Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Основы остеопатии

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Doktor · #148235

хорошо сказано.

Джордж Вебстер (1947) сказал:

Мы должны чувствовать мозгом так же, как чувствуем пальцами. Это значит, что в наше прикосновение должно вливаться полностью сконцентрированное внимание и все соответствующие знания, которые могут иметь отношение к тому случаю, с которым нам пришлось столкнуться… Принцип, применявшийся д-ром Стиллом (основателем остеопатии) и состоявший в тщательнейшем развитии тактильного чувства, которое он практиковал и на своих скелетах индейцев, и на живых испытуемых, в сочетании с умением правильно интерпретировать обнаруженное, принес ему успех в такой широкой области деятельности. Он умел дать свои пальцам медленно погрузиться в ткани, почувствовать путь от поверхностных структур к глубоким, и это давало всеобъемлющую картину как местной, так и общей патологии.

Фредерик Митчелл-младший (1976) говорит об обучении пальпации следующее:

- Студенты довольно часто чувствуют себя неуютно, потому что проводить пальпацию приходится через определенную промежуточную и затрудняющую восприятие среду, но ведь и зрительное восприятие тоже происходит через промежуточную среду, хоть и прозрачную (атмосфера, или другое прозрачное вещество). Необходимость проецирования тактильных чувств для того, чтобы различить расстояние через эту промежуточную среду может многим начинающим показаться мистикой или эзотерикой. При том, что даже когда они пальпируют поверхностные фактуры, информация попадает в их собственную нервную систему, проходя, опять-таки через их же собственную промежуточную оболочку.

York · #175201

Доброго времени суток

После некоторых размышлений
локальные рабочие протоколы удалил...

С уважением

nikolay krasnodar · #175220

Доброго времени суток

После некоторых размышлений
локальные рабочие протоколы удалил...

С уважением

Жаль. Объясните?

Вольдемар · #179479

Сколько нужно процедур остеопатии при различных заболеваниях? Их частота. Продолжительность процедуры по времени. Сколько курсов остеопатии при заболеваниях?

Алтынбаев Зуфар · #179519

???

От ноля. Бывает, позвонят, начинается обсуждение жалобы, удобного времени, стоимости и т.д. И в конце обсуждения сообщают, что им полегчало.

Вольдемар · #179525

???

От ноля. Бывает, позвонят, начинается обсуждение жалобы, удобного времени, стоимости и т.д. И в конце обсуждения сообщают, что им полегчало.

От ноля и до... И по существу вопроса))

Алтынбаев Зуфар · #179546

Доброго времени суток

После некоторых размышлений
локальные рабочие протоколы удалил...

С уважением

Жаль. Объясните?

Дружище Йорк где-то задерживается, может быть мои объяснения помогут понять почему.
Все что будет сказано мной далее - лишь мое представление о том как ПРАВИЛЬНО работать. Не буду растекаться многословием, сделаю сообщение кратко, тезисно.
Опыт предыдущих процедур, которые помогли этому, тому, другому, пятому, десятому и сотому не может использоваться как протокол, так как используемый на другом человеке является вырванным из контекста. Опыт может служить вектором, ориентиром, но никак жестко определенным алгоритмом. В каждом случае терапии есть свои нюансы, ибо каждый человек на кушетке - индивидуален.
Хотя закономерности и используются в описаниях функционирования различных механизмов, от клеточного метаболизма и до высшей нервной деятельности, все они вырваны из контекста индивидуации живого организма.
Представления терапевта "вот так будет хорошо" в контексте конкретного живого организма может таковым не быть вовсе. Если терапевт руководствуется этим принципом, то он больше лечит свои проблемы, чем пациента (частая причина инвазии как раз в этом - терапевт начинает резонировать вместе с пациентом)
По этим причинам протокол только вредит, как терапевту, так и пациенту. В терапии лекарю следует руководствоваться запросами пациента и собственной перцепцией.

Дмитрий Таль · #179549

Сколько нужно процедур остеопатии при различных заболеваниях? Их частота. Продолжительность процедуры по времени. Сколько курсов остеопатии при заболеваниях?

При различных забалеваниях - различное.
Частота - обычно 1 раз в неделю, но бывает иначе.
Продолжительность - до достижения желаемого баланса, который оценивается остеопатом субъективно.
Количество процедур, как писал Зуфар, от нуля и больше. Либо до достижения пациентом желаемого состояния здоровья, либо до понимания, что остеопат больше помочь не может.

Вольдемар · #179550

Сколько нужно процедур остеопатии при различных заболеваниях? Их частота. Продолжительность процедуры по времени. Сколько курсов остеопатии при заболеваниях?

