Руководство по усилению слабой мышцы

Прикладная кинезиология. Трудно найти разницу между ПРИКЛАДНОЙ и современным системным подходом к диагностике и лечению. Между тем кинезиологи, постоянно твердят о своем исключительном методе. Не найдя достаточных лечебных манипуляций на мышцах и ЛФК, перешли на висцеральные, затем на КРАНИОСАКРАЛЬНЫЕ методики. Смешали с восточной медициной (может хоть тут поможет) - не помогает. Блин, может с астрологией СМЕШАТЬ? И вдруг, их осенило! Нужно проводить БИЗНЕС-Семинары. С больными одна морока, а так нашел 20 БУРАТИН, и рассказываешь им...можно и в ТАЙЛАНДЕ

Злобствуете по чем зря дорогой товарищ...

Это вы о чем, товарищ инкогнито? О том, что я преподавал на топспафете в таиланде? Да вот незадача, не прикладную кинезиологию, а ортосоматический массаж, который не иметт ничего общего с ПК, но тоже дает инструменты работы и с висцералкой и с краниалкой. А кроме меня возможность применения прикладной кинезиологии в массаже использует Алекс Билькевич, который работает со сборной Израиля и готовит почти всех массажистов в Израиле по государственной программе и тоже преподавал в Таиланде с основами ПК и стал лучшим преподавателем топспафеста в тайланде...Так что это вы к кому? - к нему или ко мне?

Вы еще мануальную терапию упомяните - она тоже с мышцами особо не работает, а с суставами. А чего мелочиться - похерьте всю медицину вообще - мясо важнее всего, ливер и требуха - лишнее. Здоровое мясо - это главное в здоровье и обеспечении проблем пациента..

Современные технологии должны включать не только мышечную, но и другие системы... На минуточку работу мышц обеспечивает именно висцеральная система, и руководит ею именно краниосакральная система...Без поперечнополосатой мускулатуры человек проживет -паралитики живут годами, книжки пишут и бизнесом руководят и научные исследования делают. А вот без печени и без сердца и без мозгов, как то не получается.. Можно иметь прекрасно проработанные мышцы массажем, но если отсутствует сосудистая или нервная трофика - они работать не будут. Можно массировать мышцы, но координацию им дает именно ЦНС и ПНС

Если вы хотите быть ограниченным в методиках -это ваш выбор...Специалист широкого профиля должен работать с любыми проблемами и с мышечными и с висцеральными и ЦНС...Как можно работать только с мышцами при инсульте? или с только мышцами при бронхите?

Вот и мните мышцы, развивайте мускулатуру массажную, массируя мышцы и развиваясь в этом благородном занятии, а не массажные подходы, которые требуют развития головы и знаний. Посмотрим, что вы будете делать в лет 60. Я со своими методиками до глубокой старости кормит себя буду, помогая (к деду костоправу люди пойдут), а вы в силу старческой немощи мясо тереть уже не сможете (к морщинистому массажисту с болезнью Паркинсона, люди не потянуться, особенно в СПА индустрии)...Тупите дорогой товарищ инкогнито - откуда такая злоба?

Злобы нет.
1. Факт преподавания ОРТОСОМАТИЧЕСКОГО МАССАЖА свидетельствует о неком новом ВОЛШЕБНОМ методе.
2. Ссылка на Билькевича несостоятельна, т.к. и Распутина (историческая личность) можно назвать ПСИХОСОМАТИКОМ.
3. Мануальная терапия – работает с мышцами.
4. «…быть ограниченным в методиках...» - обилие методик говорит лишь о их неэффективности, даже ВЫ, после диагностики пациента, не сможете с вероятностью 98% (стандарт ОДНАКО в медицине) сказать каким методом, каким видом массажа и т.д следует воспользоваться.
5. Мне уже 60. А если ВЫ планируете заниматься КОСТОПРАВСТВОМ пишите об этом. Не надо писать про меридианы и стриопаллидарную систему.
С уважением.

