Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
не целителя,массажиста или остеопата с псевдохолистическим подходом.
Насколько мне известно, что такое ХОЛИСТИЧЕСКИЙ подход, нигде ясно не расписано, границы метода плавают. А значит все, кто им занимаются, имеют приставку ПСЕВДО. Это если делать уточнения юридическим языком.
Draves достаточно чётко расписал мои симптомы, упомянул щитовидку и т.п. прям как экстрасенс ... то есть сразу видно, что человек разбирается в вопросе. Поэтому я обязательно напрошусь к нему на приём после заключения ревматолога и результатов анализов.
marek то что Вы написали достаточно интересно. Если прибавить сюда 100% наличие ГРЭБ, то вполне может быть, ибо сыпь на коже иногда появляется действительно и уже давно (но это не дерматовенерология, т.к. обследовался на эту тему + у жены нету, а мы с ней довольно давно, если бы что-то было по этой части - наверняка бы уже "проявилось"), кроме этого периодически на коже возникают фурункулы.
Про лёгочную форму, я уже думал о связи удушья с ГРЭБ. Потому что иногда по утрам бывает вот что: как бы встаю, всё ок, потом поем, попью чай... и тут иду на работу, вдруг начинается тошнота и я кашляю аж до рвотного рефлекса, правда меня не рвало никогда, но такое бывает временами (далеко не каждый день). По симптомам ну очень похоже на классический ГРЭБ если верить Интернету и учебникам. Он же вызывает лёгочный фиброз и удушье в запущенных формах. Я думал о визите к гастроэнетерологу, наверное действительно надо сходить, просто пока исключаю по порядку все возможные причины, т.к. их может быть несколько:
1) ГРЭБ (в пользу говорят симптомы, частая отрыжка и метеоризм, тошнота по утрам, заброс желчи или гимуса в горло, лёгочный фиброз (под вопросом)).
2) Астма (в принципе исключена, но пульмонолог сказал, что бывают и скрытые формы, так сразу невозможно определить, хотя ФВД делалось именно в приступы удушья).
3) Вазимоторный ринит (теоретически ЛОР сказал, что может давать легко ВСД, ибо нос взаимосвязан с ушами и сосудами в голове в целом, и легко может давать скачки давления и удушье, хотя я его лечил и было легче, но удушье всё равно оставалось).
4) Фиброз лёгкого (у хирурга консультировался, он говорит, что на вряд ли конечно фиброз приведёт к таким тяжким последствиям, однако если он давит на какие-то артерии в лёгких - то может быть, но его оставить так сказать "на десерт").
5) Болезнь Бехтерева, ревматоидные артриты и т.п. - это всё тоже может давать такие симптомы как у меня, что подтвердил Draves. Я с ним согласен и это не только он один такого мнения.
6) Поражение мозга (?) - теоретически тоже возможно наверное, ЭЭГ делал - норма, но возможно надо ещё делать МРТ.
Грубо говоря всё это надо исключить, но на это надо половину моей годовой зарплаты... потому и спрашиваю совета у врачей, может кто сталкивался именно с этим. Вообще удушье ну 100% как то взаимосвязано с рёбрами... потому что при приступе они болят (особенно при пальпации), но при том и с ЖКТ проблемы... и ринит есть... и трудно понять что же именно влияет на это.
На счёт одышки, да, Вы вероятно правы, я не видел как задыхаются люди от астмы или при сердечной одышке, но меня видел кардиолог и сказал, что это не одышка, а просто нехватка воздуха, но был уверен что это 100% психика.
deniskor89
У вас присутствует чувство вины перед женой, а именно вы вините себя за неспособность обеспечить материальные запросы семьи. Это чувство вины было вам навязано.
но при том и с ЖКТ проблемы.
Да это естественно,так как поджелудочная в обмороке у Вас,при этом поджелудочная имеет сочленения с желудком,нижней поверхностью печени,с нижней частью селезенки,селезеночным изгибом ободочной кишки,с 12перстной,левой почкой,левой почечной веной,с нижней полой веной,с брюшной аортой и это перечисленное также по большей степени в дисфункции плюс в иннервации с вагусом и ортосимпатической иннервацией в D6-D8,тоже нарушение биомеханики селезенки может также окрашивать Ваше психоэмоциональное состояние с ощущением страха смерти,тревоги,опасности,вовлекать в депрессию и поэтому на психоэмоциональном уровне работа с селезенкой всегда повышает процент на мотивацию жить.
