышцу.
Массаж этих всех мышц нужно делать несколько дней вподряд. Понятно,что тяжелый случай не всегда поддается.Да я и не берусь за таких. Но боль проходит .Тем более.это безопасный метод.И каждый пациент может сам себе помочь.Конечно,можно гонять пациента к себе и давить ему эти точки,и зарабатывать кучу денег.Но у меня другие понятия.Я стараюсь,чтоб дома каждый сам поработал над собой.И результат радует.И не развожу клиента на деньги.
У меня и так все хорошо.Чего и всем здесь желаю.!
Волна спасибо за ответ!Но у меня все, что делалось через боль вызывало на следующий день жуткие обострения......Ладушки, попробуем еще раз по вашей схеме.
Дело в том,что когда жмешь подушечкой пальца на болезненное место,то через несколько минут боль затихает. Конкретно-подлопаточная мышца,плечевая,.И желвачек (назовем его так )под пальчиком,"расплывается" как бы. я понимаю,что метод похож на "дедовский" ,но ведь -работает!
Дело в том,что когда жмешь подушечкой пальца на болезненное место,то через несколько минут боль затихает. Конкретно-подлопаточная мышца,плечевая,.И желвачек (назовем его так )под пальчиком,"расплывается" как бы. я понимаю,что метод похож на "дедовский" ,но ведь -работает!
viewtopic.php?f=100&t=7376&p=147525#p147525
Ну,тоже самое,только остеопатический подход.
Дело в том,что когда жмешь подушечкой пальца на болезненное место,то через несколько минут боль затихает. Конкретно-подлопаточная мышца,плечевая,.И желвачек (назовем его так )под пальчиком,"расплывается" как бы. я понимаю,что метод похож на "дедовский" ,но ведь -работает!
Как же это и предыдущее Ваше сообщение похоже на Тригерные Точки...!
Кроме болей, кардиальный синдром может проявляться тахикардией и экстрасистолией, что объясняется нарушением симпатической иннервации сердца, вызванным раздражением корешков шейных спинно-мозговых сегментов.
Сердце шейными сегментами не иннервируется.
Сама мышечная ткань - нет, но с точки зрения функциональной анатомии - давайте поспорим?!?
Дело в том,что когда жмешь подушечкой пальца на болезненное место,то через несколько минут боль затихает. Конкретно-подлопаточная мышца,плечевая,.И желвачек (назовем его так )под пальчиком,"расплывается" как бы. я понимаю,что метод похож на "дедовский" ,но ведь -работает!
Как же это и предыдущее Ваше сообщение похоже на Тригерные Точки...!
Да назовите,как хотите!
Лишь бы, результат был!
Сама мышечная ткань - нет, но с точки зрения функциональной анатомии - давайте поспорим?!?
Т.е., с точки зрения функциональной анатомии симпатическая иннервация сердца осущ. шейными сегментами? И какие ганглии в этом участвуют?
Как же это и предыдущее Ваше сообщение похоже на Тригерные Точки...!
Да назовите,как хотите!
Лишь бы, результат был!
Если это так, то можно и более гуманно делать то же самое, и главное, гораздо эффективнее...
Но у меня возникает вопрос:
Если мы говорим о неких изменениях (ТТ) в фазических мышцах, а их функция всем известна и они не способны к долгому сокращению и поддержанию тонуса, то с какого перепуга там возникли эти изменения?????????????
Сама мышечная ткань - нет, но с точки зрения функциональной анатомии - давайте поспорим?!?
Т.е., с точки зрения функциональной анатомии симпатическая иннервация сердца осущ. шейными сегментами? И какие ганглии в этом участвуют?
Первое, что выдал яндекс:
Иннервация сердца осуществляется сердечными нервами, идущими в составе n. vagus и tr. sympathicus. Симпатические нервы отходят от трех верхних шейных и пяти верхних грудных симпатических узлов: n. cardiacus cervicalis superior — от ganglion cervicale superius, n. cardiacus cervicalis medius — от ganglion cervicale medium, n. cardiacus cervicalis inferior — от ganglion cervicothoracicum (ganglion stellatum) и nn. cardiaci thoracici — от грудных узлов симпатического ствола.