Александр Евгеньевич,вы меня не сильно ругайте, за то,что я в вашей теме ролик Васильевой Л.Ф. разместила.
Ну,уж больно интересная инфа там,для начинающих.

4. «…быть ограниченным в методиках...» - обилие методик говорит лишь о их неэффективности, даже ВЫ, после диагностики пациента, не сможете с вероятностью 98% (стандарт ОДНАКО в медицине) сказать каким методом, каким видом массажа и т.д следует воспользоваться.

Ага. А обилие ключей в этом мире, выходит, тоже не говорит об их эффективности. Даже Вы, осмотрев и пощупав замОк, не сможете сказать с вероятностью 98%, каким ключом следует воспользоваться.
Отсюда вывод: немедленно уничтожить все ключи, раз единой отмычки для всех замков не существует.
Глядишь, и стандарты тогда восторжествуют.

Злобы нет.

Бред....И не знание основ..

ортосоматический массаж - не волшебный метод, а метод массажа в котором все места приложения массажных манипуляций тестируются. Самое интересное, что вы понятия не имеете что это такое и как делается...Не знаю, но осуждаю...

Почему ссылка не Билькевича не состоятельна? Он применяет ПК и я у него в Израиле проводил семинары (например, по МФР и оротосоматическому массажу для израильских массажистов)и он в СНГ тоже - часто встречаемся. Вы понятия не имеете о Билькевиче и что он делает...Но осуждаю

Ваши знания в области мануальной терапии ничтожны. Мануальная терапия не работает с мышцами, она работает с функциональным блоком!!! Неким ограничением функционального барьера. А это не обязательно мышцы, а и все что входит в экстрасуставной функциональный блок, что бы потом работать с интрасуставным блоком. Не разбираюсь, а осуждаю.. Я сейчас делаю фотосессию к книге моей по МТ шейного отдела, головы и плечевого пояса. На минуточку - свыше 500 фото с приемами...И рецензии от официальной медицины есть...Так что разбираюсь в МТ, а вы нет - но осуждаете...

А вот каким методом захочу, таки и работать буду - массажем, остеопатией, МФР или МТ или как врач вертеброневропатолог. Как специалист я знаю, каким методом воспользоваться. А вы будут мясо мять. Не разбираетесь в других методах, а осуждаете.

А что костоправство чем-то отличается от тех методов, которые я описываю? ВЫ с костправами общались? чем отличается ударные методы от МТ? или мягкие вправления от остеопатии? Костправы - это для пациентов. А для вас - я дядя Доктор, который официальную медицину забывать никак не собирается. Врач и специалист широкого профиля в области массажа, остеопатии, неврологии и МТ- навсегда, эти знания и возможность их применения останутся со мною и в старости, в т.ч и стриопаллидарной системы и меридианов. А вот вы массажист forever и массажем я просто не представляю, как вы будете работать на пенсии..

может быть в силу возрастных особенностей вы не приемлите ничего нового и работает по старинке...Но это не повод осуждать по стариковски в 60 лет новое...

представились бы, или вы стесняетесь..Анонимом писать всякое можно, не отвечая за свои слова...Я вот в открытую и за свои слова отвечаю...

Моё имя Евгений.

Алекса Билькевича не осуждаю, наооборот ВОСХИЩАЮСЬ, его четким дополнением к посту по грушевидной мышцы viewtopic.php?f=104&t=7128. Не состоятельны Ваши доводы - про олимпийскую сборную Израиля (как то не заметны особые спортивные достижения), впрочем, можете возразить, что и здесь мои знания ничтожны.

