Кто может заниматься массажем

На Украине народный целитель может быть с вышим образованием,в Киеве существует "Медицинский институт нетрадиционной медицины" в дипломе их выпускников написано врач-народный целитель.Но вот парадокс -по приказу минздрава таких врачей в гос.лечебные учереждения на врачебную должность не берут.Такой народный целитель может работать самостоятельно,в этом же вузе проходят атестацию люди владеющие нетрадиц.методами лечения.Они так же получают звание народного целителя но имеют права работать только под руководством врача.А если нар.целитель имеет традиционное врачебное или среднее мед образование то проблем с получением мед.патента и открытием своего дела вовсе нет.

в гос системе не часто встретишь хорошего массажиста

А Вы работали в ГОСе?

Не много не понял вопроса, я работаю в гос-структуре, мне нужно воспринимать Ваше сообщение как личную обиду или Вы за глаза ставите себя выше меня???

в гос системе не часто встретишь хорошего массажиста. Я был очень удивлен познакомившись, благодаря форуму, с двумя замечательными специалистами, работающими в гос секторе.

если цитировать фразу полностью.....

А Вы работали в ГОСе?

НЕТ, но пользовался услугами, и огромное количество знакомых также пользовалось. за десятилетие ни одного хоть сколько положительного отзыва!!! так повозит пальцами 5 мин и намекает на маленькую зарплату. Таковы были ВСЕ отзывы. десятки, если не сотни.
Потому и удивился...
Из личных общений перенимал навыки мануальной терапии у работника гос системы. (ЦКБ упр. по делам президента) тот был очень хороший мастер. но вскоре ушел...

мне нужно воспринимать Ваше сообщение как личную обиду или Вы за глаза ставите себя выше меня???

Нет, я просто спросил У ЯКОВА.

НЕТ, но пользовался услугами, и огромное количество знакомых также пользовалось. за десятилетие ни одного хоть сколько положительного отзыва!!! так повозит пальцами 5 мин и намекает на маленькую зарплату. Таковы были ВСЕ отзывы. десятки, если не сотни.
Потому и удивился...

Всегда пользовалась услугами массажистов из госучереждений,и всегда была очень довольна результатом и никогда не слышала от них жалоб на маленькую зарплату...

Уважаемая Галчёнок , вам повезло и я без сарказма это говорю

Уважаемая Галчёнок , вам повезло и я без сарказма это говорю

Везет,это когда один раз ,а когда это всегда и не только у меня- это другое..

в гос системе не часто встретишь хорошего массажиста. Я был очень удивлен познакомившись, благодаря форуму, с двумя замечательными специалистами, работающими в гос секторе.

Что значит «хороший»? Когда Вы делаете «шоколадный» массаж, Вы «хороший», потому что Вы на этом шоколадную собаку съели, но при массаже, например, больного с тендинитом мышц вращательной манжетки плеча (извиняюсь за медицинский термин) с элементами мануальной терапии и постизометрической релаксацией, Вы (хорошо, не Вы, а другой салонный массахист) не сможет быть «хорошим», если он в своей практике не принял хотя бы с десяток таких больных. И в этом случае уже «ГОС»массажист будет «хорошим», а салонный нет. Работа в гос. системе—это прежде всего отличная практика для массажиста по МЕДИЦИНСКОМУ массажу, если, конечно, у него есть стремление к самосовершенствованию и руки растут оттуда, откуда надо. А если у него руки растут не оттуда и котёл не варит, то ему вообще делать нечего ни в гос. учреждениях, ни в салонах. Хотя (здесь Вы правы), эти «безрукие» оседают именно в государственной системе здравоохранения. Но далеко не все «ГОС»массажисты «безрукие», большинство из них кроме работы в гос. системе работают в тех же салонах или (что чаще) имеют частную практику (официальную или нет—это другой вопрос). А если на них есть спрос, значит они всё таки «хорошие».

хороший значит качественно делающий свое дело, и соответственно зарабатывающий.
Именно таких я в госе последнее время и не встречал.
Логика утверждения, что в госе нет качественной работы такова: за мизерную зарплату умный человек не работает, а раз он не умный, то и специалист такой же. И приходя к матери в больницу, я видел, какого качества делают массаж "практики по медицинскому массажу"... хуже паршивого ученика на курсах. И приезжал к клиентам в больницы делать массаж, видимо потому, что тамошние штатные массажисты "замечательно знают свое медицинское дело..."
Но я был рад увидеть что ошибался, и есть еще.... Хотя не могу понять что таких квалифицированных людей держит в госе... Я Роме предложил устроить его на 50 000 в фитнес, ибо руки замечательные... Он отказался... видимо у него есть на то свои причины...