При различных забалеваниях - различное.
Частота - обычно 1 раз в неделю, но бывает иначе.
Продолжительность - до достижения желаемого баланса, который оценивается остеопатом субъективно.
Количество процедур, как писал Зуфар, от нуля и больше. Либо до достижения пациентом желаемого состояния здоровья, либо до понимания, что остеопат больше помочь не может.

Понятно. А вот у Вас какие были случаи с наибольшим количеством процедур на курс? Или случай. Сколько процедур было максимально?

Алтынбаев Зуфар · #179558

Как мне кажется, такие вопросы, какие задает Вольдемар, исходят из представлений о здоровье. Здоровье представляется неким идеальным состоянием, статичным как памятник на постаменте и к которому нужно стремиться и этого состояния нужно достигать. Такое представление распространено весьма широко не только среди специалистов, а больше у их клиентов-пациентов. И вот руководствуясь такой "парадигмой" старательно достигают чего-то того, что отвечает их представлениям о здоровье.

Здоровье или норма по Анохину П.К. - это оптимальная жизнедеятельность с положительным эмоциональным тонусом. Так как вся наша жизнь это вечный процесс "стимул-реакция", то определение здоровья - это способность организма приспосабливаться к условиям окружающей среды с наиболее оптимально и с положительным тонусом. Положительный тонус в этом определении и в состоянии здоровья является индикатором достижения оптимальной жизнедеятельности.

У каждого человека свои определенные индивидуальные качества жизни и характера. Поэтому к одному и тому же раздражителю окружающей среды разные люди реагируют по разному. Горожанину жара может быть долгожданной и мотивировать на отдых за городом, на даче, а для крестьянина жара может нести страдания и переживания о сохранности урожая.

Здоровье это субъективное ощущение здоровья =)
У меня есть немало случаев, когда все анализы в норме, а ребенок даже головы не мог поднять, не то что сидеть или стоять или, тем более, ходить.

Одному может помочь достичь ощущения здоровья три процедуры, а другому может не помочь и десять при одних и тех диагнозах. Это происходит потому, что диагноз он на выходе каких-то избыточных или недостаточных напряжений в организме. А рисунок этих напряжений может быть разный, также разный изначальный рисунок напряжений, который нам достается от родителей.

Всегда нужно ориентироваться на ощущения пациента, на его ощущения удовлетворенности результатом лечения: улучшается ли настроение, улучшается ли качество и количество движения и т.д. Пациент сам решает, когда для него стало хорошо. Такой подход делает пациента соучастником процесса восстановление здоровья, а не сторонним наблюдателем, статистом.

York · #179559

Сколько нужно процедур остеопатии при различных заболеваниях? Их частота. Продолжительность процедуры по времени. Сколько курсов остеопатии при заболеваниях?

Доброго времени суток))

1.От одного до "много"
2.От двух сеансов в день до 1 в год
3.От пяти минут до (личный опыт) пяти часов.
4. Остеопатия не лечит заболевания - переформулируйте вопрос.

С уважением,

Дмитрий Таль · #179589

вот у Вас какие были случаи с наибольшим количеством процедур на курс? Или случай. Сколько процедур было максимально?

Сейчас у меня лечится пациентка с циститом неясной этиологии. Ранее прошла все мозможные обследования и процедуры в больницах, безрезультатно.
Мы встречаемся уже четыре месяца, 1 раз в неделю. Состояние улучшается, хотя и медленно.

Мне известны люди, которые принимают остеопатические процедуры еженедельно и даже 3 раза в неделю, на протяжении нескольких лет. В результате их здоровье объективно улучшается (нормализуется вес, улучшаются показатели анализов крови).

Вольдемар · #179597

Как мне кажется, такие вопросы, какие задает Вольдемар, исходят из представлений о здоровье. Здоровье представляется неким идеальным состоянием, статичным как памятник на постаменте и к которому нужно стремиться и этого состояния нужно достигать. Такое представление распространено весьма широко не только среди специалистов, а больше у их клиентов-пациентов. И вот руководствуясь такой "парадигмой" старательно достигают чего-то того, что отвечает их представлениям о здоровье.

Здоровье или норма по Анохину П.К. - это оптимальная жизнедеятельность с положительным эмоциональным тонусом. Так как вся наша жизнь это вечный процесс "стимул-реакция", то определение здоровья - это способность организма приспосабливаться к условиям окружающей среды с наиболее оптимально и с положительным тонусом. Положительный тонус в этом определении и в состоянии здоровья является индикатором достижения оптимальной жизнедеятельности.