Невозможно представить себе функциональный блок без мышц, само понятие ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ подразумевает именно мышечный блок и потом уже др. То что ВЫ собираетесь опубликовать книгу по МТ шейного отдела, головы и плечевого пояса - просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Однако, с ВАШИМ опытом, написав о типичных ошибках при проведении МТ шейного отдела - ВАШ вклад в развите МТ был бы более ЗНАЧИМЫМ. С дополнениями Алекса конечно.

Я не осуждаю, а говрю о переизбытке информации. Термин, КТО ВЛАДЕЕТ ИНФОРМАЦИЕЙ - ВЛАДЕЕТ МИРОМ, следует добавить НУЖНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ. Ведь человек прекрасно зная топику и др. вряд ли додумается о сказанном Алексом в viewtopic.php?f=104&t=7128

на минуточку он мне лично говорил, что внимательно просматривает и использует мои материалы с форума...Спасибо ему - я его мнение очень ценю

Вы все таки не имеете понятия о чем пишите.
Представить себе функциональный блок без мышц можно - на этом основана основная диагностика мануальная - "joint play" - игра суставов...например вы сами можете обнаружить у себя такой блок, двигая пассивно суставами пальцев..

В книге обязательно будут указаны типичные ошибки при выполнении каждого приема в разделе примечания к каждому приему - иногда по полстраницы, не говоря уже о специальных разделах диагностики...

Назовите хоть один функциональный блок без мышц. И попробуйте САМИ опровергнуть сказанное.

Пожалуйста, не пишите глупости всякие..
я вам написал - пассивные линейные движения, например, в фаланго-фаланговых суставах. Там что есть мышцы?

Угловые движения (ротация, флексия, наклоны) ограничиваются мышцами и это вспомогательные блоки, а линейные (кранио-каудально, вентро-дорсально и дорсовентрально, латеро-латерально - суставными ограничениями - мышцы, которые смещают суставные элементы относительно друг друга - отсутствуют!!.

В фаланго-фаланговых суставах ВЫ видели функциональные блоки?

нет не видел - я их тестировал...

с пальцами - устранение - это школьные техники в ортобиономии и остеопатии - нашли ограничение смещения - и пролечили - восстановили смещение по всем осям

Не понимание нейрофизиологических основ, лишь подтверждает ВАШИ искания от мануальной терапии к миофасциальному релизу. Начните наконец прием ФЛУОКСЕТИНА

вы абсолютно не разбираетесь в мануальной терапии и нейрофизиологии, позвольте мне, как невропатологу областной больницы, консультанту, который принимает областных пациентов и иностранцев и страховых, в т.ч. после таких грамотеев, об этом судить...

Каким образом связана нейрофизиология с нарушением смещения по вертикальной, сагиттальной или фронтальной. Мышцы, которые смещают по суставные поверхности в одной плоскости - отсутствуют!!! вы не знаете анатомии и по поводу нейрофизиологии ваши пассажи более чем неуместным и неправильны...

Если вы выбили плечевой сустав вы будете нейрофизиологией заниматься или будете вправлять сустав травматологическим (сиречь мануальным приемом)?

Метаний нет, я разбираюсь во всех методах лечения - от МФР до мануальной терапии. А вы к сожалению, кроме обвинений - см дурак, ничего предъявить не можете...

Почитайте учебник по МТ или материалы недавнего съезда по МТ или журналы по МТ , а после это голословно и ничем не доказано обвиняйте...

Дорогие однополчане форумчане!
У меня не было желания втягиваться в какие то непристойности. Хотя некоторые увидев (пропальпировав) громко вскрикнули. тем самым внося некое оживление в уважаемом форуме. Мы не будем уподобляться. психологам, которые не могут сказать, что такое СОЗНАНИЕ, тем не менее в 20веке придумали слово ЛИЧНОСТЬ. Может кто то на этом форуме найдет словосочетание где личность можно заменить словом ЧЕЛОВЕК? Про парадокс Рассела скажу позднее.
Общаемся и говорим, что приносит пользу людям! С уважением Евгений.

