Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Лестничные мышцы, передняя зубчатая перестала работать.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

ewbte · #153061

Приветствую!
Нашел статью Doktor'a viewtopic.php?f=100&t=6466 которая подтвердила мои домыслы, очень надеюсь получить ответ у человека, написавшего ее.

Мне 25 лет, худощавого телосложения, более года активно (3-4 раза в неделю) занимаюсь физической нагрузкой (что бы немного поправиться))), все упражнения выполняю соблюдая технику и без рывков. Упражнения разделены на группы мышц по дням, что бы давать мышцам отдохнуть. Ну и питаюсь соответственно.

И вот, ни с того ни с сего, через два дня после последней тренеровоки начинается тянущаяся (ноющая) боль в правом плечевом суставе, которая даже мешала спать.
В тренировку входили упражнения на спину, бицепс и трапеции (подтягивания на турнике, подъем штанги на бицепс, шраги со штангой на прямых руках). Тренировка прошла как обычно, ни болей, ни срывов, ничего вообще, как по плану. Надо наверно добавить, что эти два дня пришлось провести в сидячем положении с вытянутой рукой (работая с компьютером за неудобным столом).

Боль в суставе прошла через дня три, после чего я обнаружил, что у меня "пропала" передняя зубчатая с правой стороны: ее не видно, она не прощупывается и лопатка не отводится в сторону. При подъеме руки вперед на уровень горизонтали и выше - оттопыривается лопатка (крыловидная).
Тянет в шее справа, при пальпации вдоль ключицы простреливает и отдает куда-то под правую грудь в сторону передней зубчатой, так же по внутренне/задней стороне руки и в безымянный палец. Еще такое ощущение, что ключица в месте крепления к плечу слегка выпирает к верху.. Гибкость сустава не нарушена. Дискомфорт в движениях возникает только когда надо поднять руку вверх, потянуться куда-нибудь или когда надо опереться на руку (например упор лежа).

Прошло уже два месяца и ситуация не меняется. Врачи ничего толкового сказать не могут, видимо не к тем попадаю все время.

Мог ли я во время "шраг" перенапрячь шею, и тем самым "передавить" длинный грудной нерв, который в свою очередь отключил переднюю зубчатую мышцу?
Очень хотелось бы узнать причину и понять, что делать. Может ли это пройти само по себе или обязательно идти к специалисту? Если да, то хотел бы спросить, быть может кого-нибудь сможете посоветовать в Москве?

Хотелось бы поскорее вернуться к тренировкам.
Спасибо.

Волна · #153063

ewbte
Как вы определили,что передняя лестничная "отключилась " ? И куда она "пропала " ? Вы ее могли отчетливо,ранее наблюдать ?
Мое мнение-нужен хороший массаж грудной клетки,плеча,воротниковой зоны.
Малая грудная мышца...

costo · #153064

Как вы определили,что передняя лестничная "отключилась " ? И куда она "пропала " ? Вы ее могли отчетливо,ранее наблюдать ?
Мое мнение-нужен хороший массаж грудной клетки,плеча,воротниковой зоны.
Малая грудная мышца...

Куда большая грудная пропадает, туда же и лестничная, все в МАЛУЮ!

ewbte · #153070

Прошу прощения у всех, читаю и не понимаю к чему эти странные ответы.. оказывается по ошибке написал везде "лестничная" вместо "зубчатой"

В статье написано, что гипертрофия лестничной может вызвать отказ передней зубчатой, которая отвечает за вывод лопатки вперед. Насчет малой грудной ничего сказать не могу. Знаю точно, могу отжиматься и подтягиваться без проблем если сведу лопатки вместе.

Андрей Будин · #153071

Крыловидная лопатка - как вариант- слабая передняя зубчатая, а если и слабая дельта, а что у Вас с лёгкими, не было ли каких серьёзных проблем, или грудная клетка - узкая, "вдавленная" грудина, нижняя половина, рёберный угол - острый, прощупывается ли мечевидный отросток, а что у Вас с эмоциями (страхи, обиды, переживания), висцералка, связки органов малого таза? А когда нагрузку даёшь на изначально слабую мышцу, то перегружается либо синергисты, либо антагонисты, а когда держишь мышку в ладони пол-дня - статическое напряжение на мышцы всей руки и соответствующего плечевого пояса. В общем, где-то одна цепочка компенсаций, где-то другая, третья, а перекрёсток на Вашем плечевом суставе. Ну это как вариант.

ewbte · #153072

Крыловидная лопатка - как вариант- слабая передняя зубчатая, а если и слабая дельта, а что у Вас с лёгкими, не было ли каких серьёзных проблем, или грудная клетка - узкая, "вдавленная" грудина, нижняя половина, рёберный угол - острый, прощупывается ли мечевидный отросток, а что у Вас с эмоциями (страхи, обиды, переживания), висцералка, связки органов малого таза? А когда нагрузку даёшь на изначально слабую мышцу, то перегружается либо синергисты, либо антагонисты, а когда держишь мышку в ладони пол-дня - статическое напряжение на мышцы всей руки и соответствующего плечевого пояса. В общем, где-то одна цепочка компенсаций, где-то другая, третья, а перекрёсток на Вашем плечевом суставе. Ну это как вариант.

