Время процедуры

Дмитрий. так такие отдыхи удлиняют время процедуры.. так??? или у вас по временная оплата.. скока бушло времени стока и платить???
я обычно предупреждаю - чем больше отнимете у меня времени тем меньше будет массаж и неэффективный

Время процедуры оговаривается до ее начала. Если под дверью не ждет очередной пациент, то я могу за свой счет удлиннить. А если ждет - ничего не поделаешь.
А цену здесь устанавливают исходя из времени процедуры. Таковы традиции. Нельзя ни на минуту сократить, обидятся.

интересно... а у нас не привыкли к такому.. я пытался установить повременку - скока затрачено стока и заплачено, но столкнулся с психологией нашего человека... они просили сегментарно указать стока чего стоит . например- просят спину и спрашивают ее цену...
а скока времени ты будешь ее делать второй вопрос.. тоже хитрые - мало времени потратишь - не понравиться, а много - себя не уважать...
почему то клиентам легче когда цена зафиксирована и стабильна

Поскольку у нас цена зависит не от части тела, а от времени, то в каждом случае оговариваем, чья спина сколько будет стоить. Это и от размера спины зависит и от проблемы.
А в Германии, как я слышал, пациента сначала взвешивают, а потом устанавливают цену. Очень правильно, на мой взгляд.

здорово. класс....

немного смущает обстановка... уж очень напоминает торг

От массы здесь ничего не зависит.
Я могу работать с хрупкой девушкой и мне не хватит 30 минут на спину и поработаю с крупным мужчиной и буду чувствовать, что все сделал, а время не вышло. По силовым затратам все оч.индивидуально, как в 1 примере.
Я придерживаюсь временных рамок, если чувствую, что я не укладываюсь в это время, я могу поработать на 5-10 мин. больше, я не буду просить за это время дополнительной оплаты, но предупрежу клиента, что нам требуется больше времени и это будет стоить дороже, если человек не согласится в следующий раз я буду работать ровно столько, как оговорено прайсом.

От массы здесь ничего не зависит.
Я могу работать с хрупкой девушкой и мне не хватит 30 минут на спину и поработаю с крупным мужчиной и буду чувствовать, что все сделал, а время не вышло.

По моему и от массы тоже зависит. Если мышца спазмирована, то чем она больше, тем больше работы. Подчеркиваю, не только от массы, а и от массы тоже.

Не буду утверждать, что чисто повременная оплата - лучшая форма. Просто пациенты к ней привычны, им так легче ориентироваться. Если скажу, что массаж спины стоит столько-то, сразу же последует вопрос о продолжительности процедуры. А у вас о времени не спрашивают?

вы угадали Дмитрий... после первого вопроса о стоимости процедуры, вторым вопросом следует уточнение времени затрачиваемого на массаж. вот тогда и начинается неприятный торг ....
недавно была клиентка мной раннее массируемая.. так вот она попросила только стопы, а в прайсе я не указал данный сегмент...

(я не стал выделять отдельный массаж кистей и стоп из-за наличия в салоне мастеров по маникюру и педикюру. Думал - зачем дублировать услугу если она уже выполняется ими)

так вот... по мере выполнения массажа она попросила сделать сильные пальцевые надавливания и разминания подушечками пальцев... через 20 минут у меня жутко болели пальцы и межфаланговые суставы. причем самое неприятное когда я захотел закончить массаж в 15 минут, она посмотрела на часы и намекнула что времени мона было дескать выделить и больше. в общем я закончил массаж 25-30 минут.
и сказал я ей потом на выходе - дорогая моя... я вам советую прибегать к моим услугам массажа стоп как мона реже. если тебе конечно жалко мои пальцы...

кстати ...
скажите пож-ста коллеги:
- сколько времени затрачивается по нормам на классический массаж стоп

по мере выполнения массажа она попросила сделать сильные пальцевые надавливания и разминания подушечками пальцев... через 20 минут у меня жутко болели пальцы и межфаланговые суставы.

Добрый вечер, Артур!
Здесь Вы затронули важную тему. Чрезмерное использование пальцев и особенно - первых (больших) пальцев - существенный недостаток многих школ массажа.

Мы применяем большие пальцы очень мало и только для "тонкой работы", например, для пальпации триггерных точек. А для грубой работы есть масса техник работы предплечьями, локтями, кулаками и т.д.

Первое, что начинает болеть у массажиста - это суставы больших пальцев. Их нужно беречь.

спасибо Дмитрий.
вот и я о чем....
так у меня болели пальцы после точечного надавливания
учту..

скажите пож-ста коллеги:
- сколько времени затрачивается по нормам на классический массаж стоп

Артур, а сколко бы там ни было, нам это не поможет. Ну что Вы скажете клиентке - "норма - 5 минут, свободна!"?
Если не ошибаюсь, по нормам Минздрава СССР на всю ногу отводится 15 мин. На слове не ловите, точно не помню.