может хоть это http://www.youtube.com/watch?v=P4EdU8hJG5E сотрёт степень обид

Достопочтенный доктор! Прикладная кинезиология включает в себя, на тот случай, если вы знакомы с ней очень поверхностно-работу как с мышцами, так и с висцералкой, кранио-сакральной системой. Также огромное внимание уделяется нейрососудистым и нейроваскулярным точкам. Мануальная терапия ФБ ПДС применяется только тогда, когда работа с мышцами не смогла снять этот блок. При отработке экстензоров - длинных- шеи, восстановлении тонуса лестничных и грудино-ключично-сосцевидных мышц, даже суставные блоки легко снимаются самопроизвольно после движения головы. То, как вы работаете мануальными методами - приложил руку к макушке - куда захотелось повертеть, туда и будем крутить ВСЕ блоки, которые найдем у пациента.-это что-то......А "мять" мышцы тоже иногда приходится. Правда без криков - во, шо-то там и щелкнуло.

Кстати, открою для вас тайну - существуют не только висцеро-моторные реакции, но и мото-висцеральные.

А вот обидно мне.. представьте себе на форум влазит кто-то и говорит, что Андрей понятия не имеет о ПК и пр. Почему? С чего? Что бы показать, что он такой умный и образованнный - напишите текст страниц на 30 с методикой, пригодной для работы массажистами и потом п--в обшем пишите критические замечания.
и что же вы такое глаголите...А попробуйте массажистам объяснить про Могендовича или Берштейна (таки знаю...и с какого бодуна вы решили, что я в этом ни в зуб ногой понятия не имею).
А вы видели, как я работаю и чем работаю?
а вы читали таблицы в этой теме? И что там нет висцеры или другого?
И вообще я провожу семинары не только по мышцам, семинар по МФР самого низшего начального уровня, а вообще-то и с мозгами и с висцерой и с эмоциями и краниалкой и еще кое с чем. Мне будет прикольно, если человек придет на массаж, а ему краниалку будут проводить и тестировать классическим способом или тем, который применяется в ПК, хотя бы по Шоффуру...Хотя для массажистов я краниалку тоже даю, на семинарах но не по Шоффуру и не по Апледжеру с Сатерлендом и Мегоуном всуе, а по мне.
Вот так вот оскорбили на ровном месте, а ты потом оправдывайся - троллите, милейший...

Помилуй Бог Доктор! Несколько возмутило возмутило ваше утверждение о том, что в нашей стране нет кинезиологов. Да, связи с висцералкой - самые что ни на есть прямые - но при органическом поражении висцеральных органов - метастазы, и пр.. работа с ними запрещена категорически! ПК- как говаривал старик -Лив - метод диагностики - не более того - вам, неврологу с огромным стажем и опытом, методы тестирования мышц известны не по наслышке - цели у ПК немного другие - оценка миотатического рефлекса (ну, и небольшие тонкости - провал и т.д.) Старик Берштейн за свои инициативы был наказан "великим и могучим". Нисколько не умаляю ваш опыт как врача невролога - ваши познания в теме - огромны. Но, преподавая массаж (или остеопатические техники) вы , сожалению, массируете "бездыханное тело" а как же оптимальный динамический стереотип?- есть паттерн шага, дыхания - человек встал, вдохнул - выдохнул - все ваше лечение пошло прахом. Есть также реактивные мышцы - и сколько вы не усиливайте агонист, афферентный поток от реактивной мышцы будет ингибировать любой динамический паттерн, если не отработать эту самую реактив ную мышцу. То же с паттерном шага. Шаг для человека - процедура лечебная. Пример - гиповозбудимая мышца - Терапевтическая локализация на ассоциативно связанный орган - положительная. Но.. восстановив паттерн шага с помощью работы так вами не любимых мышц - получаем отрицательную ТЛ. Ч то это значит - неплохо бы восстановить нормальную работу висцеральных органов - конкретно - связочного аппарата - этих органов - именно связочный аппарат дает избыточный сигнал в мозг - из-за этого ингибируется ассоциативная мышца. Но даже только восстановив паттерн шага - мы будем иметь лечебную процедуру. Вы говорили о бесполезности 2мять мышцу"??? -. Помилуйте, Доктор, а как иначе отработать триггер, фасциалное укорочение - МФР и ПИР тоже требуют некоторого приложения усилий. Много говорится о реабилитации. Вы , как невролог с огромным стажем должны знать - что после долгого нерабочего состояния мозг иногда просто забывает о существовании этой самой мышцы. Именно для этого и существуют такие техники в ПК - как ПНФ, реедукация - одним словом -реабилитация. Именно с этим к нам совсем недавно приезжал Хосе Паломар - семинар - глубокие сухожильные рефлексы. И напоследок -- вы, Доктор , не счесть сколько лет работаете в неврологии. Курсантам вы говорите - верьте своим ощущениям - куда зовет, туда и идите. Доктор!!!! Что значат ВАШИ "ощущения", когда вы со своим опытом, с помощью визульной диагностики видите или должны видеть малейшие нарушения как в статике, так и динамике ,ну вы понимаете, о чем я говорю , и "ощущения" курсантов, некоторые из которых не имеют даже среднего мед. образовани. С искренним уважением!