Сколько себя помню очень худой всегда был, но дистрофией мышечной не страдал. За год занятий дошел до 50 отжиманий с касанием пола без рывков и 15 подтягиваний прижимая руки к груди, так же без рывков. А до того как начал заниматься 20 и 5 соответственно. Надеюсь это как-то поможет понять мое физическое состояние. Мечевидный отросток прощупывается, как и всегда, у меня практически нет жировой прослойки, при росте 176 я вешу сейчас 59кг (до занятий весил 53). Я исправил основной пост, перечитайте пожалуйста.

Андрей Будин · #153073

ewbte Времени уже много - наверное все спят уже. А на расстоянии сложно сказать и найти причину.
Москвичи, помогите - интереснный случай.

ewbte · #153085

Андрей Будин
Спасибо Андрей

Волна
Спасибо.
Очень похожий молодой человек в той части видео, про которую вы говорили (ключицы, трапеции, плечи). Но боль у меня в суставе прошла за два дня (я писал выше), и с тех пор меня ничего не беспокоит кроме того, что не работает передняя зубчатая. А вот асимметрия грудной клетки имеется, правая часть грудной клетки больше левой.

Полтора года назад мне делали операцию на левом легком. Причиной был спонтанный пневмоторакс с рецидивом через неделю после выписки, и в итоге закончилось все удалением части легкого размером в 1см, где и образовывались буллы. Спустя пол года я полностью восстановился, асимметрия практически исчезла, сделали КТ легких, сказали что все отлично и я приступил к тренировкам.
И еще одно, операция была на левой стороне, а проблема сейчас с правой.

Очень надеюсь услышать совет, куда, а лучше к кому обратиться в Москве.. зарабатываю в данный момент я не очень много, но думаю смогу дополнительно отблагодарить свежей баночкой своего мёда

Андрей Будин · #153087

Полтора года назад мне делали операцию на левом легком.

Так вот где собака зарыта.

Спустя пол года я полностью восстановился

Раз Вас порезали, то полностью Вы уже никогда не восстановитесь, теперь нужно уже только поддерживать. Но в Вашем случае нужно прежде обязательно проработать место проведения операции (рубцы, спайки и т.д.) причём не на поверхности, а в глубине. Но тогда Вам к остеопату. Странно, я почему-то подумал что в личку уже кто-нибудь написал. Возможно предновогодние хлопоты - беготня всякая, но в январе обычно многие жалуются на безработицу.

L.G. · #153089

Раз Вас порезали, то полностью Вы уже никогда не восстановитесь,

Программируете на неудачу?

ewbte · #153090

Могу с уверенностью сказать, что полностью восстановился, бегал по 5 километров раз в три дня.

Совсем забыл добавить, когда ложусь спать, ощущение, что не могу расслабить шею, из-за чего долго ворочаюсь, что бы уснуть.

costo · #153096

Полтора года назад мне делали операцию на левом легком.

Так вот где собака зарыта.

Спустя пол года я полностью восстановился

Раз Вас порезали, то полностью Вы уже никогда не восстановитесь, теперь нужно уже только поддерживать. Но в Вашем случае нужно прежде обязательно проработать место проведения операции (рубцы, спайки и т.д.) причём не на поверхности, а в глубине. Но тогда Вам к остеопату. Странно, я почему-то подумал что в личку уже кто-нибудь написал. Возможно предновогодние хлопоты - беготня всякая, но в январе обычно многие жалуются на безработицу.

1) Именно там она и порылась
2) Никогда не говори никогда...
3) "Остеопатов" то здесь как грязи... ))) Только за мед они не работают

Андрей Будин · #153107

Полтора года назад мне делали операцию на левом легком. Причиной был спонтанный пневмоторакс с рецидивом через неделю после выписки, и в итоге закончилось все удалением части легкого размером в 1см

Программируете на неудачу?

Никогда не говори никогда...