Сердечные ветви блуждающего нерва начинаются от его шейного отдела (rami cardiaci superiores). грудного отдела (rami cardiaci medii) и из n. laryngeus recurrens vagi (rami cardiaci inferiores). Весь комплекс нервных ветвей образует обширные аортальное и сердечное сплетения. От них отходят ветви, формирующие правое и левое коронарные сплетения.
Источник: http://meduniver.com/Medical/Topochka/353.html MedUniver
Только это информация для стандартно мыслящего врача! (это проблема их обучения)
на самом деле там всё гораздо интереснее...
я же предложил подискутировать..., а Вы решили сразу вопросами заваливать... - нет, так нет, не буду настаивать
Господа массажисты!
Вот вы, здесь так замечательно все техники описываете,просто чудо какое то!
Но !
Возьмем реальную картину из жизни.Приходит к вам на массаж пациент-клиент.Ложится на стол. И........ждет массажа.И что же он ,бедный в итоге ,получает? Вы положили ему (скажем на крестец) руку и ждете там движение тканей ,или когда там у вас "отключится голова",ну вообщем,все то, о чем пишут здесь,и еще в теме "основы остеопатии".КАК вы обьясните ему ЧЕМ вы сейчас,в данный момент занимаетесь?
....Или он уже изначально знал,какой вид массажа его ждет.?
Что то, я не понимаю.Объясните мне.
Лично я иногда,спрашиваю:" Будем делать массаж или лечиться будем ?"
я же предложил подискутировать..., а Вы решили сразу вопросами заваливать... - нет, так нет, не буду настаивать
Ни в коем разе, я только ЗА!
Шейные симпатические узлы формируются из грудных сегментов спинного мозга. А ядра блуждающего нерва располагаются в продолговатом мозгу...
В каком смысле «с точки зрения функциональной анатомии»?
Вы имеете в виду шейные мышечно-тонические синдромы?
Господа массажисты!
Вот вы, здесь так замечательно все техники описываете,просто чудо какое то!
Но !
Возьмем реальную картину из жизни.Приходит к вам на массаж пациент-клиент.Ложится на стол. И........ждет массажа.И что же он ,бедный в итоге ,получает? Вы положили ему (скажем на крестец) руку и ждете там движение тканей ,или когда там у вас "отключится голова",ну вообщем,все то, о чем пишут здесь,и еще в теме "основы остеопатии".КАК вы обьясните ему ЧЕМ вы сейчас,в данный момент занимаетесь?
....Или он уже изначально знал,какой вид массажа его ждет.?
Что то, я не понимаю.Объясните мне.
Лично я иногда,спрашиваю:" Будем делать массаж или лечиться будем ?"
Если Вы написали это сообщение в этой теме, видимо Вас задело моё сообщение...
Просто хотелось натолкнуть Вас на мысль, а Вы так реагируете, например я, наоборот люблю, когда меня подталкивают на мысли, наставляют и т.д.
Ни в коем разе, я только ЗА!
Шейные симпатические узлы формируются из грудных сегментов спинного мозга. А ядра блуждающего нерва располагаются в продолговатом мозгу...
В каком смысле «с точки зрения функциональной анатомии»?
Вы имеете в виду шейные мышечно-тонические синдромы?
Тогда зачем "сердечно-сосудистый центр в продолговатом мозге" нужен?
Мы же понимаем, что в нашем организме ни чего просто так не происходит, особенно в мозгах...!
Господа массажисты!
Вот вы, здесь так замечательно все техники описываете,просто чудо какое то!
Но !