У каждого человека свои определенные индивидуальные качества жизни и характера. Поэтому к одному и тому же раздражителю окружающей среды разные люди реагируют по разному. Горожанину жара может быть долгожданной и мотивировать на отдых за городом, на даче, а для крестьянина жара может нести страдания и переживания о сохранности урожая.

Здоровье это субъективное ощущение здоровья =)
У меня есть немало случаев, когда все анализы в норме, а ребенок даже головы не мог поднять, не то что сидеть или стоять или, тем более, ходить.

Одному может помочь достичь ощущения здоровья три процедуры, а другому может не помочь и десять при одних и тех диагнозах. Это происходит потому, что диагноз он на выходе каких-то избыточных или недостаточных напряжений в организме. А рисунок этих напряжений может быть разный, также разный изначальный рисунок напряжений, который нам достается от родителей.

Всегда нужно ориентироваться на ощущения пациента, на его ощущения удовлетворенности результатом лечения: улучшается ли настроение, улучшается ли качество и количество движения и т.д. Пациент сам решает, когда для него стало хорошо. Такой подход делает пациента соучастником процесса восстановление здоровья, а не сторонним наблюдателем, статистом.

Не совсем так. При изучении лечебного массажа при заболеваниях указывается количество процедур на курс. Это отработано годами, десятилетиями. Здесь же расплывчато.

Дмитрий Таль · #179598

При изучении лечебного массажа при заболеваниях указывается количество процедур на курс

Остеопатия в значительной степени - искусство. Поэтому таких критериев здесь нет. Многое зависит ои профессиональных возможностей специалиста, а они у всех разные.

royamn · #179600

Многое зависит ои профессиональных возможностей специалиста, а они у всех разные.

у многих вообще отсутствуют

Алтынбаев Зуфар · #179608

А я бы ей на ушко кое - что сказала и она бы забыла, что такое цистит.

Шепните мне эти заветные слова. Я тоже хочу цистит лечить шептанием =)

Алтынбаев Зуфар · #179609

Не совсем так. При изучении лечебного массажа при заболеваниях указывается количество процедур на курс. Это отработано годами, десятилетиями. Здесь же расплывчато.

Как это "не совсем так" ? Вы же сами сейчас опровергаете эти свои слова следующим предложением. Вы, видимо, не совсем внимательно вчитались в мой текст - в остеопатии так: "Найти здоровье - вот цель врача. Найти болезнь может кто угодно" (Э. Т. Стилл, основатель остеопатии).

Большинство тех, кто работает остеопатическими методами, пришли к этому через массаж. И я не исключение. Мне есть с чем сравнить остеопатию. Как раз в массаже результат весьма расплывчатый. А в остеопатии все специалисты работают на результат, быстрый и конкретный.

Вольдемар · #179613

Не совсем так. При изучении лечебного массажа при заболеваниях указывается количество процедур на курс. Это отработано годами, десятилетиями. Здесь же расплывчато.

Как это "не совсем так" ? Вы же сами сейчас опровергаете эти свои слова следующим предложением. Вы, видимо, не совсем внимательно вчитались в мой текст - в остеопатии так: "Найти здоровье - вот цель врача. Найти болезнь может кто угодно" (Э. Т. Стилл, основатель остеопатии).

Большинство тех, кто работает остеопатическими методами, пришли к этому через массаж. И я не исключение. Мне есть с чем сравнить остеопатию. Как раз в массаже результат весьма расплывчатый. А в остеопатии все специалисты работают на результат, быстрый и конкретный.[/quo

А без лирики?

Вольдемар · #179614

Не совсем так. При изучении лечебного массажа при заболеваниях указывается количество процедур на курс. Это отработано годами, десятилетиями. Здесь же расплывчато.

Как это "не совсем так" ? Вы же сами сейчас опровергаете эти свои слова следующим предложением. Вы, видимо, не совсем внимательно вчитались в мой текст - в остеопатии так: "Найти здоровье - вот цель врача. Найти болезнь может кто угодно" (Э. Т. Стилл, основатель остеопатии).

Большинство тех, кто работает остеопатическими методами, пришли к этому через массаж. И я не исключение. Мне есть с чем сравнить остеопатию. Как раз в массаже результат весьма расплывчатый. А в остеопатии все специалисты работают на результат, быстрый и конкретный.[/quo

А без лирики?

Вопрос задан конкретно, ждётся конкретный ответ.

Вольдемар · #179615

Не сомневаюсь кстати, что цистит лечится остеопатией. Точечным массажем, через позвоночник, он тоже прекрасно лечится.