Рома отказался??? ну вааще.. вы Яков и Рома и Сергей стали на самую вершину пьедестала вершины мастерства массажа... даже как то неловко рядом с вами находиться.. такое ощущение что с гигантами общаешься..

Если я не ошибаюсь "народный целитель" должен иметь высшее медицинское образование

«При этом необходимо учитывать, что лицензии на виды народной
(традиционной) медицины, кроме медицинского массажа, выдаются
специалистам, имеющим высшее медицинское образование.». Это цитата из письма, полное название:

О ВОПРОСЕ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЯ НАРОДНЫХ ЦЕЛИТЕЛЕЙ

ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РФ

7 апреля 2000 г.
N 2510/3791-82

(НЦПИ)

По-моему это письмо есть где-то у вас на сайте.

Но вообще, в этом вопросе много путаницы, вероятно действительно придется разориться на юриста.

Народ, кто хоть раз оформлял лицензию на массаж, скажите, как вы это делали, и каким образом работаете.

хороший значит качественно делающий свое дело, и соответственно зарабатывающий.
И приходя к матери в больницу, я видел, какого качества делают массаж "практики по медицинскому массажу"... хуже паршивого ученика на курсах. И приезжал к клиентам в больницы делать массаж, видимо потому, что тамошние штатные массажисты "замечательно знают свое медицинское дело..."

Вот здесь, как раз именно такой случай, когда говорят, что не повезло с хорошим специалистом..

И приезжал к клиентам в больницы делать массаж

Надеюсь, не «шоколадный».
А если серьёзно, то пора отделить мух от котлет. Есть массаж оздоровительный и есть лечебный. Или это не так? Вы действительно считаете, что массажист без опыта в лечебном массаже может качественно выполнить этот самый лечебный массаж (достичь результата), или этого опыта можно набраться в салоне?

Логика утверждения, что в госе нет качественной работы такова: за мизерную зарплату умный человек не работает

Можно подумать, что работа в салоне—это единственный способ заработать (хотя для кого как).
Логика такова: Умный человек всегда найдёт способ прорекламировать себя (и подтвердить рекламу делом), работая в «госе». Сарафанное радио—это лучшая реклама, во всяком случае за пределами МКАД. Если угодно, ежедневная бесплатная реклама и есть компенсация за низкую зарплату плюс постоянное пополнение опыта. Всем известно, что основной доход массажиста—это не зарплата (на неё даже элементарно существовать нельзя) и не «сотки в карман». Основной доход—это частная практика (легальная или не очень), если, конечно, с руками и с головой у него всё в порядке. За столичными заработками провинции, конечно, не угнаться и салоны и частные клиники там не на каждом углу, но умный человек всегда заработает.

По-моему мы начинаем отвлекаться от темы.

Вы действительно считаете, что массажист без опыта в лечебном массаже может качественно выполнить этот самый лечебный массаж (достичь результата), или этого опыта можно набраться в салоне?

У меня более чем достаточный опыт в лечебных массажах, и приезжал делать именно лечебный.

Умный человек всегда найдёт способ прорекламировать себя (и подтвердить рекламу делом), работая в «госе». Сарафанное радио—это лучшая реклама, во всяком случае за пределами МКАД. Если угодно, ежедневная бесплатная реклама и есть компенсация за низкую зарплату плюс постоянное пополнение опыта. Всем известно, что основной доход массажиста—это не зарплата

О! вот об этом и речь. И в таком случае вы не госник, а частник.
Человек работает там, где получает основные деньги. Это мы уже обсуждали... Правда не помню в какой теме...
То есть я воспринимаю такую работу как промоушн -акцию, полубесплатную рекламу.... а вот частные заказы.... Но повторяться не буду. Это нормальный деловой подход к ситуации здравомыслящего человека
А что касается опыта в салонах и клубах, туда также приходят люди с проблемами в основном опорно-двигательного аппарата. у нас к сожалению очень мало людей приходят просто помяться для здоровья, и тем более на дорогой щоколадный массаж. денег жалко.... приходят только тогда, когда жареный петух....
Конечно после инсультов-инфарктов люди в фитнес клуб не ходят, но проблем ОДА выше крыши, в том числе и после работы некоторых тренеров, типа тупой качек, дающих приседания со штангой женщинам за 50 лет...
Но как и у всех, основной заработок у меня был вне клуба... А сейчас я работаю только частным образом.
Есть правда одно но: у массажиста моторесурс ограничен не только временем но и силами. и отдавая их на одной работе, на вторую может и не остаться...