Можно подумать, что операция была проведена таким чудесным образом, что мягкие ткани человека не были повреждены вообще. и нет ни одного шрама ни на коже, не в глубине, да и само лёгкое восстановилось как тело дождевого червяка, в общем никаких следов не осталось

ewbte · #153139

Андрей Будин
Утрируете. Тело отлично восстанавливается.
Скажите пожалуйста, вы можете указать на связь операции на самом левом краю тела с проблемой, которая появилась спустя полтора года на самой крайней правой стороне тела?
Если нет, то пожалуйста, не надо притягивать за уши.

Каждый сотрудник поликлиник, которые я посещал, считал просто честью притянуть эту операцию к проблеме, просто не замечая, что не функционирует мышца. Как буд-то слепли узнав об операции. Чего мне только там не говорили, и притом каждый следующей полностью отрицал слова предыдущего, в плоть до вывиха плеча. Порой складывалось впечатление, что они анатомию знают хуже меня.. хватит пожалуйста.
И только когда я пришел в НИИ неврологии, сотрудник наконец увидела то, на что я всем показывал, но увы ничего дельного посоветовать не смогла без дальнейшего обследования, посетить которое по записи, увы, доступно только через пару месяцев!

Ушли в дебри..

Проблема:

1. Не работет правая передняя зубчатая мышца.

2. Не могу расслабить шею в положении лежа.

Что имеется:

1. Крыловидная лопатка, как следствие.

2. Все остальные мышцы отвечающие за движения рукой - полностью функционируют, могу как отжиматься от пола, так и подтягиваться на турнике. С дыханием все в полном порядке, могу бегать хоть по лестнице.

3. Дискомфорт справа в шее, с простреливающим неприятным ощущением при пальпации, уходящим в подмышку и по внутренней стороне руки в безымянный палец. Так же на шее справа одна из "жилок", находящаяся между трапецией и ключицей, уходящая в сторону плеча, будто распухшая (раньше такого не было).

4. Правая ключица, у самого плеча, на пару миллиметров приподнята, относительно левой (такого раньше не было).

L.G. · #153145

3. Дискомфорт справа в шее, с простреливающим неприятным ощущением при пальпации, уходящим в подмышку и по внутренней стороне руки в безымянный палец. Так же на шее справа одна из "жилок", находящаяся между трапецией и ключицей, уходящая в сторону плеча, будто распухшая (раньше такого не было).

Не знаю,как на русском точно перевод, но возможно у Вас "Thoracic outlet syndrome"
http://en.wikipedia.org/wiki/Thoracic_outlet_syndrome

L.G. · #153146

могу как отжиматься от пола, так и подтягиваться на турнике

Я бы не советовала Вам сейчас это делать - только усугубит проблему. ИМХО

L.G. · #153148

Компрессия длинного грудного нерва.

Анатомия и этиология компрессии длинного грудного нерва. Длинный грудной нерв является исключительно двигательным нервом, который начинается от вентральных ветвей спинномозговых нервов С5, С6 и С7. Он проходит наряду с другими компонентами плечевого сплетения под ключицей, затем спускается вниз по переднелатеральной стенке грудной клетки к передней зубчатой мышце. Эта большая мышца прикрепляет лопатку к стенке грудной клетки, обеспечивая общую стабильность плеча при движении рукой. Повреждение длинного грудного нерва может произойти при травме или при выраженной физической активности, вовлекающей в движение плечевой пояс. Нейропатия длинного грудного нерва может быть обусловлена идиопатической плексопатией плечевого сплетения.

Клиническая картина длинного грудного нерва мононейропатии длинного грудного нерва включает боль и слабость в плечевом суставе. Пациенты испытывают трудности при отведении руки или подъеме ее над головой. В положении пациента с вытянутыми вперед руками и упором в стенку проявляется феномен «крыловидной лопатки». Лопатка приподнимается над грудной клеткой, поскольку ослабленная зубчатая мышца не может удержать ее.

Диагноз длинного грудного нерва устанавливают на основании вышеупомянутых клинических признаков и обнаружения при ЭМГ потенциалов фибрилляции, затрагивающих только переднюю зубчатую мышцу. Определение скорости проведения потенциала по длинному грудному нерву (СПНВ) технически трудно, СПНВ других нервов нормальные.

L.G. · #153149

ewbte
Еще раз перечитала Ваши посты и убедилась в том,что Вы правильно рассуждаете - у Вас компрессия длинного грудного нерва. Затягивать с этим нельзя, могут быть необратимые последствия. Найдите срочно специалиста, который сможет снять компрессию.
Удачи.

ewbte · #153150

L.G.
Нет, конечно я не занимаюсь с тех самых пор как заметил травму. Эти движения я выполнял с целью точного обнаружения проблемы.

Скажите пожалуйста, кого мне искать? Не представляю куда и к кому обращаться..