DRAVES
И чего делать то?
после заключения ревматолога и результатов анализов.
C Уважением.
По поводу щитовидки интересная статья.Щитовидная железа - она действует на клеточное окисление и весь базовый метаболизм.(Раймонд Солано)
Её считают главной виновницей патологий таких как: базедова болезнь,миксодема, зоб или кретинизм.
Также верно, что она играет не меньшую роль в метаболизме глюцидов, липидов и протидов. Весь базовый метаболизм зависит от неё.
Она оказывает действие на уровне клеточного окисления и терморегуляции. (Зимой щитовидная железа увеличивает свою деятельность для поддержания температуры тела на уровне 37 градусов. И наоборот, летом она уменьшает свою активность.) От её функционирования меняется дыхание.
Пищеварение, работа печени, мочевыделение могут нарушаться под влиянием щитовидной железы. Она понижает артериальное давление и вызывает тахикардию. Она расширяет сосуды и играет важную роль во всех эмоциональных процессах человека.
Щитовидная железа зависит от гипофиза, который командует ею и направляет её.
В целом, все железы освобождают различные гормоны, которые в целом по необходимости распределяются кровью и направляются к органам – мишеням, называемым эффекторами. Эти органы, имея большую или меньшую рецептивность к гормонам, будут специфически реагировать на полученный гормон.
Например: гормон щитовидной железы, пришедший в мышцы ребёнка, заставляет их постоянно сокращаться: ребёнок находится в постоянном движении. Если мишенью становится мозг, ребёнок бывает задумчивым, мечтательным, фантазёром.
В остеопатии часто встаёт вопрос адаптации. Мы знаем, насколько это полезно и необходимо человеку жить подобающим образом.
Если щитовидная железа работает хорошо, адаптация переносится легче. Адаптация зависит от равновесия эндокринных желёз и в особенности от гипофиза, который является «дирижёром» этого «оркестра».
Поскольку щитовидная железа оказывает особое влияние на поведение человека, мы рассмотрим некоторые реакции, зависящие от различных парамеиров гормональной регуляции желёз.
Например:
· увеличение щитовидной железы проявляется состоянием синкопы, сопровождающимся подавленностью, страхом, опасениями, вялостью, состоянием отупения и т д.;
· если работа щитовидной железы замедляется, ребёнок теряет реальное понятие опасности;
· если она функционирует с избытком и если к тому же надпочечник усиливает её действие, ребёнок будет слишком шумным, упорным и бесстрашным, забывающим о понятии опастности.
Итак, все эти нарушения эндокринного равновесия, нарушающие поведенческую адаптацию ребёнка к среде и обстоятельствам.
Такое нарушение адаптации может происходить от лёгкого нейро-гормонального расстройства этой железы. Например, в случае когда щитовидная железа находится в гиперфункции и сопровождается гиперфункционированием гипофиза и надпочечника.
Как в остеопатии, предрасположенность или остеопатическое предпоражение может стать поражением после некоторого времени аккомодации.
Таким же образом, лёгкое нарушение равновесия щитовидной железы со временем может вылиться в более серьёзные и длительные проблемы, перерастающие в конце концов в настоящие патологии.
Некоторые признаки нарушения гормонального равновесия щитовидной железы.
Утомляемость.
При таких нарушениях она присутствует всегда. Это очень важный признак. В действительности мышцы могут функционировать только под действием гормона щитовидной железы. Итак, надпочечник нейтрализует её оксидантные действия. Итак, если одна из двух желёз в дисфункции, возникает утомляемость и усталость. Она присутствует уже при пробуждении и имеет тенденцию к исчезновению к завтраку или к 17 часам. Она может интерпретироваться в ребёнке как лень.
Зябкость.
Это признак плохой адаптации к температуре. Это ребёнок с цианозом конечностей, даже если он тепло одет. Его родители жалуются, что у него слабые лёгкие и при малейшем изменении температуры он подхватывает бронхит. Или же ребёнок обильно потеет при малейшем усилии.
Боли.
Имеют изменчивый характер, разного типа: тяжесть, режущие кинжальные боли, ощущения холодного или горячего душа, разрывные, компрессионные, без точной локализации или наоборот с точной локализацией на том или ином уровне тела.