Яков хочу как гос.массажист обьяснить ,что держит меня 15лет в реабилитац.государственном центре.А держит меня только одно-я четко вижу результат своего труда так как я по жизни всегда настроен на результат ,а не на сам процес.Я вижу снятие боли.я вижу устранение контрактуры,я вижу восстановление нарушеных фунцций нервов и мышечносвязачного аппарата,но я не вижу результата в фигурном катании по пациенту с актерскими гримассами массажиста с его танцем вокруг пациента.Я не сколько не умаляю мастерство исполняющих эти танци,каждый пациент приходит за своим,но это не мое.Полностью согласен,что зарабатываю в не стен гос.лечебного учереждения,но зарабатываю той же реабилитацией с помощ.массажа,аппаратной и природной физиотерапии и ЛФК.

это не мое

Абсолютно универсальным массажист быть не может, но я думаю, к этому нужно всё же стремиться.

Яков хочу как гос.массажист обьяснить ,что держит меня 15лет в реабилитац.государственном центре.

У каждого свои мотивы... повторяю в который раз я только рад встрече на сайте людей, пример которых убеждает в том что в госе не все так погано как мне видится...
Что есть и искренне увлеченные, а не только отбывающие часы и отрабатывающие МЕ.

Яков, тема «с чем сталкиваемся и КАК РЕШЕМ» ещё существует? Если да,то можно ссылку. А то я туда вчера своё сообщение отправил, а сегодня ни темы ни ссылки. Интересная ведь тема.

Неделю назад я зарегистрировался на этом форуме, чтобы обсудить в теме «Кто может заниматься массажем» одну простую вещь: может ли массажист со средним мед. образованием осуществлять частную предпринимательскую деятельность (легальную) по ЛЕЧЕБНОМУ массажу, и каким образом. Речь идёт не только о лицензии, хотя и в этом вопросе нет полной ясности. За неделю никто толком не ответил. Неужели никто никогда не делал этого? Я лично не встречал таких.
Попробую задать этот же вопрос в теме «Лицензирование».

Неделю назад я зарегистрировался на этом форуме, чтобы обсудить в теме «Кто может заниматься массажем» одну простую вещь: может ли массажист со средним мед. образованием осуществлять частную предпринимательскую деятельность (легальную) по ЛЕЧЕБНОМУ массажу, и каким образом. Речь идёт не только о лицензии, хотя и в этом вопросе нет полной ясности

Ещё 6 лет назад я тоже хотела получить лицензию на работу массажистом вне гос.учреждений.Позвонила в лицензионную комиссию и спросила,что для этого надо.Мне ответили-
1 .Медицинский диплом
2 Корочки об окончании курсов массажа
3 сертификат массажиста.
4 Арендованное помещение.

Все,кроме арендованного помещения, у меня было.Но сказали,что без этого условия лицензия не выдается.А арендовать помещение мне не выгодно,так как мамочки с детками хотят,что бы к ним ходили на дом,а не они таскали детей по улице в мой кабинет.Получается замкнутый круг. Работаю сама по себе.

Enders
Я бы на вашем месте пошел бы в лицензионную коммисию и задал бы им ваш вопрос. Они бы вам из перевых уст все бы объяснили.
Могут быть детали, опыт работы 2-5 лет, требования к помещению.
Если вы хотите работать на дому у клиента и делать Лечебный массаж, то это вам никто не разрешит, т.к. дома нет подходящих условий.

Владимир
Я не о том. Приглашаю в тему
http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?t=981
Там Я попытался всё излохить на конкретном примере

Умный человек всегда найдёт способ прорекламировать себя (и подтвердить рекламу делом), работая в «госе». Сарафанное радио—это лучшая реклама, во всяком случае за пределами МКАД. Если угодно, ежедневная бесплатная реклама и есть компенсация за низкую зарплату плюс постоянное пополнение опыта. Всем известно, что основной доход массажиста—это не зарплата (на неё даже элементарно существовать нельзя) и не «сотки в карман».

Нелегкое положение у массажистов в гос. учреждениях...
Сначала отработать пол-дня, да не кое-как, а по-настоящему за рекламу, а потом идти зарабатывать деньги.

А по поводу практики - согласен, в гос. она несранимая.

Нелегкое положение у массажистов в гос. учреждениях...

Да, Дмитрий, нелёгкий это хлеб. Замкнутый круг (халтуришь—нет клиентов, стараешься—нет сил на клиентов) знаком каждому, особенно начинающему массажисту. Со временем каждый решает эту проблему по-своему. И путей решения гораздо больше, чем два. Я не хочу сказать, что эта схема работы идеальная, но так работает подавляющее число массажистов (возможно, в столицах по-другому). И рано или поздно большинство из нас задумывается, как изменить эту схему (в том числе и поэтому я оказался на форуме) К сожалению у нас в стране далеко не всегда уровень оплаты труда соответствует уровню подготовленности массажиста. Мне приходилось видеть такие осложнения после усердного «разбивания острого хондроза» и «вправления грыж» вне гос. учреждений за круглую сумму, что лучше бы этих бедолаг просто погладил «паршивый ученик» в районной поликлинике, —толку было бы больше.