кинезиологов нет. Прикладные кинезиологи стараниями Васильевой Л.Ф. - есть.
Мои семинары начинаются с диагностики, причем диагностики каждого шага в статике, и после нагрузочных проб.
Я как раз провожу семинар и зачитал ваше письмо. Мы сделали громкое ха-ха. Потому что все, что вы написали неправда...Полностью!...Даже не хочется здесь оправдываться, что я делаю по другому, чем вы за меня домыслили. Главное, что мои курсанты увидели вашу неправоту. Семинары по ПК я не провожу, хотя отдал ей 5 лет и отношусь с глубочайшим уважением к этой методике и преподавателям ПК и обоснованиям методики и всегда рекомендую, сели есть возможность получить знания по ПК....Но у меня другие технологии, которые, кстати очень тесно перекликаются с ПК, но остеопатически...
ТРигеры прекрасно убираются, гипертонусы прекрасно убираются и без работы с мышцами. Только фиброзные фиксации требуют локального лечения. А вот представьте себе, что можно работать без ПИР и массажа триггеров...

Убрал всю ругань и переходы на личности.

Прошу писать по существу данной темы.

То , что вы имели ввиду, говоря про КИНЕЗИОЛОГОВ -понятно всем. Не надо идти на попятную.Просмотрите сами свои семинары -посмотрите, где там диагностика - хотя бы поверхностная - не говорю о паттерне шага - нет ее. Учебник по мануальной терапии прочитать чей? Я видел, как вы проводили сеанс этой самой терапии. Ни сбора анамнеза, ни тестирования - можно ли вообще проводить МТ ФБ ПДС.. Вы просто приложили руку к макушке, "определили" направление , которое вам казалось единственным и неповторимым, и пошли все " править" - после этого даже не проводили ретест - да и не могли его провести, так как сам тест не проводили. Но полемизировать с вами у меня нет никакого желания, да и времени нет - лучше поучусь. Вы, дорогой ВРАЧ, не ДОКТОР, до сих пор работаете методами 70х годов. Наш главный кинезиолог - прикладной, кстати,-говорит -мы должны быть благодарны мануальным терапевтам,- если бы не они, у нас бы не было столько хронических больных. Врач, когда вы поймете, что мануальная терапия, как самоцель - просто преступление???

Один альтернативщик хулит другого. Да так "изобретательно", что очевидна невротическая реакция.

М-да.. клиника... не лечится. Столько грязи, что даже читать не хочется. А тема в колонке активных - забегаешь посмотреть, а тут злость и грязь.