Про лёгочную форму, я уже думал о связи удушья с ГРЭБ. Потому что иногда по утрам бывает вот что: как бы встаю, всё ок, потом поем, попью чай... и тут иду на работу, вдруг начинается тошнота и я кашляю аж до рвотного рефлекса, правда меня не рвало никогда, но такое бывает временами (далеко не каждый день). По симптомам ну очень похоже на классический ГРЭБ если верить Интернету и учебникам. Он же вызывает лёгочный фиброз и удушье в запущенных формах. Я думал о визите к гастроэнетерологу, наверное действительно надо сходить, просто пока исключаю по порядку все возможные причины, т.к. их может быть несколько:
1) ГРЭБ (в пользу говорят симптомы, частая отрыжка и метеоризм, тошнота по утрам, заброс желчи или гимуса в горло, лёгочный фиброз (под вопросом)).
2) Астма (в принципе исключена, но пульмонолог сказал, что бывают и скрытые формы, так сразу невозможно определить, хотя ФВД делалось именно в приступы удушья).
Гипотетически напрашивается исследование на предмет рефлюкс-индуцированной астмы.
Визит к квалифицированному гастроэнтерологу действительно очень логичен.
Как впрочем и визит ВООЧИЮ к специалисту, которого не называют... в смысле, к остеопату ) На предмет причинно-следственных связей.
Выздоравливайте.
Можно проще-вагус един и выход один и тоже затрудняюсь после этого
Можно проще-вагус един и выход один и тоже затрудняюсь после этого
После Зуфар выезжает и потом Вы предсказуемы дл меня лично
Любой подход в трехмерной реальности будет псевдохолистическим .
Холистический - только у Господа.
Но даже элементарная локальная работа с сосудистым деревом, сердцем, легкими, а также (в первую очередь!) психоэмоциональным состоянием улучшает реальное состояние "здесь и сейчас", от которого можно двигаться дальше. Имхо
Иногда такое ощущение, что как будто рёбра вообще атрофируются. Скорее всего из-за воспалительного процесса в них начались проблемы с дыханием, постоянное чувство нехватки воздуха, невозможность вдохнуть полной грудью и самое неприятное - регулярное удушье может длится от нескольких минут до пару часов, а иногда и весь день.
......Больше всего конечно волнует удушье, причём оно бывает ещё и ночью... приятного мало.Как вариант.
Эта симптоматика укладывает в аллергические пищевые реакции по замедленному типу.Там две формы.
1. кожная форма
2. легочная форма.
Для легочной формы характерны приступы нехватки воздуха, причем нет четкого разделения нехватки: на вдохе или на выдохе. Вы дышите как обычно, но воздуха вам не хватает.
Далее, обычно это происходит через 6-8 часов после еды и первые признаки начинают возникать в районе 12 ночи и позднее. С нехваткой воздуха вы вполне можете заснуть, и скорее всего проснетесь между 3 - 5 часами утрами, от нехватки воздуха. Это нельзя назвать удушьем в классическом понимании, иначе бы вам сразу поставили бронхиальную астму и посадили на гормоны. Это именно нехватка воздуша, вы пытаетесь вдохнуть полной грудью но воздуха вам не хватает. Боли в грудной клетки могут быть как результат напряжения межреберных мышц.
Я бы мог расписать патогенез, но пока не вижу смысла. Может у вас что-то и другое, более серьезное, а может и нет.
Что делать ??
Чтобы исключить этот диагноз, вам достаточно в течение 4х дней посидеть на диете.
Уберите все продукты. Оставьте чай, зеленый, черный. Никаких фруктовых мешанок и тд.
Посидите на рисе с сахаром. Рис покупать не молотый, а хороший качественный.
Никаких булок, хлеба, кефиров, молока, и прочее прочее. Исключить ВСЕ, кроме риса и чая.
После 17 часов ничего не есть.
Перед сном, в районе 22- 23 брать дисенсибилизирующие длительного действия 2 раза в день.
Перед сном за час пойти на улицу и этот час провести на свежем воздухе.
Если в течение 4х дней, вы заметите резкое снижение приступов удушья по силе и продолжительности. то значит у вас аллергическая реакция по замедленному типу на пищевые продукты легочной формы.
Далее лечение, это уже дело техники, там есть варианты.
У нас таких больных довольно много, у меня также есть такие пациенты. Но у нас сырой климат.