были несколько случаев когда мне приходилось говорить норму (30-40 минут) на спину.. а то они (клиенты) требуют чтобы их часами нежили и гладили... меры не знают наши клиенты

Массаж нижней конечности - 15 мин,
Массаж голени и стопы - 10 мин.
Отдельной нормы для стопы нет.
Подробнее - здесь: http://www.massage.ru/prikaz/prilozhenie817.htm

так у меня болели пальцы после точечного надавливания

Артур, дави их локтем!

В начале работы массажистом, чтобы "приморозить" клиента, делал чуть побольше по времени, чем это подразумевалось (в салоне), при часовой процедуре - час 10 и т. д. Сейчас - время выполнения и всей процедуры, и обработки зон диктуется только необходимостью. Даже при общем могу быстро пройти, скажем, переднею поверхность ног, а сэкономленное время уделить спине там или "воротнику". Пока никто не жаловался. А так стандартная ситуация: запись на массаж спины, приходит человек, в разговоре с ним выясняю, почему массаж спины, что и как именно беспокоит и прочее. И в салоне можно и нужно это делать, ведь даже не предлагая лечения человеку, полнота информации о его здоровье поможет и массаж сделать эффективнее (проблемы со спиной у гипертоника и, наоборот, при пониженном - уже разный массаж). Ну так вот, в результате я делаю ему спинку, стопы и точечный для анальгезии.
Потом простой вопрос - каким временем Вы располагаете? - поможет согласовать с клиентом и время, и что ему нужно, и график сеансов.
Язык и до Киева, и до эффективного массажа доведёт.

А что касается стоп, Артур, чередуйте, как это принято, своё усилие с расслаблением, продавливайте кулаком, фалангами (стопы пятками наружу, пальцы вовнутрь в положении лёжа на животе), растирания и разминания на стопах не уступают давлению пальцем по силе ощущений. Опять же, один пациент 140 кг всё время говорит - "Эдуард, вы уж похрустите пальчиками (к вопросу о хрусте)".
Ну и главное, Артур, гимнастика в виде аутомобилизации и ПИР для лучезапястных, пястно- запястном и прочих суставов пальцев.

спасибо Дмитрий... так и буду поступать.. я ранее использовал локоть. например при расслаблении паравертебральных мышц в области поясницы.
а вот стопы я локтем не пробовал.. ну что же.. буду пробовать...

Практически сразу с начала практики пришел к выводу о слабости системы "единица-время обработки". Все человеки разные, скорость реакции тканей может зависить от многих факторов. Даже утренне-вечернее колебание заметно у одного и того же человека. А наличие триггеров и подавно.
Цель процедуры какая? Если провести определенные массажные манипуляции на определенных зонах, то проблем нет. Сделал, как учили, и вставайте, батенька. А, если целью процедуры является изменение функционально-тонического состояния тканей в определенной зоне, то время станет сильно колебаться в обе стороны. Чаще, причем, в сторону увеличения. Ну и как уложиться в отведенное время?
Диллема: просто выполнять массажные манипуляции или заниматься тем, для чего они были придуманы (для внесения изменений в ткани).
Спору нет. В клинических условиях специалист поставлен в жесткие условия. Нормы, единицы, оплата труда и т.д.
В частной практике или в салоне больше демократии.
Ушел в частную практику (квартиры, договора с организациями, бани и пр.), потом работал в салоне, сейчас снова на частной (свой кабинет).
На одного человеко-прием я выделяю час времени. В салоне просто поставил такие условия директору при приеме (время определяю я).
На первом приеме я предупреждаю человека о том, что цена фиксированная, а вот сколько времени будет идти процедура, я определяю сам, по "готовности ткани", ибо специалист из нас двоих я =). И она может плавать от... до... Если мне надо будет время еще, я буду работать больше, если эффект будет достигнут, смысла продолжать массировать не будет, только портить.
Весь сказ. Хорошо мне частному, понимаю... =)

спасибо Дмитрий... так и буду поступать.. я ранее использовал локоть. например при расслаблении паравертебральных мышц в области поясницы.
а вот стопы я локтем не пробовал.. ну что же.. буду пробовать...

Можно надавливать средним пальцем, согнутым попалам ) Ну косточкой, а не подушкой.
Можно надавливать двумя большими пальцами, один давит на другой.
Можно использовать ракушки и камни, если руки устают.
если человеку хочется что бы надавили сильнее и ему немного больно. но приятно и хочется что бы это место "продавили" хорошенько, то возможно это место сначала нужно прохлопать ладонью горкой или ракушкой (такие есть ракушки в виде горки), после этого немного согреть руками и легко промассировать.