Возьмем реальную картину из жизни.Приходит к вам на массаж пациент-клиент.Ложится на стол. И........ждет массажа.И что же он ,бедный в итоге ,получает? Вы положили ему (скажем на крестец) руку и ждете там движение тканей ,или когда там у вас "отключится голова",ну вообщем,все то, о чем пишут здесь,и еще в теме "основы остеопатии".КАК вы обьясните ему ЧЕМ вы сейчас,в данный момент занимаетесь?
....Или он уже изначально знал,какой вид массажа его ждет.?
Что то, я не понимаю.Объясните мне.
Лично я иногда,спрашиваю:" Будем делать массаж или лечиться будем ?"
Если Вы написали это сообщение в этой теме, видимо Вас задело моё сообщение...
Просто хотелось натолкнуть Вас на мысль, а Вы так реагируете, например я, наоборот люблю, когда меня подталкивают на мысли, наставляют и т.д.
Вы все правильно мыслите и говорите.Но мне еще далеко до тех знаний о чем здесь все пишут.Поэтому,я скромно
ограничусь своими. Я немного поспешила с массажем.Когда закончила курсы ,надо было еще дополнительно ,посещать семинары и пополнять знания. А я очень быстро набрала клиентскую базу.И теперь не могу бросить их,своих клиентов.И нет времени ездить в Москву и продолжать обучение.Вот дома,вечерами,обкладываюсь книгами и изучаю. Да и на форуме многие массажисты,замечательные специалисты,дают мне советы.И это очень важно для меня-их поддержка! Спасибо им всем,и низкий поклон.
МассажистЪ . У вас не привлекательная Аватарка. Напоминает о бренности бытия...
Тогда зачем "сердечно-сосудистый центр в продолговатом мозге" нужен?
Мы же понимаем, что в нашем организме ни чего просто так не происходит, особенно в мозгах...!
наверное я чего-то не догоняю? Ваш вопрос звучит несколько... странно
Хотелось бы как-нибудь по-конструктивнее.
Ложится на стол. И........ждет массажа.И что же он ,бедный в итоге ,получает?
Знаете, Волна, дело вовсе не в клиенте, вся загвоздка в мозгах специалиста. Если Вы уверены, что проделав некоторые манипуляции, получите в результате определённые эффекты, то не важно каких именно действий ожидает клиент. Важен только конечный результат.
Когда такой уверенности нет, начинаются метания, о которых Вы пишете. А уверенность такая приходит только с опытом. Сам переживал такой период - тяжко было, но интересно
А я очень быстро набрала клиентскую базу.И теперь не могу бросить их,своих клиентов
Не надо никого бросать, клиентская база поменяется сама собой и ещё не раз. Будете меняться Вы, изменятся и Ваши клиенты.
Волна у меня к вам вопрос-вы написали какие мышци проработать для снятия боли (лестничные,подлопаточную и плечевую),что вы вкладываете в понятие проработать и как промассажировать подлопаточную мышцу ежели лопатка при данной патологии "припаяна"к ребрам и расшевелить ее не сможете на первых сеансах.Любое движение вызывает резкую боль.
Сюда, хотелось бы добавить-еще поработать над диафрагмой. Боли плечевого пояса ,часто бывают из за спазма диафрагмы. Ну,я конечно,"не открыла Америку",но в этом посте -пусть будет...
Ни в коем разе, я только ЗА!
Шейные симпатические узлы формируются из грудных сегментов спинного мозга. А ядра блуждающего нерва располагаются в продолговатом мозгу...
В каком смысле «с точки зрения функциональной анатомии»?
Вы имеете в виду шейные мышечно-тонические синдромы?
Тогда зачем "сердечно-сосудистый центр в продолговатом мозге" нужен?
Мы же понимаем, что в нашем организме ни чего просто так не происходит, особенно в мозгах...!
Спорно. У меня, например, много чего в организме происходит просто так. А особенно в мозгах. Сам страдаю...
Это все проклятые гормоны....что хотят,то и делают с нами...
Извиняюсь...Эмоции...
Тоже-страдаю..