На мой взгляд, этот вариант весьма вероятен. Но я бы пошла несколько дальше и поинтересовалась бы, что именно провоцирует эту аллергическую реакцию.
Как раз в сыром климате, о котором упоминает Марек, очень часто в помещениях развивается грибок (эдакий чёрный налёт на стенах, особенно в санузлах). Этот грибок попадает и в дыхательные пути, и в пищеварительный тракт, вызывая полиморфную аллергическую картину, типа "всё болит, ничего не помогает".
Если такой зверь присутствует в жилых или рабочих помещениях, выход один: избавляться от него (либо менять помещение) и лечить системный микоз. Все остальные методы лечения великолепны как сопутствующие основному.
Как раз в сыром климате, о котором упоминает Марек, очень часто в помещениях развивается грибок
Я ЭТО прекрасно знаю, и знаю весь патогенез. НО !! на кой я буду все ЭТО объяснять стороннему человеку без мед образования?? Он мои объяснения поймет только
* на пальцах*, белее ему и не надо знать, главное, чтобы помогло.
Марек, да что ж Вас аж до капс-лока возмутило?
Я вообще не Вам отвечала, я для топик-стартера дополнила Ваши рекомендации. Догадываюсь, что Вы и без меня неплохо в материале ориентируетесь ))
Грибок чёрный действительно есть в санузле, мочил я его достаточно долго и упорно, и Доместосом и чем только не мочил, Вы думаете причина в этом? Теоретически быть может, НО... всё началось со страшного приступа в метро в декабре 2012 года ещё... когда мне внезапно стало плохо: зажало в груди, помутнилось сознание, зрение помутнело, звуки отдалились, заболело в груди, начал задыхаться... нарушилась координация, короче думал это конец. Вот именно с этого времени всё и началось. Длилось минут 30... потом скорая, вообщем после нитроглицерина или чего то там отпустило.
Марек, да что ж Вас аж до капс-лока возмутило?
Я вообще не Вам отвечала, я для топик-стартера дополнила Ваши рекомендации. Догадываюсь, что Вы и без меня неплохо в материале ориентируетесь ))
Да я вообще- то и не возмущался. Видимо, у меня уже стал *агрессивный* стиль изложения письма. Ладно, попробую говорить мягче.
deniskor89
вы даже не представляете, как тяжело лечить и диагносцировать грибковые пневмонии,
бронхиты, синуситы,,,, Обычно, диагноз ставят постфактум, когда терапия антибиотиками не эффективна. Только после этого начинают задумываться.
У нас этого добра воз и маленькая тележка, особенно у детей. Их антибиотиками по месяцу а то и по два пичкают, плоть до дисбактериоза, на фоне которого становится еще хуже.
Если это грибок, то лёгкие получается уже поражены?
Чисто теоретически вывести плесневые грибы - нереально. Единственное средство, которое их берёт - это медный купорос, но с ним можно откинуть копыта и самому. Любые другие средства (сода, хлорка и т.п. неэффективны вообще, налёт плесневые смоют, но поры не убьют). Это я к тому, что задача нереальная на мой взгляд.
Но дело даже не в этом, это сейчас я живу в квартире где плесень в ванной... но до этого жил там где её нет априори и именно живя там у меня случился приступ с которого всё и пошло... приступ описан выше.
Вопрос в другом, давайте представим что действительно проблема в грибах (плесени), какие есть эффективные средства диагностики и есть ли лечение? Как вывести собственно эти грибы из лёгких? Пока в теории... Спасибо.
deniskor89
тот приступ, который Вы описали, тянет на обычный ортостатический коллапс. Состояние сродни тому, как, бывает, при резком переходе из горизонтального положения в вертикальное или при длительном стоянии.
Обусловлен он перераспределением крови с увеличением общего объема венозного русла и снижением притока к сердцу; в основе этого состояния лежит недостаточность венозного тонуса. Один из механизмов заключается в падении тонуса артериол и вен в результате воздействия инфекционных, токсических, физических, аллергических и других факторов непосредственно на сосудистую стенку, сосудодвигательный центр и на сосудистые рецепторы (синокаротидная зона, дуга аорты и др.). При недостаточности компенсаторных механизмов снижение периферического сосудистого сопротивления (парез сосудов) ведет к патологическому увеличению емкости сосудистого русла, уменьшению объема циркулирующей крови с депонированием ее в некоторых сосудистых областях, падению венозного притока к сердцу, учащению сердечного ритма, снижению АД.
(это цитата, вполне верная по сути своей).
Скорее всего, это состояние было усугублено панической атакой - т.е. Вы не поняли, что произошло, и страх ещё более усилил его проявления.
Как видите, инфекционные и аллергические заболевания вполне могут вызывать такую картину.
Случайно за какое-то время до манифестации заболевания Вам не пришлось переболеть чем-нибудь, хоть банальным ОРВИ? Вирусное повреждение стенок сосудов также могла послужить пусковым механизмом.
К вопросу "как диагностировать"? - Марек уже ответил Вам, что плохо грибы диагностируются. Чаще всего косвенно, по ухудшению состояния на фоне приёма антибиотиков.
Что делать с грибком в квартире?
По возможности - квартиру менять на сухую и тёплую.
Если такой возможности нет - приводить в порядок имеющуюся.
1. Вызвать спеца и прочистить вентиляцию. Раз в санузле сыро - значит она не работает. Чистят обычно либо чем-то типа пылесоса, а в идеале - прожигают (самому лучше не делать воизбежание пожара).
2. Если сырость остаётся - купить осушитель воздуха. Он заодно уничтожает инфекционные агенты в воздухе.
3. Теперь - самое муторное: убрать грибы со стен. Соду и прочую домашнюю химию можете положить в мусорное ведро, она бесполезна. Только доместосом надышитесь до очередного приступа.
Сдираем штукатурку до бетона, стену несколько раз с промежутком в 2-3 дня обрабатываем средством от грибка (продаётся в строительных магазинах. Подбирать то, которое предназначено для внутренних работ по бетону и не жидкое, а типа средней густоты клея).
Когда все слои просохли - штукатурим смесями, опять же предназначенными для влажных помещений и с противогрибковой защитой.
Затем - кафель или любое другое влагостойкое покрытие, какое выберете. Не забываем, что оно тоже должно содержать противогрибковые компоненты.
А по лечению - этого я на форуме рекомендовать не могу, скажу только, что оно должно быть системным и комплексным. Могу только порекомендовать обратиться к микологу - есть такой специалист - и обрисовать всю приведенную Вами картину. Если он сочтёт, что проблема действительно связана с грибками - то назначит своё лечение.
Кстати, пульмонолог посев мокроты не делал? На мой взгляд - надо бы.
Удачи!
Ладно, попробую говорить мягче.
Пасиб! ))
Я был бы благодарен, если бы Вы написали список анализов, которые следовало бы (на Ваш взгляд) сдать. То что лёгкие были поражены - факт (фиброз), но поражены ли они сейчас - очень трудно понять.
По поводу коллапса (приступ) - я не врач опять же, но с Вами не согласен. С таким же успехом это мог быть и сердечный приступ, гипертонический криз, инфаркт или инсульт, сейчас уже определить невозможно. Коллапс, который Вы привели в пример, как бы гипотонический, а у меня давление было высокое, 160 на 90.
Как вывести собственно эти грибы из лёгких?
Уже и до грибов добрались?
Просто не совсем понятно фиброз ли вызывает удушье или нет
Поражение реберно-позвоночных и грудинореберных суставов,в связи с этим практически ограничено движение ребер и экскурсии всей грудной клетки,отсюда невозможность совершить полноценный вдох,сюда начинают подключаться мышцы вдоха шейные-перегружаются-следствие проблема с поворотом головы.
Уже и до грибов добрались?
Это лишь предположение других специалистов, версия имеющая полное право на существование.
Поражение реберно-позвоночных и грудинореберных суставов,в связи с этим практически ограничено движение ребер и экскурсии всей грудной клетки,отсюда невозможность совершить полноценный вдох,сюда начинают подключаться мышцы вдоха шейные-перегружаются-следствие проблема с поворотом головы.
Поражение необратимо? А если нет, то возможно ли "обратить" и жить полноценной жизнью?
Ника не могу понять как отправить сообщение..... Попытаюсь еще раз...Ваша проблема, судя по всему, в дисфункции ГБД-дмафрагмы - со всеми сопутствующими факторами - перикардиальными и плевральными связками. Звоните, попытаюсь помочь - не смогу - денег не возьму. Работаю - м. Авиамоторная. т. 909-936-41-37. Андрей. Прохожу обучение на кафедре прикладной кинезиологии. руководитель - проф. Л.Ф. Васильева.